TS: "La Juve traccia la via della linea verde: 7 giocatori provenienti dalle giovanili hanno trovato spazio in prima squadra. Roma in scia, le altre lontane"

[Verba volant 9.611]

45 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Questo solo perchè si era deciso di prendere il più esperto Paredes, altrimenti Rovella il minutaggio lo avrebbe avuto. Per carità, da una parte capisco anche che tenere troppi giovani a centrocampo potesse essere considerato un rischio e si volesse qualche giocatore con più esperienza, ma Paredes si sapeva che avrebbe aggiunto ben poco alla squadra.

 Che il nome fosse Paredes ci credo pochissimo.

Arrivato all'ultimo minuto in una condizione fisica quasi penosa (le prime partite camminava).

Tra l'altro già si sapeva che Pogba non ci sarebbe stato per un po', quindi avere un cc di solo giovani non dava garanzie.

[gianmarco86 9.068]

Adesso, Verba volant ha scritto:

 Che il nome fosse Paredes ci credo pochissimo.

Arrivato all'ultimo minuto in una condizione fisica quasi penosa (le prime partite camminava).

Tra l'altro già si sapeva che Pogba non ci sarebbe stato per un po', quindi avere un cc di solo giovani non dava garanzie.

E questo infatti era un ragionamento legittimo e sensato. Però se proprio non puoi permetterti di meglio rispetto a Paredes, meglio i giovani, secondo me.

[Verba volant 9.611]

Adesso, gianmarco86 ha scritto:

E questo infatti era un ragionamento legittimo e sensato. Però se proprio non puoi permetterti di meglio rispetto a Paredes, meglio i giovani, secondo me.

Beh su Paredes io avevo qualche dubbio, ma pure su Pogba. Non li avrei presi.

Certo stare dietro ad un monitor è più facile..

[Avvocato86 8.415]

Fosse per me raddoppierei il budget per la NextGen. 

[gianmarco86 9.068]

10 minuti fa, Verba volant ha scritto:

Beh su Paredes io avevo qualche dubbio, ma pure su Pogba. Non li avrei presi.

Certo stare dietro ad un monitor è più facile..

Si, ma Pogba se sta bene è un fuoriclasse, Paredes, a prescindere, non spostava nulla.

[Verba volant 9.611]

11 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Si, ma Pogba se sta bene è un fuoriclasse, Paredes, a prescindere, non spostava nulla.

Vabbè Paredes è arrivato in prestito, non è che doveva essere il top del nostro cc..

Se non altro ha perculato D'Ambrosio a fine partita

[LibeLibeccio 10.422]

54 minuti fa, Verba volant ha scritto:

Vabbè Paredes è arrivato in prestito, non è che doveva essere il top del nostro cc..

Se non altro ha perculato D'Ambrosio a fine partita

Il prestito di Paredes ha inciso sulle casse per una cifra pari a 12 mln annui.

Non proprio poco, e soprattutto non poche risorse che avrebbero potuto essere allocate molto meglio.

[LibeLibeccio 10.422]

6 ore fa, Michael Laudrup ha scritto:

Com era più la storia che Allegri non dava spazio ai giovani ? Ennesimo luogo comune smentito

Diciamo anche che se non avesse messo dentro quei giovani, probabilmente avrebbe dovuto rimettersi la maglia lui, insieme a Padoin e Landucci.

 

Fagioli ha cominciato a giocare SOLO DOPO l'infortunio di McKennie, per dire.

[Callaghan 306]

Tutti giovani che mi sembrano un pochino meglio di quelli che il Napoli ha " per modo di dire" girato al Lille per Osimhen (non hanno mai visto neanche la città) o il Casadei dei piagnoni.

Poi ci sono anche quelli in prestito, tipo Dragusin al Genoa, che stanno andando molto bene.

Però si sa che era la Juve che faceva sistematicamente plusvalenze su giocatori mezzi finti.

[Kucob 267]

5 ore fa, Ale0306 ha scritto:

In effetti abbiamo visto tutti come ha esordito Fagioli... se non gli fossero venuti a mancare tutti, Fagioli sarebbe ancora a trotterellare alla Continassa.

E Iling Junior? Salvatore della patria quando non aveva alternative, adesso non gioca neppure per sbaglio.

