Il Consiglio di Stato respinge la richiesta di sospensiva della FIGC. Arrivate le carte alle difese

[Birindelli154 843]

9 minuti fa, ventinove ha scritto:

Intanto, per quanto irrilevante, il documento 1440 Covisoc non é ancora uscito sui giornali. O almeno non il pdf e lo studio Covisoc allegato.

Scusami, quindi hai/avete la certezza che ci sia un allegato? interessante…

[juve51 1.877]

10 minuti fa, Er Bufalo ha scritto:

Calvo fa quello che un ottimo dirigente deve fare in questo momento: parlare, se costretto, senza dire nulla.

Permettimi, l'unico che vede Gravina percolare gli altri sei tu.

Gravina non si può commentare serenamente. Ormai chi è questo essere credo lo abbiano capito tutti o quasi. Tra l'altro ieri LadyJay ha scritto che è pure laureato in giurisprudenza, il che mi fa pensare molto sulle Università italiane . Uomo rozzo  e pure un pò cafone , almeno per me , da come si comporta e da quello che dice. Il suo ruolo giusto è proprio quello del lacchè di ceferino.

[michele.i 1.901]

7 minuti fa, baggioforever ha scritto:

Comunque, per me la questione è semplice:
1. la Juve condannata senza giusto processo
2. la FGCI ma che dici, noi facciamo come ci pare
3. la juve chiede al tar che gli siano fornite tra l'altro 'ste carte
4. il TAR ordina di dare le carte e che scrive che si, non è stato garantito il giusto processo
5. annullamento del processo

di base sarebbe cosi..

15 minuti fa, ventinove ha scritto:

Intanto, per quanto irrilevante, il documento 1440 Covisoc non é ancora uscito sui giornali. O almeno non il pdf e lo studio Covisoc allegato.

ma quindi c'è uno studio allegato alla nota 1440?

 

[ventinove 2.415]

8 minuti fa, Birindelli154 ha scritto:

Scusami, quindi hai/avete la certezza che ci sia un allegato? interessante…

Certo.

È riportato nelle 2 pagine, che abbiamo viste riportate da alcuni media ma materialmente non abbiamo visto come pdf.

Uno studio Covisoc sulla situazione generale dei 2 bilanci precedenti alla data in cui la nota 1440 viene emessa.

[Birindelli154 843]

8 ore fa, ventinove ha scritto:

Certo.

È riportato nelle 2 pagine, che abbiamo viste riportate da alcuni media ma materialmente non abbiamo visto come pdf.

Uno studio Covisoc sulla situazione generale dei 2 bilanci precedenti alla data in cui la nota 1440 viene emessa.

 

Quoto

 

 

Potrebbe essere questo documento di cui ha parlato report? in cui si richiamava l attenzione della federazione su 62 operazioni considerate sospette. Per da quanto si capisce dal servizio, questo documento risale a gennaio 2021, quindi ancora antecedente alla nota 1440

 

[ventinove 2.415]

7 ore fa, Birindelli154 ha scritto:

 

Potrebbe essere questo documento di cui ha parlato report? in cui si richiamava l attenzione della federazione su 62 operazioni considerate sospette. Per da quanto si capisce dal servizio, questo documento risale a gennaio 2021, quindi ancora antecedente alla nota 1440

 

Potrebbe essere inerente.

Ma diffiderei di Report, lavorano male e sono estremamente imprecisi.

 

[PaoloZenB&W 134]

Troppo spesso presumiamo che persone in certe posizioni siano competenti magari perché laureati. La competenza esula da questo. La figuraccia fatta da Chine sul calcolo delle plusvalenze (e  non solo) dimostra  che la competenza è un altra cosa.  La sentenza è scritta in un modo (come sottolineato da molti giuristi) ingarbugliato dove un foglio A4 viene passato per "libro nero",  dove dei passaggi tipo " pianificazione fraudolenta di attività lecita" gridano vendetta. 

Altra perla è la fattura "addirittura" corretta a penna. Come se quella fattura fosse stata depositata in quel modo.  Chiunque abbia lavorato in una azienda saprebbe perfettamente che se io ricevo una fattura che non considero corretta nei contenuti o nelle intestazioni, per praticità e per evitare incomprensioni la posso correggere per rimandarla al mittente poi riceverne una corretta. Che la corregga a penna (metodo rapido e in genere molto più esplicativo ) piuttosto che scrivere un lunga e mail non è nulla di insolito. 

Conclusione il fatto che certe persone occupino certe posizioni non li rende grandi esperti e dei guru della materia. 

