TMW: " Tuttosport spiega la situazione Dybala: ufficialmente chiesti 4,5 milioni della manovra stipendi non i 50 paventati dai legali"

[badboy 9.446]

2 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Se quello è il loro intento (buttare fango, provocare discussioni, scissioni, nervosismo), noi gli stiamo dando una bella mano!

UN CONTO sono le pretese relative alle mensilità posticipate, sulle quali buona parte dei giocatori aveva trovato un accordo con la società. Questa è la vicenda sulla quale sono state fatte delle indagini e che può avere una rilevanza nel procedimento relativo a stipendi e bilanci.

ALTRO CONTO sono le vicende contrattuali del calciatore Dybala, che aveva in corso delle trattative per il rinnovo. SE la Juve gli aveva promesso un rinnovo quadriennale a 20 milioni l'anno, se gli aveva proposto un rinnovo biennale a 2 milioni l'anno, se gli aveva detto "Lunedì passa in sede a firmare" e lui il lunedì non ha trovato nessuno, sono esclusivamente c*zzi della società e di Dybala che non hanno alcuna rilevanza processuale, servono solo a intorbidire ulteriormente le acque.

Aggiungo, che il ritardo fu dovuto alla mancata domiciliazione del suo agente, mai comunicata alla società nei tempi richiesti. 

[jurgen kohler 38.736]

5 minuti fa, phoenix ha scritto:

Quindi stai dicendo che visto che lo hanno mandato via o meglio, non gli hanno rinnovato il contratto, ha fatto bene a mettere gli avvocati e sputtanare tramite loro la società. Ma ti rendi conto? Stai descrivendo bene la situazione, ma l'unica cosa grave dal mio punto di vista è proprio il comportamento del giocatore. Ricordiamo poi, che il primo a non voler firmare il contratto è stato lui, che più volte ha mandato i nostri dirigenti in bianco. Altra cosa, i soldi la Juve glieli dà come da accordi presi con il giocatore e nei tempi decisi in questi accordi. I termini non sono scaduti, usare i tuoi avvocati adesso è solo un modo squallido di mettere in cattiva luce la società che non ti ha rinnovato il contratto. E ancora più grave è usare i media in questo periodo dove la Juve è presa di mira per questioni politiche ed economiche. Comportamento vergognoso e non potrà dire nulla per cancellare quello che sta facendo. Le azioni ti qualificano per quello che sei.

Non sono per nulla d'accordo e le questioni di tifo in questa situazione sono ridicole. Amore, la maglia, tutte caxxate da bambini di 8 anni.

 

Qui è un rapporto di lavoro. E basta. Se c'era un accordo era valido certamente in un contesto di fiducia lavorativa. Se viene meno il rapporto di lavoro quell'accordo "amichevole" è carta straccia. Se viene meno il rapporto di lavoro io, tu, Dybala, chiunque altro dotato di cervello, avrebbe dato in mano il fascicolo allo studio legale una settimana dopo. E ci mancherebbe altro.

[badboy 9.446]

4 minuti fa, phoenix ha scritto:

Quindi stai dicendo che visto che lo hanno mandato via o meglio, non gli hanno rinnovato il contratto, ha fatto bene a mettere gli avvocati e sputtanare tramite loro la società. Ma ti rendi conto? Stai descrivendo bene la situazione, ma l'unica cosa grave dal mio punto di vista è proprio il comportamento del giocatore. Ricordiamo poi, che il primo a non voler firmare il contratto è stato lui, che più volte ha mandato i nostri dirigenti in bianco. Altra cosa, i soldi la Juve glieli dà come da accordi presi con il giocatore e nei tempi decisi in questi accordi. I termini non sono scaduti, usare i tuoi avvocati adesso è solo un modo squallido di mettere in cattiva luce la società che non ti ha rinnovato il contratto. E ancora più grave è usare i media in questo periodo dove la Juve è presa di mira per questioni politiche ed economiche. Comportamento vergognoso e non potrà dire nulla per cancellare quello che sta facendo. Le azioni ti qualificano per quello che sei.

