Juventus - Sampdoria 4-2, commenti post partita

[gianmarco86 9.067]

Adesso, AresTest ha scritto:

Non è questione di ridurla ad ininfluente ma dargli il giusto peso

Se uno pensa che i risultati (parlando di prestazioni) di una squadra dipendono al 100% dall'allenatore allora non ci ha capito una mazza

Per noi capire il lavoro di un tecnico dall'esterno è impossibile , l'unica cosa che si puo giudicare è il risultato finale ma non capirne le motivazioni

Chiaro che alla fine a pagare sempre sarà lo staff tecnico se le cose non vanno

 

Questo credo che non lo pensi nessuno. Per me, come direbbe il nostro allenatore, ci sono le categorie, ossia allenatori che incidono per un 10% ad esempio e altri più bravi che sanno incidere in percentuale maggiore. Così come ci sono quelli meno bravi che possono penalizzare addirittura le qualità di una squadra.

[SenzaMollare 86]

5 minuti fa, garrison ha scritto:

Aggiungo che a dicembre quando sono andato al J Museum appena fuori c'era un tizio che facendo il simpatico mi mette in mano degli adesivi, con scritto Collettivo qualcosa, bianconeri (sicuro non roba ufficiale) ecc, chiedendomi un contributo per aiutare "l'organizzazione", un po' come i vu cumpra quando ti mettono in mano le collanine che poi gli devi comprare.

Quando gli ho detto che non gli davo un *, restituendogli gli adesivi é stato assai meno amichevole, salvo interrompere gli insulti a mezza bocca per andare ad importunare altri.

sai sono stato in curva diversi anni e li conosco bene, per loro la domenica è un giorno di lavoro, alcuni di loro lavorano SOLO la domenica 

fanno cresta sui biglietti, sui viaggi, vendono quegli stracci al quadruplo del loro valore e se non lo esponi in curva ti allontanano, poi te li ritrovi qui a fare i moralisti e a darsi arie, il forum è aperto a tutti ma se fossi io il proprietario lo vieterei a questi esseri, sono la parte malata del tifo.  

[AresTest 1.672]

43 minuti fa, SenzaMollare ha scritto:

 

a tal proposito ti posso raccontare che nella mia città alcuni miei amici hanno formato un piccolo gruppetto ultras e cosi per divertimento hanno fatto una 50ina di felpe e sciarpe che sono piaciute ed hanno iniziate a vendere quelle rimaste per rifarsi della spesa e andarsi a fare una cena.

Immediatamente sono stati presi e minacciati o smettevano di venderle o......

Stiamo parlando di una squadra che al suo massimo splendore ha fatto qualche stagione in B

Non oso immaginare cosa succede nelle tifoserie delle BIG

[SenzaMollare 86]

1 minuto fa, AresTest ha scritto:

a tal proposito ti posso raccontare che nella mia città alcuni miei amici hanno formato un piccolo gruppetto ultras e cosi per divertimento hanno fatto una 50ina di felpe e sciarpe che sono piaciute ed hanno iniziate a vendere quelle rimaste per ripagarsi la spesa e andarsi a fare una cena.

Immediatamente sono stati presi e minacciati o smettevano di venderle o......

Stiamo parlando di una squadra che al suo massimo splendore ha fatto qualche stagione in B

Non oso immaginare cosa succede nelle tifoserie delle BIG

cerca Umberto Toia picchiato e vedi cosa succede 

[garrison 48.129]

9 minuti fa, SenzaMollare ha scritto:

sai sono stato in curva diversi anni e li conosco bene, per loro la domenica è un giorno di lavoro, alcuni di loro lavorano SOLO la domenica 

fanno cresta sui biglietti, sui viaggi, vendono quegli stracci al quadruplo del loro valore e se non lo esponi in curva ti allontanano, poi te li ritrovi qui a fare i moralisti e a darsi arie, il forum è aperto a tutti ma se fossi io il proprietario lo vieterei a questi esseri, sono la parte malata del tifo.  