[PaoloZenB&W 134]

7 ore fa, Birindelli154 ha scritto:

Potrebbe essere questo documento di cui ha parlato report? in cui si richiamava l attenzione della federazione su 62 operazioni considerate sospette. Per da quanto si capisce dal servizio, questo documento risale a gennaio 2021, quindi ancora antecedente alla nota 1440

 

Anche perché il titolo corretto di Report doveva essere  "Inchiesta Juventus, plusvalenze: sistema diffuso". Che non sia un caso isolato si sa da anni. 

[Miocuggino 6.443]

comunque ogni sera ,tutti noi, dovremmo pregare per non finire mai in un processo.

il caso chin8-figc-covisoc, o padovano, dimostra come possono fare il * che vogliono nascondendo carte o dare giudizi a "simpatie" e uscirne puliti.

[messapicoprimitivo 1.624]

7 ore fa, Birindelli154 ha scritto:

 

Potrebbe essere questo documento di cui ha parlato report? in cui si richiamava l attenzione della federazione su 62 operazioni considerate sospette. Per da quanto si capisce dal servizio, questo documento risale a gennaio 2021, quindi ancora antecedente alla nota 1440

 

Credo che basti in un tribunale terzo requisire il materiale di Report e individuare e portare agli atti  ossia fare testimoniare la gola profonda del video...detto questo .,.

Il processo farsa sportivo decadrebbe e si va di risarcimento danni....

 

Altrimenti si va di risarcimento danni vs Report;

[fracaz 805]

43 minuti fa, ventinove ha scritto:

Intanto, per quanto irrilevante, il documento 1440 Covisoc non é ancora uscito sui giornali. O almeno non il pdf e lo studio Covisoc allegato.

Pofferbacco che sorpresa!

Eppure le intercettazioni "gossip" venivano riportate parola per parola e poi ci dobbiamo sentire dire che siamo dei complottisti 

[Birindelli154 843]

19 minuti fa, ventinove ha scritto:

Potrebbe essere inerente.

Ma diffiderei di Report, lavorano male e sono estremamente imprecisi.

 

Il famoso metodo Ranucci. Però la persona anonima che parla non è uno di loro, è un personaggio che ricopriva qualche ruolo istituzionale 

[MARTIN34 4.913]

Al di là dell' aspetto procedurale e del dies a quo dell' inizio delle indagini rimangono due motivi assolutamente fondati a mio avviso e che pesano come macigni e sono:

1. La condanna per slealtà sportiva quando era stato contestato solo l' art. 31 e quindi violazione del diritto di difesa 

2. L' applicazione di una norma generale assieme alla norma speciale (art . 6 nonostante fosse compreso nell' art. 31) ovvero la violazione del principio espresso nel brocardo lex specialis derogat generali.

Sono due dei motivi , già spiegati e approfonditi , ma che a parer mio sono il nodo centrale di tutta la questione. 

Le altre circostanze sono assorbite in queste due macro violazioni

 

 

[messapicoprimitivo 1.624]

13 minuti fa, MARTIN34 ha scritto:

Al di là dell' aspetto procedurale e del dies a quo dell' inizio delle indagini rimangono due motivi assolutamente fondati a mio avviso e che pesano come macigni e sono:

1. La condanna per slealtà sportiva quando era stato contestato solo l' art. 31 e quindi violazione del diritto di difesa 

2. L' applicazione di una norma generale assieme alla norma speciale (art . 6 nonostante fosse compreso nell' art. 31) ovvero la violazione del principio espresso nel brocardo lex specialis derogat generali.

Sono due dei motivi , già spiegati e approfonditi , ma che a parer mio sono il nodo centrale di tutta la questione. 

Le altre circostanze sono assorbite in queste due macro violazioni

 

 

Concordo su tutto, io però vorrei togliermi un dubbio:

 La sentenza della corte federale cosí come scritta da subito é apparsa pasticciata e tutto il circo (processo) é andato fuori giri . 

Mi domando: era tutto previsto (anche l'annullamento al Coni) e la finalità era di farci fare un campionato difficile, buttare fango, alimentare il sentimento popolare, preparare il terreno agli altri due processi prosciugando il tempo alla nostra difesa per quest'ultimi;

Oppure 

Pensava o di fare la porcata?

 

[Xanatas 10.093]

3 minuti fa, messapicoprimitivo ha scritto:

Concordo su tutto, io però vorrei togliermi un dubbio:

 La sentenza della corte federale cosí come scritta da subito é apparsa pasticciata e tutto il circo (processo) é andato fuori giri . 

Mi domando: era tutto previsto (anche l'annullamento al Coni) e la finalità era di farci fare un campionato difficile, buttare fango, alimentare il sentimento popolare, preparare il terreno agli altri due processi prosciugando il tempo alla nostra difesa per quest'ultimi;

Oppure 

Pensava o di fare la porcata?

