Inchiesta Prisma, terminata l'udienza: seduta rinviata al 10 maggio

[Icarius 5.997]

8 minuti fa, [email protected] ha scritto:

posso riportare quello che sono venuto a sapere.

però voglio essere chiaro che sono voci di corridoio lato società sportive.

la penalizzazione dovrebbe essere annullata.

la procura cercherà di infliggere più o meno la stessa penalizzazione sulla manovra stipendi.

mi raccomando di prendere queste notizie per quello che possano valere. 

sono spifferi di corridoio, non sono verità assolute.

sono chiacchiere fatte con un amico che lavora in una società calcistica.

Amico mio, se anche annullasero la penalizzazione troverebbero cmq un altro capo di imputazione. Sono anni che a scadenza regolare salta fuori qualcosa ad minkiam per accusarci.

Dobbiamo capire una cosa: chi governa o cmq ha voce in capitolo in questo sistema Calcio, non ha la forza per vincere con una Juventus in campo, quindi il modo per risolvere il problema è toglierla di mezzo. 

Loro però hanno capito, dopo il 2006, che senza di noi il baraccone salta e quindi il modo per avere la botte piena e la moglie ubriaca è quello di ridimensionare la Juventus e metterla nell'angolo.

Il problema perciò non si risolve con quei 15 punti in più o in meno, ma tagliando la testa del pesce, visto che puzza ormai da troppo tempo. 

[Pappagone 632]

1 minuto fa, [email protected] ha scritto:

la persona con cui ho parlato lavora per una società sportiva (napoli, lo posso dire).

mi ha riportato le voci di corridoio.

oltretutto lui tifa inter ed ho girato il suo curriculum alla juve attraverso il fratello di un giocatore della juve che lavorava con me.

quindi non ha esigenza di trollare.

poi quello che succederà nessuno lo può sapere.

ripeto che sono solo voci di corridoio, non voglio che lo prendiate come verità assoluta.

ok grazie.

Quindi nel migliore dei casi ci dovremmo ritrovare sempre con un -15?

[[email protected] 1.012]

1 minuto fa, Icarius ha scritto:

Amico mio, se anche annullasero la penalizzazione troverebbero cmq un altro capo di imputazione. Sono anni che a scadenza regolare salta fuori qualcosa ad minkiam per accusarci.

Dobbiamo capire una cosa: chi governa o cmq ha vice in capitolo in questo sistema Calcio, non ha la forza per vincere con una Juventus in campo, quindi il modo per risolvere il problema è toglierla di mezzo. 

Loro però hanno capito, dopo il 2006, che senza di noi il baraccone salta e quindi il modo per avere la botte piena e la moglie ubriaca è quello di ridimensionare la Juventus e metterla nell'angolo.

Il problema perciò non si risolve con quei 15 punti in più o in meno, ma tagliando la testa del pesce, che visto che puzza ormai da troppo tempo. 

personalmente ho chiuso con il calcio.

il prossimo anno, anche senza sanzioni, non farò alcun abbonamento.

inutile tifare così, si perde il senso dello sport.

ma il discorso è più grande e generale.

[michele.i 1.893]

2 minuti fa, [email protected] ha scritto:

la persona con cui ho parlato lavora per una società sportiva (napoli, lo posso dire).

mi ha riportato le voci di corridoio.

oltretutto lui tifa inter ed ho girato il suo curriculum alla juve attraverso il fratello di un giocatore della juve che lavorava con me.

quindi non ha esigenza di trollare.

poi quello che succederà nessuno lo può sapere.

ripeto che sono solo voci di corridoio, non voglio che lo prendiate come verità assoluta.

quindi riassunto voci lato napoli calcio

 

annullano i 15 punti plusvalenza

ma la procura chiederà altrettanti punti per gli stipendi.

[[email protected] 1.012]

Adesso, Pappagone ha scritto:

ok grazie.

Quindi nel migliore dei casi ci dovremmo ritrovare sempre con un -15?

guarda, la mia logica mi dice che andrà tutto bene.

voglio però aspettare cosa dirà il consiglio di stato per una valutazione complessiva.

[PaoloZenB&W 134]

3 minuti fa, [email protected] ha scritto:

posso riportare quello che sono venuto a sapere.

però voglio essere chiaro che sono voci di corridoio lato società sportive.

la penalizzazione dovrebbe essere annullata.

la procura cercherà di infliggere più o meno la stessa penalizzazione sulla manovra stipendi.

mi raccomando di prendere queste notizie per quello che possano valere. 

sono spifferi di corridoio, non sono verità assolute.

sono chiacchiere fatte con un amico che lavora in una società calcistica.

Non commentando nello specifico quel che scrivi per ovvi motivi di prudenza e di non competenza, l'unica cosa che penso è che riuscire a trovare appigli per dare una penalità simile per la manovra stipendi (almeno per quello che si sa ad oggi)  la vedo ardua. 

Poi si è vero fanno quello che vogliono ma sulle plusvalenze almeno esistevano dei contratti , delle operazioni di mercato, delle intercettazioni sulle quali, se pur lecite,  hanno costruito un castello sul nulla. 

Al momento non ci sta nessuna prova che ci sia stato un falso in bilancio e nemmeno prove sulle quali la giustizia sportiva possa costruire una accusa che possa portare ad una sentenza così pesante.  Almeno a leggere molte fonti indipendenti. 

