La Figc ha già consegnato la "Seconda carta" Covisoc ai legali di Paratici e Cherubini

[Fuorionda 4.219]

Voglio il crollo della baracca

La collusione magistratura-procure-istituzioni-calcio-televisioni-giornali è talmente estesa che noi possiamo uscirne solo con una loro totale distruzione. 

 

L'ho scritto pure in quell'altro topic: arrivati a questo punto conviene la terza guerra mondiale

 

Lo schifo deve finire, in un modo o nell'altro

[Low 6.449]

2 ore fa, Denom94 ha scritto:

Ma stai scherzando? Cioè una carta segreta tenuta nascosta fino all'ultimo in cui sostanzialmente c'è scritto a chiare lettere che c'erano ANCHE altre società coinvolte nelle indagini 6 mesi prima, come potrebbe mai risultare irrilevante? Ora, io non sarò un avvocato ma non credo serva una laurea per capire ed intuire che se c'erano ANCHE altre squadre sotto indagine allora significa che da qualche parte ci sarà un REGISTRO con i vari dati che dimostrano come le suddette società sportive non avevano nemmeno i requisiti minimi necessari per iscriversi al campionato di serie A, altro che plusvalenze, qui stanno palesemente nascondendo roba molto più grossa, ve ne rendete conto o no? Così come nel 2006 nascosero fino all'ultimo momento le telefonate fra zio Fester e Meani, ora stanno cercando di fare la stessa cosa con QUEI REGISTRI COMPROMETTENTI. La situazione è di nuovo gravissima ed io mi sento preso per il kulo per l'ennesima volta e doveste sentirvi così anche voi 

Sì ma questa cosa viene minimizzata.. occultata e insabbiata.. nessuno di autorevole la tira fuori e nessuno si scandalizza per sapere chi sono queste squadre

[Gadan 3.453]

1 ora fa, Z@@M ha scritto:

Effettivamente nell'approccio di Chinè si nota qualcosa di strano..

Nello scambio di informazioni con la Covisoc venuto fuori in questi giorni fa una ricostruzione abbastanza realistica indicando le principali sentenze passate sul tema e sintetizza che si può forse condannare solo se ci sono dimostrazioni eclatanti che le plusvalenze sono fatte in maniera dolosa (tipo giocatori che non si spostano e che fanno salti di categoria enormi e poi non vedono mai neanche la tribuna o sono subito rivenduti alle categorie d'origine) e fondamentalmente atte esclusivamente a sistemare i bilanci, ma poi nel processo in cui tutte le squadre accusate sono state assolte si ripresenta con Transfermarkt e classicamente tutto viene chiuso con assoluzione. 

A pensar male sembra quasi volesse chiudere quel processo proprio in quel modo per poi pulire il campo dei partecipanti nell'attesa dei "fatti nuovi" dell'inchiesta Prisma che nel frattempo sapevano già iniziata per via delle perquisizioni e dei rilievi della Consob (ci sono riferimenti anche nelle sentenze di quel processo) e poi concentrarsi solo su di noi confidando proprio sulla revocazione. Solo congetture ovviamente..

 

In quest'ultimo processo di revocazione è chiaro che i giudici hanno sposato in pieno le tesi accusatorie, addirittura aggravandole anche nella sanzione, ma non sempre è stato così; basta vedere il primo processo finito con l'assoluzione di tutte le squadre coinvolte e gli altri precedenti nominati anche nello scambio di informazioni tra procura federale e Covisoc. Visti i precedenti era comunque l'unico modo che potevano usare per punirci perché altrimenti avrebbero dovuto smentire loro stessi (Torsello ha presieduto la CAF in antrambi i processi) e l'hanno fatto forzando molto le loro considerazioni.. speriamo troppo lasciando margine ai nostri bravi avvocati di trovare lo spiraglio giusto per ribaltare la situazione.

Molto credibile. 