Chi li ha voluti i Paredes (quando in casa avevi Rovella), i Pogba e i Di Maria? Smettiamola di raccontare assurdità per favore. 

Non abbiamo la certezza che Fagioli fosse già pronto. Arrivava dalla serie B e lui stesso in un'intervista ha detto che aveva bisogno di tempo per trovare il ritmo. Per quanto riguarda Paredes, verissimo che lo ha voluto Allegri , altrettanto vero che non si è fatto problemi a panchinarlo e preferigli un ragazzo che non aveva ancora esordito in serie A. Ci vuole il giusto mix, e i risultati (non il gioco, i risultati) stanno mostrando che le scelte sono state giuste 

[SenzaDiTe 1.746]

1 ora fa, Verba volant ha scritto:

 Che il nome fosse Paredes ci credo pochissimo.

Arrivato all'ultimo minuto in una condizione fisica quasi penosa (le prime partite camminava).

Tra l'altro già si sapeva che Pogba non ci sarebbe stato per un po', quindi avere un cc di solo giovani non dava garanzie.

Paredes lo trattavamo dai tempi di Sarri e probabilmente i contatti erano rimasti aperti.

 

[Ale0306 7.836]

47 minuti fa, Kucob ha scritto:

Non abbiamo la certezza che Fagioli fosse già pronto. Arrivava dalla serie B e lui stesso in un'intervista ha detto che aveva bisogno di tempo per trovare il ritmo. Per quanto riguarda Paredes, verissimo che lo ha voluto Allegri , altrettanto vero che non si è fatto problemi a panchinarlo e preferigli un ragazzo che non aveva ancora esordito in serie A. Ci vuole il giusto mix, e i risultati (non il gioco, i risultati) stanno mostrando che le scelte sono state giuste 

I risultati stanno dicendo che siamo secondi a 15 punti dalla prima, i risultati dicono che abbiamo giocato il girone di champions peggiore della storia, invece qui sembra che stiamo facendo una buona stagione (siamo la Juve e non l'Atalanta, abbiamo il monte ingaggi più alto per distacco rispetto a tutti gli altri).

Aggiungiamoci il gioco, che fa cambiare canale dopo 5 minuti a chiunque non sia juventino fino al midollo.

Non siamo più negli anni 70, il consenso si costruisce con i risultati ma anche coinvolgendo ed entusiasmando il pubblico, e mi spiace dirlo ma il Napoli dovrebbe essere preso come modello e esempio da seguire.

[Ale0306 7.836]

1 ora fa, LibeLibeccio ha scritto:

Diciamo anche che se non avesse messo dentro quei giovani, probabilmente avrebbe dovuto rimettersi la maglia lui, insieme a Padoin e Landucci.

 

Fagioli ha cominciato a giocare SOLO DOPO l'infortunio di McKennie, per dire.

Esatto, così come Iling è stato messo perché non c'erano alternative e oggi fa sistematicamente la muffa in panca.

[LibeLibeccio 10.422]

12 minuti fa, Ale0306 ha scritto:

Esatto, così come Iling è stato messo perché non c'erano alternative e oggi fa sistematicamente la muffa in panca.

Ma ci sta, ovviamente.

 

E' solo che leggere ogni volta 'ste litanie per giustificare (che poi, giustificare non si sa cosa...visto che sono idee e modi di pensare del tutto soggettivi ed è pienamente normale che Allegri faccia quello che ritiene opportuno) certi appunti che vengono mossi, mi fa sorridere.

 

Che poi è lui il primo ad aver sempre detto come la pensa.

"Bisogna tornare a fare come una volta...la B, la A bassa" e via discorrendo.

Non è che sia cambiato da un giorno all'altro e probabilmente manco cambierà.

[zebra67 12.783]

21 minuti fa, Ale0306 ha scritto:

Esatto, così come Iling è stato messo perché non c'erano alternative e oggi fa sistematicamente la muffa in panca.

Sì ma non è che possiamo passare da una fase in cui i giovani manco si accostavano al campo, a una in cui si vorrebbero 8 giovani tutti insieme in campo.

Mi fate quasi sorridere nell'ostinazione che avete nel non voler dare a Cesare quel che è di Cesare.

Piaccia o non piaccia, la stagione 2022/23 è quella in cui il maggior numero di giovani ha avuto un consistente minutaggio alla Juve.