 

[LiamBrady10 16.841]

6 minuti fa, phoenix ha scritto:

Quindi stai dicendo che visto che lo hanno mandato via o meglio, non gli hanno rinnovato il contratto, ha fatto bene a mettere gli avvocati e sputtanare tramite loro la società. Ma ti rendi conto? Stai descrivendo bene la situazione, ma l'unica cosa grave dal mio punto di vista è proprio il comportamento del giocatore. Ricordiamo poi, che il primo a non voler firmare il contratto è stato lui, che più volte ha mandato i nostri dirigenti in bianco. Altra cosa, i soldi la Juve glieli dà come da accordi presi dal giocatore e nei tempi decisi in questi accordi. I termini non sono scaduti, usare i tuoi avvocati adesso è solo un modo squallido di mettere in cattiva luce la società che non ti ha rinnovato il contratto. E ancora più grave è usare i media in questo periodo dove la Juve è presa di mira per questioni politiche ed economiche. Comportamento vergognoso e non potrà dire nulla per cancellare quello che sta facendo. Le azioni ti qualificano per quello che sei.

game, set, match! Puoi anche chiudere il topic... 

[AresTest 1.672]

4 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Se quello è il loro intento (buttare fango, provocare discussioni, scissioni, nervosismo), noi gli stiamo dando una bella mano!

UN CONTO sono le pretese relative alle mensilità posticipate, sulle quali buona parte dei giocatori aveva trovato un accordo con la società. Questa è la vicenda sulla quale sono state fatte delle indagini e che può avere una rilevanza nel procedimento relativo a stipendi e bilanci.

ALTRO CONTO sono le vicende contrattuali del calciatore Dybala, che aveva in corso delle trattative per il rinnovo. SE la Juve gli aveva promesso un rinnovo quadriennale a 20 milioni l'anno, se gli aveva proposto un rinnovo biennale a 2 milioni l'anno, se gli aveva detto "Lunedì passa in sede a firmare" e lui il lunedì non ha trovato nessuno, sono esclusivamente c*zzi della società e di Dybala che non hanno alcuna rilevanza processuale, servono solo a intorbidire ulteriormente le acque.

chi vuoi che vada a leggere sti articoli spazzatura , solo gli juventini a tutti gli altri basta il titolo

 

Cosa vuoi che non sappiano della divisione interna fra i tifosi della Juventus su Dybala , scrivere un articolo del genere è come andare a rubare le caramelle in chiesa

[zebra67 12.783]

1 minuto fa, badboy ha scritto:

Aggiungo, che il ritardo fu dovuto alla mancata domiciliazione del suo agente, mai comunicata alla società nei tempi richiesti. 

Guarda, la tua puntualizzazione è corretta ma non avevo alcuna intenzione di prendere posizione su questa vicenda, di dire "Quanto si è comportata male la Juve!" o di dire "Ma tu guarda che testa di biiip 'sto Dybala", proprio non mi interessa.

Volevo solo dire che con 11 pagine di discussione stiamo solo dando una mano ai media che vorrebbero creare nervosismo, spaccature e vorrebbero creare artificiosamente un collegamento tra la richiesta risarcimento danni per un rinnovo mai firmato e le nostre vicende processuali.

[PR20 11.894]

20 minutes ago, zebra67 said:

Ma quale sarebbe il nesso tra i 50 milioni e le nostre vicende processuali? Perché l'avvocato dovrebbe aver detto quelle cose alla Finanza?

L'indagine è incentrata principalmente sugli accordi tra società e calciatori per posticipare la riscossione di parte dell'ingaggio.

Le singole vicende relative a rinnovi, richieste di aumenti contrattuali etc. sono vicende esclusivamente bilaterali (società-singolo calciatore e suo procuratore) e esulano totalmente dall'inchiesta.