Imho hanno iniziato ad indagare secondo i parametri (condivisibili) dati da Chiné nella famosa nota, poi si sono accorti che a finire nei guai sarebbero stati Napoli (per i giovani mai andati in Francia), Inter per le 90 plusvalenze di ausilio, e forse Roma, Milan e Lazio. 

A questo punto hanno buttato tutto in vacca perseguendo tutte le plusvalenze specchio con la fesseria dei dati transfermarket. 

Poi, al momento della revocazione,  hanno utilizzato questa nota proprio per stangarci con il discorso del sistema. 

[-Anton10- 15.043]

23 minuti fa, 2019-2020 ha scritto:

Non ho seguito...ste carte servono a na cippa giusto?

Dopo 99 pagine della difesa già consegnate.. queste ulteriori avvalora ancora di più che fanno ridere.. 

 

La cosa bella è che non serve che ci sia il nome Juventus, dato che ci sono cose che riguardano comunque la Juve.
COMPENSATION= a casa loro vuol dire compensazione

In inglese e francese ha un altro significato.

[FeroceSaladino 2.968]

4 ore fa, La Vecchietta di Ceferin ha scritto:

Siete emotivi.

Le dichiarazioni di Gravina sono quelle di un uomo sull'orlo della disperazione.

Qualche giorno fa ha detto che il calcio italiano è a rischio default.

Lui alla presidenza FIGC ci è arrivato grazie alle serie minori le quali lasceranno sul terreno morti e fallimenti dall'interruzione dei flussi dei diritti TV.

Non so di preciso cosa si potesse aspettare, ovvero che i tifosi della Juventus insieme alla Juventus se la prendessero in quel posto ritornando ad abbonarsi e a foraggiare questo sistema mafioso. 

Evidentemente ha sbagliato i conti ed i buoi sono scappati dalla stalla ed adesso è in cerca delle corna ... buona sfortuna Gravina.  

 

 

Boh se lo dite voi.

[Luigi Daniele 681]

4 hours ago, La Vecchietta di Ceferin said:

Siete emotivi.

Le dichiarazioni di Gravina sono quelle di un uomo sull'orlo della disperazione.

Qualche giorno fa ha detto che il calcio italiano è a rischio default.

Lui alla presidenza FIGC ci è arrivato grazie alle serie minori le quali lasceranno sul terreno morti e fallimenti dall'interruzione dei flussi dei diritti TV.

Non so di preciso cosa si potesse aspettare, ovvero che i tifosi della Juventus insieme alla Juventus se la prendessero in quel posto ritornando ad abbonarsi e a foraggiare questo sistema mafioso. 

Evidentemente ha sbagliato i conti ed i buoi sono scappati dalla stalla ed adesso è in cerca delle corna ... buona sfortuna Gravina.  

 

 

Concordo. O, scusa, ho trovato altre cose, perche so che quelli gia presentati non valgano un pezzo di...mi fermo

[Nicola_Cesare 1.151]

3 minuti fa, naki ha scritto:

Dopo averci tolto le industrie, i giovani talenti, i mestieri, la possibilità di fare figli, adesso ci vogliono togliere il calcio. Ma il mondo politico sta a guardare? Ci svegliamo sempre troppo tardi.

Ormai siamo una provincia Francese, tra 10 anni questa mia frase ce l'avrai stampata in testa

ahimè

[Denom94 46]

1 ora fa, Low ha scritto:

Sì ma questa cosa viene minimizzata.. occultata e insabbiata.. nessuno di autorevole la tira fuori e nessuno si scandalizza per sapere chi sono queste squadre

Perché sono soltanto dei mafiosi di m. Comunque, loro possono fare quello che vogliono ma noi non dobbiamo farci fregare per nessun motivo. Buoni sì ma fessi no, quindi dobbiamo continuare a disdire e soprattutto a denunciare questi criminali di m. Per il resto, sappiamo come funziona, gli altri possono anche lanciare dei missili nucleari contro una scuola di civili, però appena noi lanciamo un petardo per festeggiare il capodanno...apriti cielo! 