Certo, se vogliamo andare a spaccare il capello in 4, Barrenechea poteva panchinare Rabiot...

Illing lo metteresti al posto di Kostic, oggi come oggi? Seriamente?

 

[Verba volant 9.611]

27 minuti fa, Ale0306 ha scritto:

Esatto, così come Iling è stato messo perché non c'erano alternative e oggi fa sistematicamente la muffa in panca.

E al posto di chi dovrebbe giocare? Di Kostic?

[gufo bianconero 2.626]

Secondo me la linea verde ci porterà ad avere sempre dei buoni panchinari però bisogna fare una selezione molto più dura con quelli che giocano in U23: bisognerebbe avere tutti giocatori ambidestri e in grado di tirare. Bisognerebbe lavorare già sui bambini affinché diventino ambidestri e impostare una cultura del pressing.

[Andrea 11 1.487]

4 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Sì ma non è che possiamo passare da una fase in cui i giovani manco si accostavano al campo, a una in cui si vorrebbero 8 giovani tutti insieme in campo.

Mi fate quasi sorridere nell'ostinazione che avete nel non voler dare a Cesare quel che è di Cesare.

Piaccia o non piaccia, la stagione 2022/23 è quella in cui il maggior numero di giovani ha avuto un consistente minutaggio alla Juve.

Certo, se vogliamo andare a spaccare il capello in 4, Barrenechea poteva panchinare Rabiot...

Illing lo metteresti al posto di Kostic, oggi come oggi? Seriamente?

 

Che poi sfiderei qualsiasi allenatore a schierare i giovani da subito titolari con a disposizione Pogba di Maria chiesa e così via... nessun folle lo avrebbe fatto ... è normale che i giovani devono approfittare delle occasioni...i giovani sarebbero comunque cresciuti, ma con qll che in quel periodo erano infortunati la prima parte di stagione era molto diversa a livello di risultati...ma vabbè, è andata così, hanno fatto il corso accelerato 

[LibeLibeccio 10.422]

6 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Sì ma non è che possiamo passare da una fase in cui i giovani manco si accostavano al campo, a una in cui si vorrebbero 8 giovani tutti insieme in campo.

Mi fate quasi sorridere nell'ostinazione che avete nel non voler dare a Cesare quel che è di Cesare.

Piaccia o non piaccia, la stagione 2022/23 è quella in cui il maggior numero di giovani ha avuto un consistente minutaggio alla Juve.

Certo, se vogliamo andare a spaccare il capello in 4, Barrenechea poteva panchinare Rabiot...

Illing lo metteresti al posto di Kostic, oggi come oggi? Seriamente?

 

In Inter-Juve sicuramente no, ma potrebbe avere un minutaggio maggiore (in partite alla portata, visto che comunque il ragazzo ha dimostrato che qualche qualità ce l'ha) per evitare che Kostic tra un mese sia un cadavere che cammina.

 

Per me (e ribadisco, per me) avere fiducia sui giovani è 'sta roba qua.

Dargli minutaggio anche (e non solo) se hai le alternative, e non solo quando non c'è nessun altro da poter far giocare.

Che ovviamente non significa mettere 4/5 giovani titolari tutte le partite.

 

Ma magari sono io ad avere un concetto particolare di fiducia.

[Andrea 11 1.487]

21 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Ma ci sta, ovviamente.

 

E' solo che leggere ogni volta 'ste litanie per giustificare (che poi, giustificare non si sa cosa...visto che sono idee e modi di pensare del tutto soggettivi ed è pienamente normale che Allegri faccia quello che ritiene opportuno) certi appunti che vengono mossi, mi fa sorridere.

 

Che poi è lui il primo ad aver sempre detto come la pensa.

"Bisogna tornare a fare come una volta...la B, la A bassa" e via discorrendo.

Non è che sia cambiato da un giorno all'altro e probabilmente manco cambierà.

A dire il vero è il primo a dire che se il giovane è bravo gioca, infatti Miretti la prima parte di stagione ha sempre giocato...per quanto riguarda fagioli, non sai nei 2 mesi che lavoro è stato fatto su di lui ,in più ha anche ringraziato il mister per i consigli che gli dà...e parlo di fagioli in prima persona e non di te che stai a sentenziare senza sapere

[zebra67 12.783]

1 ora fa, LibeLibeccio ha scritto:

Fagioli ha cominciato a giocare SOLO DOPO l'infortunio di McKennie, per dire.