 

Il nesso credo che sia proprio in quei 3mil circa di stipendi "sospesi" durante il covid e per riavere i quali Dybala e il suo avvocato minacciano la Juve di farle causa per quella che sostanzialmente ritengono essere una contrattazione in malafede durante il rinnovo. 
 

La procura cerca di dimostrare che i giocatori non vi avessero rinunciato ma avessero solo accettato di differirli e che quindi la Juve abbia omesso di registrare un debito esistente alla chiusura del bilancio.  Ha senso quindi che abbiano interrogato Dybala e/o il suo avvocato per chiedere se ci fosse effettivamente un accordo per differire quegli stipendi.

 

Se pero' bisogna minacciare una causa per riavere quegli stipendi mi pare chiaro che non esista nessun impegno formale a pagarli. Il tutto anzi, compresa la negoziazione (3 subito, 4 in due anni ecc) avvenuta a Maggio dello scorso anno sembra essere in linea con quanto aveva pubblicamente detto la Juventus, ovvero che i giocatori rinunciavano a 2 mensilita e che poi avrebbero eventualmente negoziato in buona fede il recupero di queste dopo l'eventuale ripresa del campionato (che e' avvenuta nell'esercizio successivo )

 

[zebra67 12.783]

1 minuto fa, PR20 ha scritto:

Il nesso credo che sia proprio in quei 3mil circa di stipendi "sospesi" durante il covid e per riavere i quali Dybala e il suo avvocato minacciano la Juve di farle causa per quella che sostanzialmente ritengono essere una contrattazione in malafede durante il rinnovo. 
 

La procura cerca di dimostrare che i giocatori non vi avessero rinunciato ma avessero solo accettato di differirli e che quindi la Juve abbia omesso di registrare un debito esistente alla chiusura del bilancio.  Ha senso quindi che abbiano interrogato Dybala e/o il suo avvocato per chiedere se ci fosse effettivamente un accordo per differire quegli stipendi.

 

Se pero' bisogna minacciare una causa per riavere quegli stipendi mi pare chiaro che non esista nessun impegno formale a pagarli. Il tutto anzi, compresa la negoziazione 3 subito, 4 in due anni ecc, avvenuta a Maggio dello scorso anno sembra essere in linea con quanto aveva pubblicamente detto la Juventus, ovvero che i giocatori rinunciavano a 2 mensilita e che poi avrebbero eventualmente negoziato in buona fede il recupero di queste dopo l'eventuale ripresa del campionato (che e' avvenuta nell'esercizio successivo )

 

La richiesta di risarcimento è, nelle intenzioni dell'avvocato, una sorta di indennizzo per i danni economici che la Juventus avrebbe causato al suo assistito per via del mancato rinnovo contrattuale saltato definitivamente ad aprile del 2022. Una cifra importante di oltre 50 milioni di euro, 54 per la precisione, calcolati a seconda anche dell'attuale stipendio del giocatore con la Roma.

Le somme sospese e non ancora pagate sono un altro affare (in realtà proprio quello su cui sono focalizzate le indagini), quindi l'intruso della situazione è proprio la vicenda contrattuale sul rinnovo.

[jurgen kohler 38.736]

9 minuti fa, PR20 ha scritto:

Il nesso credo che sia proprio in quei 3mil circa di stipendi "sospesi" durante il covid e per riavere i quali Dybala e il suo avvocato minacciano la Juve di farle causa per quella che sostanzialmente ritengono essere una contrattazione in malafede durante il rinnovo. 
 

La procura cerca di dimostrare che i giocatori non vi avessero rinunciato ma avessero solo accettato di differirli e che quindi la Juve abbia omesso di registrare un debito esistente alla chiusura del bilancio.  Ha senso quindi che abbiano interrogato Dybala e/o il suo avvocato per chiedere se ci fosse effettivamente un accordo per differire quegli stipendi.