Capisco la rassegnazione visto che son tutti corrotti, però se proprio devo morire almeno voglio portarmi dietro tutto il carrozzone, adesso basta, ripeto spero che vadano fino in fondo a qualsiasi costo 

[Antojuve66 13.677]

4 hours ago, tv in bianco e nero said:

Caro Gravina, quando le circostanze sono "sospette" la gente sopetta e vuole chiarezza. Non è difficile da capire 

Le parole di Gravina sono quelle di chi sa di essere su un terreno che sta franando e invece di guardare il problema reale (la frana) pretende come soluzione che l'unico club che nel sistema ci ha messo soldi veri con aumenti di capitale è seguito di tifosi, accetti supinamente di essere il capro espiatorio dei mali del calcio italiano e continui tuttavia a foraggiarlo rallentandone la frana. 

Eh no, caro Gravina, non funziona così. 

E a quanto pare tanto la proprietà quanto larga parte (sempre troppo poca) della tifoseria di quella squadra, ha deciso di chiudere i rubinetti e di "non dare MAI più un euro a chi odia ciò che amano"

 

 

 

 

[Antojuve66 13.677]

7 hours ago, glc_1912 said:

Praticamente, sta dicendo "lasciateci falsare il campionato senza lamentarvi, così lo può vincere indisturbato chi pare a noi".

Beh no, quando dice "da parte di tutti" si riferisce anche a chi rischia di perdere la CL o la EL a causa di una revoca della penalizzazione. 

Tutto ciò non cambia di una virgola la situazione perché proprio un presidente federale onesto dovrebbe chiarire quale fosse il contesto in cui si realizzavano le plusvalenze o le rivalutazioni di marchio o le iscrizioni ai campionati con patrimoni negativi. 

Alla fine nel bene e nel male rimarrebbe la Juventus come capro espiatorio che se viene condannata paga e se non viene condannata se la sarà cavata ma comunque resta il capro espiatorio. 

Quello che Gravina non capisce e non vuole capire è che chi sta affondando il calcio italiano sono tutti coloro che hanno avvelenato i pozzi. Hai voglia adesso a parlare di cultura del sospetto quando questo contro la Juventus è stato predicato, postulato, teorizzato, praticato e applicato fino alle estreme conseguenze. 

È finita Gravina. 

Il calcio italiano muore perché si è impiccato. 

[Gilmour88 2.479]

14 ore fa, zebra67 ha scritto:

Le carte possono anche non valere nulla, e anzi, noi tifosi, che non siamo nemmeno giuristi o avvocati, facciamo finta che non esistano.

Ma anche da profani, dobbiamo sempre cercare di non farci abbindolare da chi rema contro, come il giornale dalle pagine rosa, che parla di "punto a favore dell'accusa".

E dobbiamo tenere a mente che il ricorso della Juve si fondava su molte altre solide argomentazioni che non sono minimamente scalfite dal contenuto di quelle carte. Le carte sarebbero servite a "chiudere i conti" ancora prima di analizzare gli altri punti: se fosse stata dimostrata la sfasatura temporale nell'avvio delle indagini e la conseguente intempestività della Procura FIGC, non ci sarebbe stato nemmeno bisogno di analizzare la congruenza della sentenza di penalizzazione e delle argomentazioni ifensive bianconere.

Si si avevo capito a cosa sarebbero servite queste carte, volevo solo dire che secondo me non te le faranno mai trovare. 

Poi ci sono altri punti del ricorso che mi sembrano abbastanza incontestabili e che dovrebbero darci ragione, ora bisogna sperare che la sentenza del collegio sia trasparente. 

[Gilmour88 2.479]

13 ore fa, gianmarco86 ha scritto:

La questione non è tanto che siano una "pista morta", i legali hanno semplicemente fatto il loro dovere pretendendo di avere visione di tutta la documentazione. Poi, viste le date di quelle comunicazioni, si è ipotizzato che possano avere rilevanza ai fini di eventuali decadenze, ma il ricorso della Juventus, al di là di questo, come evidenzi giustamente tu, contiene tante argomentazioni solide e fondate.