A inizio stagione Allegri ha puntato forte su Miretti, il quale ha giocato spesso e accumulato minuti anche con McKennie e Paredes disponibili.

 

Quanto a Fagioli, McKennie è stato indisponibile per 15 giorni, da fine ottobre a metà novembre. Fagioli aveva già fatto qualche presenza prima di allora, e comunque, alla fine del Mondiale, McKennie era tornato disponibile, si è trasferito nelle ultimissime battute (fine gennaio) eppure Fagioli ha giocato tutte le partite di quel mese tranne una in cui era lui stesso a essere infortunato.
 

5 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Ma magari sono io ad avere un concetto particolare di fiducia.

Probabile.

O magari non ti rendi conto quale era la situazione fino all'anno scorso, nonostante avessimo avuto occasioni molto più propizie (es. 2019/20) per iniziare a dare concretizzazione alla politica dei giovani.

P.S. Per il minutaggio di Illing Jr tieni conto che ha avuto,  a sua volta, un infortunio abbastanza fastidioso con due mesi di stop  e un recupero non velocissimo.

[alex65viareggio 4.061]

Ottima iniziativa voluta da AA

[Verba volant 9.611]

5 minuti fa, zebra67 ha scritto:

 

P.S. Per il minutaggio di Illing Jr tieni conto che ha avuto,  a sua volta, un infortunio abbastanza fastidioso con due mesi di stop  e un recupero non velocissimo.

 

Aldilà di questo, va anche considerato che stiamo "rubando" calciatori alla U23.

U23 che non è messa benissimo in classifica, a voler essere generosi.

[Andrea 11 1.487]

2 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

In Inter-Juve sicuramente no, ma potrebbe avere un minutaggio maggiore (in partite alla portata, visto che comunque il ragazzo ha dimostrato che qualche qualità ce l'ha) per evitare che Kostic tra un mese sia un cadavere che cammina.

 

Per me (e ribadisco, per me) avere fiducia sui giovani è 'sta roba qua.

Dargli minutaggio anche (e non solo) se hai le alternative, e non solo quando non c'è nessun altro da poter far giocare.

Che ovviamente non significa mettere 4/5 giovani titolari tutte le partite.

 

Ma magari sono io ad avere un concetto particolare di fiducia.

 

2 minuti fa, zebra67 ha scritto:

A inizio stagione Allegri ha puntato forte su Miretti, il quale ha giocato spesso e accumulato minuti anche con McKennie e Paredes disponibili.

 

Quanto a Fagioli, McKennie è stato indisponibile per 15 giorni, da fine ottobre a metà novembre. Fagioli aveva già fatto qualche presenza prima di allora, e comunque, alla fine del Mondiale, McKennie era tornato disponibile, si è trasferito nelle ultimissime battute (fine gennaio) eppure Fagioli ha giocato tutte le partite di quel mese tranne una in cui era lui stesso a essere infortunato.
 

Probabile.

O magari non ti rendi conto quale era la situazione fino all'anno scorso, nonostante avessimo avuto occasioni molto più propizie (es. 2019/20) per iniziare a dare concretizzazione alla politica dei giovani.

Bravissimo...non si rendono proprio conto,parlano per aprire bocca... metterebbero i giovani li a bruciarsi pur di metterli, non si rendono conto di come sia difficile e che tutto dipende dalle situazioni e dalle sicurezze della squadra...un conto è essere costretto a metterli con il rischio di bruciarli e un conto è metterli sapendo che si bruceranno... proprio non ci arrivano...ci sono state 2 stagioni dove si doveva ricostruire e nessuno ha detto nulla, oggi si mettono i giovani, giustamente perché i forti mancano, ma tutti si devono lamentare lo stesso...io vorrei vedere qst 4 ciarlatani allenare una prima categoria con le loro idee ed assistere a tutte le partite

[zebra67 12.783]

1 minuto fa, Verba volant ha scritto:

Aldilà di questo, va anche considerato che stiamo "rubando" calciatori alla U23.

U23 che non è messa benissimo in classifica, a voler essere generosi.

ma infatti deve barcamenarsi Allegri, in questa giostra di infortuni, ma anche Brambilla non se la passa benissimo e vorrebbe poter contare sui suoi migliori elementi.