Guarda per ragioni di amicizia conosco gente a contatto con la curva dell'inter....loro sono tranquilli, ma mi hanno sempre raccontato che ogni tot bisognava pagare "il pizzo2 delle spese legali per i capi ultrà in carcere o per le coreografie varie e TUTTI sapevano che ci facevano la cresta.

Ovviamente potevano farlo solo alcune persone/soggetti, a volte in concorrenza tra loro.

[AresTest 1.672]

37 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Questo credo che non lo pensi nessuno. Per me, come direbbe il nostro allenatore, ci sono le categorie, ossia allenatori che incidono per un 10% ad esempio e altri più bravi che sanno incidere in percentuale maggiore. Così come ci sono quelli meno bravi che possono penalizzare addirittura le qualità di una squadra.

Ma chiaro come in tutti i lavori

Chiaramente quelli piu bravi sono quelli che riescono ad ottenere il massimo nel maggior numero di casi possibili

Ma da qua a definire brocco un qualsiasi allenatore di Serie A ce ne passa

[RobertoDub 2.197]

2 hours ago, Teo9 said:

Continuo a non capire perché dobbiamo fare le pulci ai nostri risultati. Solo per dare contro ad Allegri? 

Ma ci rendiamo conto che c'è mezza Italia che lo fa di mestiere, di sminuire i nostri risultati? Parla del gioco, parla della gestione dei giovani, parla della gestione dei campioni, di quello che vuoi, ma non sminuire i risultati! C'è gente che si leccherebbe le orecchie per aver fatto quella partita contro quel Barca. Noi invece no e solo per poter dire che Allegri non è capace.

Hai mai sentito un milanista ricordare che nel 2003 hanno vinto una champions vincendo una partita sola, e pure al 93simo, nelle fasi di eliminazioni diretta?

Forse non era chiaro il motivo del mio intervento, ben lungi dallo sminuire la portata di quei risultati e l'operato di Allegri, il quale tatticamente fu perfetto in quel quarto di finale.

Perfettamente d'accordo sui milanisti e anche sulle mer*e che vinsero una CL nel 2010 in maniera assurda, tra arbitraggi molto discutibili (forse piu' che discutibili, ma vabbe'), varie botte di fortuna e barricate estreme.

[ivan91 5.565]

16 ore fa, Siomo92 ha scritto:

Pogba era una scommessa, ci stava perderla, non cosi tanto però 

Pogba è imbarazzante 

[Teo9 8.567]

1 ora fa, RobertoDub ha scritto:

Forse non era chiaro il motivo del mio intervento, ben lungi dallo sminuire la portata di quei risultati e l'operato di Allegri, il quale tatticamente fu perfetto in quel quarto di finale.

Perfettamente d'accordo sui milanisti e anche sulle mer*e che vinsero una CL nel 2010 in maniera assurda, tra arbitraggi molto discutibili (forse piu' che discutibili, ma vabbe'), varie botte di fortuna e barricate estreme.

[naki 45]

11 ore fa, Joel Barish ha scritto:

Sono d'accordo... Il problema principale è che tu qua se fai secondo un anno, è fallimento. Gasperini (nome a caso, vale per tanti) fa crescere i giovani perché da lui quello e basta ci si aspetta. Se Gasperini fa quarto, è normalità. Su Vlahovic non ho mai minimamente pensato che la responsabilità fosse di Allegri, non riesco nemmeno io a capire dove sta il problema. Il valore di questa rosa, ho sempre detto che era da terzo/quarto posto e tutto sommato lì saremmo senza penalizzazione. Però purtroppo, per semplificare il tutto, #Allegriout mette tanti d'accordo. Io penso che se ci separassimo da lui, a 'sto giro, potremmo avere anche risvolti positivi ma anche per me la responsabilità è largamente di un organico assemblato male. Negli anni passati, i giovani della Juventus raramente quando poi sono andati altrove hanno dimostrato qualcosa (togliamoci Cooman, via)... Quest'anno il pacchetto giovani è buono anche se per me gli unici ad avere veramente una marcia in più sono Fagioli e Illing Jr. 