Sono i media che adesso ci stanno ricamando facendoci passare per quelli che si attaccano ad un vizio procedurale così da poter sostenere che non essendoci il vizio (secondo loro) il ricorso verrà rigettato. Ma così non è, stanno facendo finta di dimenticare tutto il resto che è scritto nel ricorso.

Io penso che il ricorso (ripeto letto da profano) contenga diversi punti incontestabili... adesso qui il problema è se il collegio darà una sentenza limpida oppure viziata da altre situazioni (e questo è il mio grosso timore). Ricordo ancora calciopoli dove tutti si sono dichiarati incompetenti pur di non sbugiardare la giustizia sportiva, questi non si mordono tra di loro. 

[bianconero75 8.378]

21 minuti fa, Gilmour88 ha scritto:

Io penso che il ricorso (ripeto letto da profano) contenga diversi punti incontestabili... adesso qui il problema è se il collegio darà una sentenza limpida oppure viziata da altre situazioni (e questo è il mio grosso timore). Ricordo ancora calciopoli dove tutti si sono dichiarati incompetenti pur di non sbugiardare la giustizia sportiva, questi non si mordono tra di loro. 

Prima degli incompetenti ...

 

in quel caso ci fu la Juve che accettò la sentenza.

 

L’errore più tragico della storia del club... accettare il bollo dell’infamia.

 

La situazione mi auguro sia ora diversa.

[bianconero75 8.378]

Noi parliamo di calcio italiano che muore ...

 

al momento siamo noi qui a parlare di carta 1, carta 2 e carte bollate per robe allucinanti mai contestate in questi termini a nessun club ...

 

mentre ci sono tre squadre ai quarti di CL ... 1 piena di debiti, 1 con fondi dall’estero e 1 che ha farloccato in maniera oggettiva una plusvalenza che se l’avessimo fatto noi saremmo già stati impiccati in pubblica piazza...

 

a nessuno fotte di calcio italiano ridimensionato o cose così... perché loro nella mediocrità economica ci sono già... e non avere una superpotenza come la Juve gli consente di essere competitivi nell’orticello nostrano e ahimè al momento episodicamente (con botte di kulo allucinanti) anche europeo.

[....VECIO.... 135]

evidente sapevano che non ci sarebbe stato nulla( a meno di una sciocchezza nelcitare nello specifico un club: sarebbe stato da polli) ...
Ma ciò che passa è l'atteggiamento (gravina mette le mani avanti lanciando fango gridando al clima di sospetto: incoerente, allora dalle subito ste carte): alla juve puntano a far capire che nessuno è intoccabile e anche la disciplina sportiva si deve giustamente inchinare al diritto costituzionale civile penale e soprattutto deve essere rispettato il principio che ognuno ha diritto al giusto processo...e questo gli rode da paura! 
Penso che ora cominceremo a diverticirci, e soprattutto spero che si vada avanti con i paraocchi fino alla fine...il pacco regalo è arrivato a noi ma arriverà a tutti e non si guarderà in faccia a nessuno...spero
Anzi, qualora provassero ad evaporare (magari puntando alla prescrizione....come fece qlc club acutamente) come nel 2006 ci sono gli strumenti per far emergere il marcio...(qlc è considerato a milano il re delle plusvalenze) questo penso sia il messaggio che è arrivato in qst gg alla giustizia sportiva...oltre ai danni economici che dovranno riconoscerci....ripeto la prospettiva è succulenta ( e qui c'è il capitolo più sostanzioso e che temono di più: pecunia) ...per tutti organi sportivi e club che ora ci dileggiano: vedremo.....il "sistema antijuventino" sta venendo alla luce.