 

sicuramente volevano una penalità a metà stagione, da confermare, poi altra penalità per andare in b, più multe, e poi altro processo per b a metà classifica.

 

Il tutto SUL NULLA

[Verba volant 9.611]

48 minuti fa, Miocuggino ha scritto:

comunque ogni sera ,tutti noi, dovremmo pregare per non finire mai in un processo.

il caso chin8-figc-covisoc, o padovano, dimostra come possono fare il * che vogliono nascondendo carte o dare giudizi a "simpatie" e uscirne puliti.

Parole sante

[AlexDee 1.375]

Comunque vedo molti di voi parecchio entusiasti e positivi (nella vita ci vuole, per carità), però io personalmente non sono così ottimista. Perchè voi (giustamente) parlate di DIRITTO, di DIFESA, di principi costituzionali del giusto processo ecc.ecc. ma, come dico da sempre, nei procedimenti sportivi di DIRITTO NON C'E' UN *, è tutta una DECISIONE POLITICA basata sugli umori della piazza o di questo o di quello. NON C'E' GIUSTIZIA, non c'è nulla. E' una teatrino con i burattinai che muovono i burattini, stop. Per me la Juve DEVE essere fatta fuori per via della Superlega, il resto non conta assolutamente e nessuno potrà fermare questo percorso già avviato. Ecco perchè, dico, parlare di articoli contestati o meno, di tempi non rispettati, di decadenza e/o quant'altro, NON SERVE A NULLA perchè, appunto, voi parlare di diritto e, nella giustizia sportiva, il diritto non c'è e non ci deve entrare! A mio avviso (e anche questo lo dico DA ANNI), andrebbe riformato TUTTO: il codice, gli enti, i principi, TUTTO, ripeto. Non si può più assistere a questa farsa immane. 

Ribadisco, per me il destino della Juve è già scritto in qualche modo: tra plusvalenze e manovra stipendi, quand'anche riducessero i punti (per me non annullano neanche morti), un bel -10 o -15 in totale verrà comminato, lasciando che poi la UEFA si occupi del resto.    

[Sergio Cervato 101]

1 ora fa, ventinove ha scritto:

Certo.

È riportato nelle 2 pagine, che abbiamo viste riportate da alcuni media ma materialmente non abbiamo visto come pdf.

Uno studio Covisoc sulla situazione generale dei 2 bilanci precedenti alla data in cui la nota 1440 viene emessa.

certo che se davvero ci hanno dato prima un documento senza l'altro documento in esso menzionato e poi un documento senza il relativo allegato sono da denuncia penale immediata

[juve51 1.877]

1 ora fa, Miocuggino ha scritto:

comunque ogni sera ,tutti noi, dovremmo pregare per non finire mai in un processo.

il caso chin8-figc-covisoc, o padovano, dimostra come possono fare il * che vogliono nascondendo carte o dare giudizi a "simpatie" e uscirne puliti.

[spiderman 3.182]

49 minuti fa, AlexDee ha scritto:

Comunque vedo molti di voi parecchio entusiasti e positivi (nella vita ci vuole, per carità), però io personalmente non sono così ottimista. Perchè voi (giustamente) parlate di DIRITTO, di DIFESA, di principi costituzionali del giusto processo ecc.ecc. ma, come dico da sempre, nei procedimenti sportivi di DIRITTO NON C'E' UN *, è tutta una DECISIONE POLITICA basata sugli umori della piazza o di questo o di quello. NON C'E' GIUSTIZIA, non c'è nulla. E' una teatrino con i burattinai che muovono i burattini, stop. Per me la Juve DEVE essere fatta fuori per via della Superlega, il resto non conta assolutamente e nessuno potrà fermare questo percorso già avviato. Ecco perchè, dico, parlare di articoli contestati o meno, di tempi non rispettati, di decadenza e/o quant'altro, NON SERVE A NULLA perchè, appunto, voi parlare di diritto e, nella giustizia sportiva, il diritto non c'è e non ci deve entrare! A mio avviso (e anche questo lo dico DA ANNI), andrebbe riformato TUTTO: il codice, gli enti, i principi, TUTTO, ripeto. Non si può più assistere a questa farsa immane. 