Io invece su Vlahovic ho idee chiarissime. In una famiglia romanista de fero, siamo due sorelle: una tifa fiorentina (credo per via del nome, si chiama viola) e una juve(io). Ancora mi rinfaccia il trasferimento di Dusan e ti lascio immaginare le feste trascorse lo scorso anno. Però abbiamo anche discusso molto a riguardo in modo più "pacifico", e avendo lei in casa che non si perde una partita e una puntata del pentasport (dice che l'accento fiorentino la manda in estasi... sorvoliamo...) in radio, mi sono dovuta sorbire tutta la tiritera. Ricordo quando lo infamava e parlavano di cacciarlo al verona in prestito, poco prima che arrivasse prandelli in viola: era visto male, una seconda o terza scelta, molto macchinoso e che faceva fatica a entrare e segnare a partita in corso; giravano voci di un accordo con la juve (da parte del suo procuratore) e io non ne ero per niente entusiasta. Poi prandelli ha insistito fino a fargli fare un filotto di partite positive tanto che l'estate successiva gli fu costruita una squadra attorno. Attacco velocissimo con italiano che giocava alla zeman, fase difensiva in secondo piano, ali molto veloci, torreira in regia e schemi per favorire dusan. Però pur avendo fatto un periodo molto positivo, il rapporto tra palle gol e gol segnati secondo me è sempre rimasto deficitario per cui pur godendo per aver tolto la punta alla fiorentina, ero molto scettica (ricordo tra le altre cose un commento di moggi che disse che non era pronto per la juve e che un innesto di quel calibro a gennaio era comunque una mossa azzardata). Ci sono due problemi: uno caratteriale (tende a non rimanere freddo e concentrato facendosi prendere dalla frenesia di dimostrare che vale la cifra che la sua squadra del cuore ha voluto pagare per lui); l'altro è strutturale: ha un fisico possente e necessita di tempo per iniziare ad anticipare i tempi di gioco, come se avesse bisogno di tot partite per entrare in sincrono con i compagni. Poi non è da trascurare che italiano lo ha formato con schemi e movimenti ben precisi studiati con un numero ristretto di compagni (ricordo che quando non c'era torreira faceva una fatica bestia). In più è passato dalla quasi povertà di un contratto da 600k e vita di clausura, ad un contratto da nababbi con megavilla, auto e fidanzata stratosferica in una città che impone un salto di livello. Adesso si deve astrarre da quel modo di giocare che lo vedeva come la punta di diamante della squadra. Qui deve fare il morata della situazione, senza schemi, con compagni che chiedono più da lui che offrire assist che lui si aspetta. Si deve trasformare da finalizzatore a leader del settore di attacco e non è un percorso facile o scontato dato che ha quel carattere e già 23 anni. Deve inanellare una serie di partite con una buona media gol e vedremo se può ambire ad essere quello per cui è stato preso. Sui giovani Fagioli buono tecnicamente ma di fisico... mah. Scusa il pippone monolitico.

[Biagjuve 1.033]

5 ore fa, ciumbia ha scritto:

la classifica è quello che conta...se parliamo di risultati.

i malumori non aggiungono ne tolgono punti in classifica

 

Ma gli inglesi sono così, vedi il caso di Sarri al Chelsea, non appena glielo chiedemmo nonostante fosse arrivato terzo e avesse vinto persino una coppa europea ce portarono immediatamente in carrozza a torino, e non solo per il cattivo giuoco 🙂

[CHICCO68 6.703]

5 ore fa, garrison ha scritto:

C'é da dire che un conto sono i tifosi di due squadre avversarie che discutono (e lì ognuno difende alla morte la sua squadra), un conto tifosi della stessa squadra.
Penso che in tutte le tifoserie ci siano le "fazioni".