[eracle 5.589]

6 minuti fa, bianconero75 ha scritto:

Noi parliamo di calcio italiano che muore ...

 

al momento siamo noi qui a parlare di carta 1, carta 2 e carte bollate per robe allucinanti mai contestate in questi termini a nessun club ...

 

mentre ci sono tre squadre ai quarti di CL ... 1 piena di debiti, 1 con fondi dall’estero e 1 che ha farloccato in maniera oggettiva una plusvalenza che se l’avessimo fatto noi saremmo già stati impiccati in pubblica piazza...

 

a nessuno fotte di calcio italiano ridimensionato o cose così... perché loro nella mediocrità economica ci sono già... e non avere una superpotenza come la Juve gli consente di essere competitivi nell’orticello nostrano e ahimè al momento episodicamente (con botte di kulo allucinanti) anche europeo.

Infatti.

Il loro obiettivo è quello.

Decrescita felice.

Abbassare il livello (mettendo per un po' nell'angolo dell'anonimato la Juventus) e spartirsi le briciole a turno tra milanesi, romane e Napoli.

[AresTest 1.672]

10 ore fa, Z@@M ha scritto:

Effettivamente nell'approccio di Chinè si nota qualcosa di strano..

Nello scambio di informazioni con la Covisoc venuto fuori in questi giorni fa una ricostruzione abbastanza realistica indicando le principali sentenze passate sul tema e sintetizza che si può forse condannare solo se ci sono dimostrazioni eclatanti che le plusvalenze sono fatte in maniera dolosa (tipo giocatori che non si spostano e che fanno salti di categoria enormi e poi non vedono mai neanche la tribuna o sono subito rivenduti alle categorie d'origine) e fondamentalmente atte esclusivamente a sistemare i bilanci, ma poi nel processo in cui tutte le squadre accusate sono state assolte si ripresenta con Transfermarkt e classicamente tutto viene chiuso con assoluzione. 

A pensar male sembra quasi volesse chiudere quel processo proprio in quel modo per poi pulire il campo dei partecipanti nell'attesa dei "fatti nuovi" dell'inchiesta Prisma che nel frattempo sapevano già iniziata per via delle perquisizioni e dei rilievi della Consob (ci sono riferimenti anche nelle sentenze di quel processo) e poi concentrarsi solo su di noi confidando proprio sulla revocazione. Solo congetture ovviamente..

 

In quest'ultimo processo di revocazione è chiaro che i giudici hanno sposato in pieno le tesi accusatorie, addirittura aggravandole anche nella sanzione, ma non sempre è stato così; basta vedere il primo processo finito con l'assoluzione di tutte le squadre coinvolte e gli altri precedenti nominati anche nello scambio di informazioni tra procura federale e Covisoc. Visti i precedenti era comunque l'unico modo che potevano usare per punirci perché altrimenti avrebbero dovuto smentire loro stessi (Torsello ha presieduto la CAF in antrambi i processi) e l'hanno fatto forzando molto le loro considerazioni.. speriamo troppo lasciando margine ai nostri bravi avvocati di trovare lo spiraglio giusto per ribaltare la situazione.

Togli il sembra quasi è andata esattamente cosi

non ti puoi presentare con valori presi da un sito amatoriale e soprattutto non ti puoi presentare con solo qualche società quando questo genere di operazioni le fanno tutti i club professionistici

Il progetto è lampante e ben studiato ,

salvo poi parlare solo di Juventus per la riapertura del caso , li hanno fatto una * enorme e si sono scoperti definitivamente

se avessero dato anche minime punizioni alle altre squadre ce l'avrebbero messa in quel posto

[giove25000 458]

Scusate ma anche se non c’è scritto esplicitamente Juve a quali squadre fa riferimento la carta visto che si parla di situazioni anomale ? È un chiaro invito ad indagare 

[giove25000 458]

Se non c’è nulla in queste carte perché tenerle segrete e addirittura andare al consiglio di stato nel tentativo di non consegnarle ? Se sono prive di significato…. 