 

Se pero' bisogna minacciare una causa per riavere quegli stipendi mi pare chiaro che non esista nessun impegno formale a pagarli. Il tutto anzi, compresa la negoziazione (3 subito, 4 in due anni ecc) avvenuta a Maggio dello scorso anno sembra essere in linea con quanto aveva pubblicamente detto la Juventus, ovvero che i giocatori rinunciavano a 2 mensilita e che poi avrebbero eventualmente negoziato in buona fede il recupero di queste dopo l'eventuale ripresa del campionato (che e' avvenuta nell'esercizio successivo )

 

Molto più probabilmente la modalità sul come pagarli è oggetto di una trattativa successiva.

 

Ad esempio nel caso di un giocatore in scadenza di contratto si può, in luogo degli stipendi arretrati concordare un incentivo a rinnovare. Perché non è stato fatto? Era così semplice...

[jurgen kohler 38.736]

21 minuti fa, phoenix ha scritto:

Quindi stai dicendo che visto che lo hanno mandato via o meglio, non gli hanno rinnovato il contratto, ha fatto bene a mettere gli avvocati e sputtanare tramite loro la società. Ma ti rendi conto? Stai descrivendo bene la situazione, ma l'unica cosa grave dal mio punto di vista è proprio il comportamento del giocatore. Ricordiamo poi, che il primo a non voler firmare il contratto è stato lui, che più volte ha mandato i nostri dirigenti in bianco. Altra cosa, i soldi la Juve glieli dà come da accordi presi con il giocatore e nei tempi decisi in questi accordi. I termini non sono scaduti, usare i tuoi avvocati adesso è solo un modo squallido di mettere in cattiva luce la società che non ti ha rinnovato il contratto. E ancora più grave è usare i media in questo periodo dove la Juve è presa di mira per questioni politiche ed economiche. Comportamento vergognoso e non potrà dire nulla per cancellare quello che sta facendo. Le azioni ti qualificano per quello che sei.

Però è divertente sta cosa che uno va dagli avvocati "per sputtanare"...

 

ma non sei mai stato in uno studio legale? 

[Pistro75 15.320]

20 minuti fa, badboy ha scritto:

Resta il fatto che entrambi, appartengono alla stessa categoria di uomini. Trovare il peggiore è operazione ardua. 

E i grandi uomini quali sono? Quelli che sfruttano le loro belle amicizie per spuntare rinnovi assurdi e andare a giocare i mondiali? O quelli che fanno i musi e fanno casino se li metti in panchina e poi ti fanno uscire col Bayern? Qui è sempre molto facile parlare, nel bene e nel male, di uomini che non conosciamo. 

[Fino alla fine… 2.936]

A questo giro la giostra spargi letame si è bloccata, chi ha avuto la brillante idea di pubblicare il primo articolo si è dimenticato del fatto che Dybala gioca per la Roma, e quindi è intoccabile.

Fa quasi tenerezza la prima pagine del loro giornale "ufficiale" (Corriere dello Sport) dove parlando di "shit storm bianconera" in modo da proteggere il loro patatino...

[PR20 11.894]

14 minutes ago, zebra67 said:

La richiesta di risarcimento è, nelle intenzioni dell'avvocato, una sorta di indennizzo per i danni economici che la Juventus avrebbe causato al suo assistito per via del mancato rinnovo contrattuale saltato definitivamente ad aprile del 2022. Una cifra importante di oltre 50 milioni di euro, 54 per la precisione, calcolati a seconda anche dell'attuale stipendio del giocatore con la Roma.

Le somme sospese e non ancora pagate sono un altro affare (in realtà proprio quello su cui sono focalizzate le indagini), quindi l'intruso della situazione è proprio la vicenda contrattuale sul rinnovo.

Sono due affari distinti infatti ma diventano correlati nel momento in cui una delle parti per avere soddisfazione sul primo affare minaccia l'altra parte di perseguire il secondo affare.