Per dire sono stato a pranzo con un gruppetto di amici tutti interisti, per fortuna si é parlato poco di calcio, ma anche lì tra loro si "scannavano" tra nostalgici di Conte e che consideravano Inzaghi un salame ed altri che volevano il gioco offensivo di Thiago Motta. Tra parentesi tutti erano concordi che Allegri é un grande allenatore e non si capacitavano che alla Juve ad alcuni tifosi non piacesse.

Noi delle Juve poi siamo di più e le fazioni sono particolarmente radicate e prolisse.

A questo aggiungici che molti si sentono il dono degli dei al calcio, per il loro modo di esporre le tesi, spesso ridicolizzando i professionisti (qualunque professionista...c'é un utente di cui non farò nomi di cui ho letto SEMPRE e SOLO critiche contro TUTTI gli allenatori recenti della Juve con pst che spiegavano per filo e per segno quello che bisognava fare e non é stato fatto...ora io non penso che questo alleni manco in 4^ categoria però ha tutte le soluzioni del mondo quando scrive). Quindi ogni argomentazione é buona per aver ragione.

Il fatto che tutti i tuoi amici interisti ritengano Allegri un grande allenatore non ti fa sorgere nessun dubbio?

[Don_Giovanni 2]

La Juventus giocava contro la peggior squadra d'Europa. Nonostante la vittoria, non siamo stati sereni. Grazie a un Bonucci, miglior giocatore della Sampdoria. 

 

Ma la provvidenza lo fece ferire e la difesa fu liberata. Rabiot ha guidato la squadra come un capo. Bremer e Danilo sono solidi. Fagioli, Locatelli e Miretti Erano molto buoni. 

 

Vlahovic è in un brutto momento. Psicologico soprattutto e manca tutto. Inoltre, ha difficoltà a posizionarsi e muoversi contemporaneamente agli altri. Funziona. Eppure Kostic e Miretti hanno provato di tutto per servirlo. Anche Di Maria normalmente. 

 

La Juventus di Allegri è bella da vedere come una radiografia di un tumore. 

 

(Scusate se ci sono errori non sono italiano. Grazie per la comprensione) 

Modificato 13 Marzo 2023 da Don_Giovanni

[Andrea 11 1.487]

27 minuti fa, CHICCO68 ha scritto:

Il fatto che tutti i tuoi amici interisti ritengano Allegri un grande allenatore non ti fa sorgere nessun dubbio?

Cosa dovrebbero pensare se uno che gioca per mezza stagione senza chiesa di Maria chiesa ,con gli under 23 alla prima esperienza,dove ci hanno dato 17 punti di penalizzazione ( mentalmente lo subisci) , ma nonostante tutto sta secondo in classifica a 53 punti contro squadre che giocano con i titolari ogni giornata? 

[CHICCO68 6.703]

2 ore fa, Andrea 11 ha scritto:

Cosa dovrebbero pensare se uno che gioca per mezza stagione senza chiesa di Maria chiesa ,con gli under 23 alla prima esperienza,dove ci hanno dato 17 punti di penalizzazione ( mentalmente lo subisci) , ma nonostante tutto sta secondo in classifica a 53 punti contro squadre che giocano con i titolari ogni giornata? 

L'inter non ha avuto lukaku e brozovic quasi mai...le assenze della Juventus sono una attenuante ma le partite sono state raramente all'altezza...senza contare la figuraccia in champions... 

[Mauri111 185]

3 ore fa, Andrea 11 ha scritto:

Cosa dovrebbero pensare se uno che gioca per mezza stagione senza chiesa di Maria chiesa ,con gli under 23 alla prima esperienza,dove ci hanno dato 17 punti di penalizzazione ( mentalmente lo subisci) , ma nonostante tutto sta secondo in classifica a 53 punti contro squadre che giocano con i titolari ogni giornata? 

Quante falsita..tutti hanno infortuni..tra l altro se proprio noi ne abbiamo di piu un po di colpe gliele possiamo dare o e' colpa della lampada sul mio comodino?