[badboy 9.429]

1 minuto fa, giove25000 ha scritto:

Se non c’è nulla in queste carte perché tenerle segrete e addirittura andare al consiglio di stato nel tentativo di non consegnarle ? Se sono prive di significato…. 

Anche per non creare un precedente. Ed è quello a cui puntano il 23, fare in modo che non possa più accadere. Per loro e per i loro giochi è vitale questo passaggio. Quindi più del contenuto è il poter fare come vogliono. 

[Sergio Cervato 101]

3 minuti fa, giove25000 ha scritto:

Se non c’è nulla in queste carte perché tenerle segrete e addirittura andare al consiglio di stato nel tentativo di non consegnarle ? Se sono prive di significato…. 

proprio perchè sapevano bene che non c'era nulla.

cosi' potevano recitare la parte dei poveri innocenti vessati dai ricchi prepotenti.

tutto studiato eh ...... guardate che qui' siamo all'università della mafia ........ 

[badboy 9.429]

Io punto tutte le mie speranze sul non aver consegnato TUTTI i documenti. Questo dovrebbe essere sufficiente per invalidare il processo. Sul contenuto mi dispiace ma non abbiamo nessuna possibilità. 

[Coyote74 2.269]

58 minuti fa, Sergio Cervato ha scritto:

proprio perchè sapevano bene che non c'era nulla.

cosi' potevano recitare la parte dei poveri innocenti vessati dai ricchi prepotenti.

tutto studiato eh ...... guardate che qui' siamo all'università della mafia ........ 

Non mi pare una mossa così furba, anzi. Se le carte non contenevano nulla era meglio se le consegnavano subito, anche visto il richiamo in calce sulla sentenza dei -15. Perché adesso si ritrovano una sentenza del TAR che li squalifica e gli intima di non fare più i furbi oggi e in futuro. Se invece avessero fornito come da regola la carta prima del processo, visto che secondo te non contiene nulla di che (io sono di ben altro avviso), il ricorso al TAR non ci sarebbe stato e avrebbero potuto continuare indisturbati a fare il casso che volevano.

Direi che mangiano troppo pane e volpe a colazione, altro che università della mafia.

[Sergio Cervato 101]

15 minuti fa, Coyote74 ha scritto:

Non mi pare una mossa così furba, anzi. Se le carte non contenevano nulla era meglio se le consegnavano subito, anche visto il richiamo in calce sulla sentenza dei -15. Perché adesso si ritrovano una sentenza del TAR che li squalifica e gli intima di non fare più i furbi oggi e in futuro. Se invece avessero fornito come da regola la carta prima del processo, visto che secondo te non contiene nulla di che (io sono di ben altro avviso), il ricorso al TAR non ci sarebbe stato e avrebbero potuto continuare indisturbati a fare il casso che volevano.

Direi che mangiano troppo pane e volpe a colazione, altro che università della mafia.

ah certo può benissimo essere come dici

dipende se si credono furbi o se lo sono davvero

[Dale_Cooper 18.748]

1 ora fa, Coyote74 ha scritto:

Non mi pare una mossa così furba, anzi. Se le carte non contenevano nulla era meglio se le consegnavano subito, anche visto il richiamo in calce sulla sentenza dei -15. Perché adesso si ritrovano una sentenza del TAR che li squalifica e gli intima di non fare più i furbi oggi e in futuro. Se invece avessero fornito come da regola la carta prima del processo, visto che secondo te non contiene nulla di che (io sono di ben altro avviso), il ricorso al TAR non ci sarebbe stato e avrebbero potuto continuare indisturbati a fare il casso che volevano.

Direi che mangiano troppo pane e volpe a colazione, altro che università della mafia.

Una carta che invita alla procura che c'è bisogno di normare la questione plusvalenze e nessuno fa nulla direi che è più che rilevante.

Poi farei un discorso a parte sulla questione di quando partono le indagini.