Ribadisco, per me il destino della Juve è già scritto in qualche modo: tra plusvalenze e manovra stipendi, quand'anche riducessero i punti (per me non annullano neanche morti), un bel -10 o -15 in totale verrà comminato, lasciando che poi la UEFA si occupi del resto.    

sono d'accordo con te. se ci va bene ci prendiamo un -15 totale

se ci va male sarà un -30 e speriamo che il prossimo anno si parta da 0 

e sinceramente non so nemmeno che futuro possa avere la superlega soprattutto adesso che ci sono 3 italiane agli ottavi come a dire che noi non contiamo un *

[Birindelli154 843]

7 minuti fa, Sergio Cervato ha scritto:

certo che se davvero ci hanno dato prima un documento senza l'altro documento in esso menzionato e poi un documento senza il relativo allegato sono da denuncia penale immediata

voglio sperare che tutte le carte siamo già nelle mani della difesa, e che non escono sui giornali giusti perché questi devono portare avanti la loro campagna

[Gadan 3.453]

1 ora fa, PaoloZenB&W ha scritto:

Troppo spesso presumiamo che persone in certe posizioni siano competenti magari perché laureati. La competenza esula da questo. La figuraccia fatta da Chine sul calcolo delle plusvalenze (e  non solo) dimostra  che la competenza è un altra cosa.  La sentenza è scritta in un modo (come sottolineato da molti giuristi) ingarbugliato dove un foglio A4 viene passato per "libro nero",  dove dei passaggi tipo " pianificazione fraudolenta di attività lecita" gridano vendetta. 

Altra perla è la fattura "addirittura" corretta a penna. Come se quella fattura fosse stata depositata in quel modo.  Chiunque abbia lavorato in una azienda saprebbe perfettamente che se io ricevo una fattura che non considero corretta nei contenuti o nelle intestazioni, per praticità e per evitare incomprensioni la posso correggere per rimandarla al mittente poi riceverne una corretta. Che la corregga a penna (metodo rapido e in genere molto più esplicativo ) piuttosto che scrivere un lunga e mail non è nulla di insolito. 

Conclusione il fatto che certe persone occupino certe posizioni non li rende grandi esperti e dei guru della materia. 

Occhio che però chinotto potrebbe aver volutamente e in malafede fatto lo scemo,  con io calcolo delle plusvalenze su transfermarket per fare in modo che assolvessero Napoli Milan Inter Roma ecc ecc, con il libro nero e simila per montare il sentimento popolare quando ci hanno voluto condannare.

[michele.i 1.901]

50 minuti fa, AlexDee ha scritto:

Comunque vedo molti di voi parecchio entusiasti e positivi (nella vita ci vuole, per carità), però io personalmente non sono così ottimista. Perchè voi (giustamente) parlate di DIRITTO, di DIFESA, di principi costituzionali del giusto processo ecc.ecc. ma, come dico da sempre, nei procedimenti sportivi di DIRITTO NON C'E' UN *, è tutta una DECISIONE POLITICA basata sugli umori della piazza o di questo o di quello. NON C'E' GIUSTIZIA, non c'è nulla. E' una teatrino con i burattinai che muovono i burattini, stop. Per me la Juve DEVE essere fatta fuori per via della Superlega, il resto non conta assolutamente e nessuno potrà fermare questo percorso già avviato. Ecco perchè, dico, parlare di articoli contestati o meno, di tempi non rispettati, di decadenza e/o quant'altro, NON SERVE A NULLA perchè, appunto, voi parlare di diritto e, nella giustizia sportiva, il diritto non c'è e non ci deve entrare! A mio avviso (e anche questo lo dico DA ANNI), andrebbe riformato TUTTO: il codice, gli enti, i principi, TUTTO, ripeto. Non si può più assistere a questa farsa immane. 

Ribadisco, per me il destino della Juve è già scritto in qualche modo: tra plusvalenze e manovra stipendi, quand'anche riducessero i punti (per me non annullano neanche morti), un bel -10 o -15 in totale verrà comminato, lasciando che poi la UEFA si occupi del resto.    

si ma è proprio per questo motivo del fatto che non c'è vero Diritto nella giustizia sportiva, che è stato messo in mezzo anche il TAR

 

il quale ha detto lapalissianamente alla giustizia sportiva di non fare cacate anticostituzionali e anti giuridiche

[Bomberone1 7.402]

7 ore fa, Birindelli154 ha scritto:

 

Potrebbe essere questo documento di cui ha parlato report? in cui si richiamava l attenzione della federazione su 62 operazioni considerate sospette. Per da quanto si capisce dal servizio, questo documento risale a gennaio 2021, quindi ancora antecedente alla nota 1440

 

La bellezza di questo video sta nel fatto che Gravina si definisce chiaramente il mandante di questa crociata contro la Juve

 

crociata iniziata dopo l annuncio della superlega 

[Minor threat 12.972]

8 ore fa, Birindelli154 ha scritto:

 

Potrebbe essere questo documento di cui ha parlato report? in cui si richiamava l attenzione della federazione su 62 operazioni considerate sospette. Per da quanto si capisce dal servizio, questo documento risale a gennaio 2021, quindi ancora antecedente alla nota 1440

Er fascicolo su a roma è stato 'n nulla de fatto