Poi quando ha chiesa lo mette terzino mentre di maria lo tiene a 30 metri da Vlahovic che finisce per giocare isolato e prendersi gli insulti di mezzo forum..per non parlare degli under 23 che giocano solo per grazia divina

Sei bravo a parole..da come scrivi fai sembrare che allegri stia facendo chissa che cosa...addirittura per autoincoraggiarti metti prima il numero dei punti tolti e poi quelli che dovremmo avere..quasi come a convincerci che ne abbiamo 70..caxxo siete proprio assuefatti

[JUpensiero 480]

Il 13/3/2023 Alle 00:02, 29-5-1985 ha scritto:

Buffon Dani Alves barzagli Bonucci Chiellini sandro Khedira Pjanic Dybala Higuain Mandzukic.

Questa la Juve finalista di champion’s contro il real. Juve che arriva a quella finale con un dominio assoluto, di risultati e gioco. In tanti ci considerano favoriti. 6 di questi non hanno mai giocato con Conte allenatore. Dite quello che vi pare, attaccate Allegri quanto volete. Ma vi prego rispettate la verità storica.

7 

[nubedioort 1.043]

il gioco di Allegri non mi è quasi mai piaciuto, ma adesso, secondo me, è importante dare stabilità alla squadra anche a discapito dello spettacolo -puro- anche perchè io quando vinco mi diverto anche giocando maluccio.

I problemi sono fuori, extra campo con la FIGC e la Procura di Torino: Allegri è l’ultimo dei nostri problemi, inoltre dopo la penalizzazione l’ho visto più sul pezzo perchè gli rode quanto rode a noi.

[garrison 48.129]

10 ore fa, CHICCO68 ha scritto:

Il fatto che tutti i tuoi amici interisti ritengano Allegri un grande allenatore non ti fa sorgere nessun dubbio?

Sì.

Che alla fine ne capiscono persino più gli interisti di molti di noi...

O, in generale, che si é più obbiettivi guardando le cose dall'esterno.

Per esempio ieri su Twitter era in tendeza "Pioli" ho notato perché molti milanisti lo vogliono "out", come va di moda, e lo prendono in giro per i suoi schemi limitati "palla ad Ibra, palla a Giroud".

Allenatore che gli ha fatto rivincere uno scudetto dopo eoni ed adesso ha centrato la qualificazione ai quarti di CL (con Krunic e Messias titolari....non con Van Basten).

Eppure per il tifoso medio italiano OGNI risultato negativo é sempre colpa dell'allenatore, che non é capace/sbaglia, gli avversrai non contano niente e sarebbe sufficiente qualsiasi soluzione tattica per vincere ogni partita, in generale l'allenatore é lo sfogatoio di ogni male.

[AresTest 1.672]

Il 13/3/2023 Alle 00:05, Avvocato86 ha scritto:

Se devo costruire e far crescere i giocatori non c’è paragone tra i 2.

il giovane Gil (pagato bene sui 30 se non sbaglio) rispedito a farsi le ossa al Siviglia per ben 2 volte

[CHICCO68 6.703]

16 minuti fa, garrison ha scritto:

Sì.

Che alla fine ne capiscono persino più gli interisti di molti di noi...

O, in generale, che si é più obbiettivi guardando le cose dall'esterno.

Per esempio ieri su Twitter era in tendeza "Pioli" ho notato perché molti milanisti lo vogliono "out", come va di moda, e lo prendono in giro per i suoi schemi limitati "palla ad Ibra, palla a Giroud".

Allenatore che gli ha fatto rivincere uno scudetto dopo eoni ed adesso ha centrato la qualificazione ai quarti di CL (con Krunic e Messias titolari....non con Van Basten).

Eppure per il tifoso medio italiano OGNI risultato negativo é sempre colpa dell'allenatore, che non é capace/sbaglia, gli avversrai non contano niente e sarebbe sufficiente qualsiasi soluzione tattica per vincere ogni partita, in generale l'allenatore é lo sfogatoio di ogni male.

Ma tu le guardi le partite della Juventus o ti limiti a dire abbiamo tot punti?