 

[badboy 9.446]

3 minuti fa, Pistro75 ha scritto:

E i grandi uomini quali sono? Quelli che sfruttano le loro belle amicizie per spuntare rinnovi assurdi e andare a giocare i mondiali? O quelli che fanno i musi e fanno casino se li metti in panchina e poi ti fanno uscire col Bayern? Qui è sempre molto facile parlare, nel bene e nel male, di uomini che non conosciamo. 

Come lo stai facendo tu ne più ne meno. 

[PR20 11.894]

8 minutes ago, jurgen kohler said:

Molto più probabilmente la modalità sul come pagarli è oggetto di una trattativa successiva.

 

Ad esempio nel caso di un giocatore in scadenza di contratto si può, in luogo degli stipendi arretrati concordare un incentivo a rinnovare. Perché non è stato fatto? Era così semplice...

esatto ed e' quello che ho detto, mi pare. Una trattativa c'e' stata a maggio scorso: Dybala voleva 5 mil subito (3 per gli stipendi 2 per interessi e/o risarcimento per il mancato rinnovo), La Juve ne offriva 3 subito o 4 in 2 anni.

[Pistro75 15.320]

1 minuto fa, badboy ha scritto:

Come lo stai facendo tu ne più ne meno. 

Lo sto facendo nel tentativo di far capire che attaccare etichette (da un punto di vista umano) a persone che non conosciamo è abbastanza puerile, soprattutto se manca la coerenza.

[Nedved11! 2.610]

Se non ci sono contratti firmati possono chiedere quanto gli pare e minacciare quello che vogliono, perdono solo la faccia e la stima di quei pochi juventini che ancora credevano ai dolorini fantasma e agli infortuni a gara in corso (che poi gli strumenti non rilevavano). 

Anche ieri a 35 anni Di Maria titolare e il principino riserva che entra al 60° per sostituirlo.

[jurgen kohler 38.736]

2 minuti fa, PR20 ha scritto:

esatto ed e' quello che ho detto, mi pare. Una trattativa c'e' stata a maggio scorso: Dybala voleva 5 mil subito (3 per gli stipendi 2 per interessi e/o risarcimento per il mancato rinnovo), La Juve ne offriva 3 subito o 4 in 2 anni.

Non lo so, se fossi in Dybala 3 subito li avrei presi al volo. Mi riesce un po' difficile crederlo

[dankos2 1.261]

3 ore fa, PR20 ha scritto:

Che poi e' quello che era stato scritto anche ieri riportando le parole dell'avvocato di Dybala, a saper leggere.

Esattamente e qualcuno ha detto che non avevamo capito.

[Loz 3.131]

1 ora fa, jurgen kohler ha scritto:

Perché poteva evitare?

 

Se c'è un accordo amichevole, dal momento che è in essere un rapporto di lavoro, nel momento in cui il rapporto amichevole si interrompe perché viene meno il rapporto di lavoro (tra l'altro con sputtanamento in tutte le trasmissioni sportive ad opera del più importante manager della società, ma lasciamo stare i dettagli pruriginosi...) le cose sono due:

 

1 O mi paghi subito, immediatamente, e ci salutiamo da amici (tvb, smack, smack, ciao, ciao, non facciamo che non ci sentiamo più eh...)

2 Oppure parli con il mio avvocato

 

Sacrosanto. Ha fatto non bene, benissimo.

in mezzo ci sono centomila opzioni

l'ultima delle quali, ma proprio l'ultima delle ultime, è far uscire la cosa sulla stampa, quali che siano le cifre

 

e poco prima dell'ultima c'è il ricorso all'avvocato

[Michael Laudrup,Max per se 6.948]

35 minuti fa, phoenix ha scritto:

Quindi stai dicendo che visto che lo hanno mandato via o meglio, non gli hanno rinnovato il contratto, ha fatto bene a mettere gli avvocati e sputtanare tramite loro la società. Ma ti rendi conto? Stai descrivendo bene la situazione, ma l'unica cosa grave dal mio punto di vista è proprio il comportamento del giocatore. Ricordiamo poi, che il primo a non voler firmare il contratto è stato lui, che più volte ha mandato i nostri dirigenti in bianco. Altra cosa, i soldi la Juve glieli dà come da accordi presi con il giocatore e nei tempi decisi in questi accordi. I termini non sono scaduti, usare i tuoi avvocati adesso è solo un modo squallido di mettere in cattiva luce la società che non ti ha rinnovato il contratto. E ancora più grave è usare i media in questo periodo dove la Juve è presa di mira per questioni politiche ed economiche. Comportamento vergognoso e non potrà dire nulla per cancellare quello che sta facendo. Le azioni ti qualificano per quello che sei.

Intervento da incorniciare per quanto descrive perfettamente la realtà delle cose

[SenzaMollare 86]

48 minuti fa, phoenix ha scritto:

Perchè se usi i giornali per fottere la tua ex-squadra sei quello che tutti pensano di te. Non c'è niente che può dire, le azioni dimostrano quello che sei.

E ancora, cerchiamo di capirci: la Juve non ha mai detto che non lo avrebbe pagato. Lo pagherà e i soldi stanno arrivando. Nessun giocatore può dire che la Juve non lo ha pagato nei tempi previsti e da accordi presi. Il punto della questione è che i soldi sarebbero arrivati a prescindere. Il comportamento di Dybala lascia invece intendere il livello del personaggio. Altro che ha fatto bene, per me deve solo vergognarsi.

Deve aspettare, perchè la Juve è una società che paga. Non usare i giornali per sputtanare la società, in un periodo già difficile.

 

allora qui c'è un bel problema 

da quello che mi risulta Dybala non ha rilasciato nessuna intervista, le notizie di cui si parla provengono dalla procura che le ha passate alla stampa 

il suo legale a domanda ha risposto " ha avuto un danno di 50 milioni per il mancato rinnovo ora vuole ciò che gli spetta, i 4/5 milioni entro aprile 2023" 
il resto sono chiacchiere e illazioni di giornali faziosi e "tifosi" in cerca di ragioni per offenderlo 

[Peppe Juve46 3.314]

43 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Ma quale sarebbe il nesso tra i 50 milioni e le nostre vicende processuali? Perché l'avvocato dovrebbe aver detto quelle cose alla Finanza?

L'indagine è incentrata principalmente sugli accordi tra società e calciatori per posticipare la riscossione di parte dell'ingaggio.

Le singole vicende relative a rinnovi, richieste di aumenti contrattuali etc. sono vicende esclusivamente bilaterali (società-singolo calciatore e suo procuratore) e esulano totalmente dall'inchiesta.

 

Scusa ma non capisco cosa intendi dire. Nel caso dici che non sono rivelazioni fatte alla guardia di finanza,nell’altra discussione c’è scritto che durante l’interrogatorio sono emerse le dichiarazioni dell’avvocato. 

[dankos2 1.261]

2 ore fa, SenzaMollare ha scritto:

questo lo hai dedotto tu perchè lui ha espressamente detto davanti ai GIUDICI che non vuole far causa alla Juventus 

io davvero mi chiedo se le persone che traggono conclusioni senza nessun senso logico poi hanno anche il diritto di voto 

p.s.

non sono un fan di Dybala e visto il suo impegno nell'ultimo periodo non gli darei nemmeno quello che realmente gli spetta, i 3 milioni 

Non ho dedotto niente, casomai tu hai dedotto cio che ha detto davanti ai giudici che ancora non sono intervenuti in quanto ha parlato casomai con il PM, leggi, informati, vedrai che e' cosi', dovresti ringraziarmi per l'approccio.

[jurgen kohler 38.736]

5 minuti fa, Loz ha scritto:

in mezzo ci sono centomila opzioni

l'ultima delle quali, ma proprio l'ultima delle ultime, è far uscire la cosa sulla stampa, quali che siano le cifre

 

e poco prima dell'ultima c'è il ricorso all'avvocato

Io vado dall'avvocato per moltissimo meno