[MassiPace73 3.285]

3 minuti fa, CHICCO68 ha scritto:

Ma tu le guardi le partite della Juventus o ti limiti a dire abbiamo tot punti?

fratello, che significa questa domanda?

non ti diverti con al Juve e quindi i punti non contano?

oppure giocando diversamente ne avremmo fatti di più?

7 ore fa, Mauri111 ha scritto:

Quante falsita..tutti hanno infortuni..tra l altro se proprio noi ne abbiamo di piu un po di colpe gliele possiamo dare o e' colpa della lampada sul mio comodino?

Poi quando ha chiesa lo mette terzino mentre di maria lo tiene a 30 metri da Vlahovic che finisce per giocare isolato e prendersi gli insulti di mezzo forum..per non parlare degli under 23 che giocano solo per grazia divina

Sei bravo a parole..da come scrivi fai sembrare che allegri stia facendo chissa che cosa...addirittura per autoincoraggiarti metti prima il numero dei punti tolti e poi quelli che dovremmo avere..quasi come a convincerci che ne abbiamo 70..caxxo siete proprio assuefatti

quindi allegri ha sbagliato tutto. ho capito. 

 

[zebra67 12.783]

23 minuti fa, garrison ha scritto:

Sì.

Che alla fine ne capiscono persino più gli interisti di molti di noi...

O, in generale, che si é più obbiettivi guardando le cose dall'esterno.

Per esempio ieri su Twitter era in tendeza "Pioli" ho notato perché molti milanisti lo vogliono "out", come va di moda, e lo prendono in giro per i suoi schemi limitati "palla ad Ibra, palla a Giroud".

Allenatore che gli ha fatto rivincere uno scudetto dopo eoni ed adesso ha centrato la qualificazione ai quarti di CL (con Krunic e Messias titolari....non con Van Basten).

Eppure per il tifoso medio italiano OGNI risultato negativo é sempre colpa dell'allenatore, che non é capace/sbaglia, gli avversrai non contano niente e sarebbe sufficiente qualsiasi soluzione tattica per vincere ogni partita, in generale l'allenatore é lo sfogatoio di ogni male.

Sottoscrivo ogni parola.

[Andrea 11 1.487]

7 ore fa, Mauri111 ha scritto:

Quante falsita..tutti hanno infortuni..tra l altro se proprio noi ne abbiamo di piu un po di colpe gliele possiamo dare o e' colpa della lampada sul mio comodino?

Poi quando ha chiesa lo mette terzino mentre di maria lo tiene a 30 metri da Vlahovic che finisce per giocare isolato e prendersi gli insulti di mezzo forum..per non parlare degli under 23 che giocano solo per grazia divina

Sei bravo a parole..da come scrivi fai sembrare che allegri stia facendo chissa che cosa...addirittura per autoincoraggiarti metti prima il numero dei punti tolti e poi quelli che dovremmo avere..quasi come a convincerci che ne abbiamo 70..caxxo siete proprio assuefatti

🤣🤣🤣🤣🤣

Voi non vi rendete proprio conto...scusa ma tu sei della Juventus? Perché io sul campo ne conto altri di punti, se poi sei della FIGC allora è un altro conto 

[Andrea 11 1.487]

8 ore fa, CHICCO68 ha scritto:

L'inter non ha avuto lukaku e brozovic quasi mai...le assenze della Juventus sono una attenuante ma le partite sono state raramente all'altezza...senza contare la figuraccia in champions... 

Lukaku? Davvero? E non è stato meglio per loro?... sostituito con chi? Dzeko? Noi Kean uguale proprio... Pogba di Maria sostituiti con chi? Miretti soule barranechea mckenni...  Chiesa sostituito con chi? Nessuno?

 

Lukaku e brozovic vs di Maria Pogba chiesa

 

Altro non tifoso Juve che esalta i giocatori delle altre e sminuisce i nostri 

 

La figuraccia in Champions l'hai fatta nel 13/14 rileggi i disponibili e vedi quanto sei arrivato 

 

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