Poi fin quando Chinè non procederà non si può sapere cosa si inventerà. . 

[0oo-rooze 1.981]

5 minutes ago, michele.i said:

annullano i 15 punti plusvalenza

ma la procura chiederà altrettanti punti per gli stipendi.

Niente da fare, ormai ci rinuncio.

Nemmeno alle ripetizioni del dopo-scuola si fa più fatica a spiegare le cose. Mi domando solo se è indolenza nel leggere le cose (anche qui su VS) oppure indolenza nel capire.

 

L'eventuale processo per gli stipendi non potrà mai avere sanzioni sportive che vadano (nel peggiore dei casi) oltre a multe e/o 1-2 punti di penalità.

Che lo capiate o no.

Sarebbe sufficiente però che non continuaste a scriverlo. Sarebbe bello.

[silver1981 996]

2 minuti fa, 0oo-rooze ha scritto:

Niente da fare, ormai ci rinuncio.

Nemmeno alle ripetizioni del dopo-scuola si fa più fatica a spiegare le cose. Mi domando solo se è indolenza nel leggere le cose (anche qui su VS) oppure indolenza nel capire.

 

L'eventuale processo per gli stipendi non potrà mai avere sanzioni sportive che vadano (nel peggiore dei casi) oltre a multe e/o 1-2 punti di penalità.

Che lo capiate o no.

Sarebbe sufficiente però che non continuaste a scriverlo. Sarebbe bello.

in base a cosa sei sicuro che non ci sarebbero piu di 1 o 2 punti di penalità?

[loryjuve 979]

10 minuti fa, Icarius ha scritto:

Amico mio, se anche annullasero la penalizzazione troverebbero cmq un altro capo di imputazione. Sono anni che a scadenza regolare salta fuori qualcosa ad minkiam per accusarci.

Dobbiamo capire una cosa: chi governa o cmq ha voce in capitolo in questo sistema Calcio, non ha la forza per vincere con una Juventus in campo, quindi il modo per risolvere il problema è toglierla di mezzo. 

Loro però hanno capito, dopo il 2006, che senza di noi il baraccone salta e quindi il modo per avere la botte piena e la moglie ubriaca è quello di ridimensionare la Juventus e metterla nell'angolo.

Il problema perciò non si risolve con quei 15 punti in più o in meno, ma tagliando la testa del pesce, visto che puzza ormai da troppo tempo. 

Esatto, ottima analisi, loro puntano a tenerci a galla solo per gli ascolti e per portare gente negli stadi...con una penalizzazione anche nel prossimo campionato penso che sara una disfatta per la serie a ancora prima di cominciare.Non dobbiamo mollare

[[email protected] 1.012]

1 minuto fa, PaoloZenB&W ha scritto:

Non commentando nello specifico quel che scrivi per ovvi motivi di prudenza e di non competenza, l'unica cosa che penso è che riuscire a trovare appigli per dare una penalità simile per la manovra stipendi (almeno per quello che si sa ad oggi)  la vedo ardua. 

Poi si è vero fanno quello che vogliono ma sulle plusvalenze almeno esistevano dei contratti , delle operazioni di mercato, delle intercettazioni sulle quali, se pur lecite,  hanno costruito un castello sul nulla. 

Al momento non ci sta nessuna prova che ci sia stato un falso in bilancio e nemmeno prove sulle quali la giustizia sportiva possa costruire una accusa che possa portare ad una sentenza così pesante.  Almeno a leggere molte fonti indipendenti. 

Poi fin quando Chinè non procederà non si può sapere cosa si inventerà. . 

sai, quello che si posta impropriamente, anche qui sul forum, sulla manovra stipendi è un grande abbaglio.

gli articoli di giustizia sportiva attengono a compensi non pattuiti rispetto al contratto principale e per i quali c'è anche il pagamento del corrispettivo in nero.

la juve ha unicamente differito.

e dal punto di vista sportivo c'è veramente poco, anche se questi accordi non sono stati poi depositati.

parliamo sempre della stessa prestazione e dello stesso corrispettivo.

altro è la valutazione dal punto di vista penale ma da quel punto di vista ci vogliono eoni...

 

[loryjuve 979]

8 minuti fa, [email protected] ha scritto:

guarda, la mia logica mi dice che andrà tutto bene.

voglio però aspettare cosa dirà il consiglio di stato per una valutazione complessiva.

aspetteranno la fine del campionato per capire dove siamo posizionati

[[email protected] 1.012]

1 minuto fa, loryjuve ha scritto:

aspetteranno la fine del campionato per capire dove siamo posizionati

negli ambienti FIGC sanno bene che la juve si difenderà sotto ogni aspetto.

a me basta questo.

[Icarius 5.997]

15 minuti fa, [email protected] ha scritto:

personalmente ho chiuso con il calcio.

il prossimo anno, anche senza sanzioni, non farò alcun abbonamento.

inutile tifare così, si perde il senso dello sport.

ma il discorso è più grande e generale.

E hai tutta la mia comprensione 👍

[Godai san 2.622]

5 minuti fa, 0oo-rooze ha scritto:

Niente da fare, ormai ci rinuncio.

Nemmeno alle ripetizioni del dopo-scuola si fa più fatica a spiegare le cose. Mi domando solo se è indolenza nel leggere le cose (anche qui su VS) oppure indolenza nel capire.

 

L'eventuale processo per gli stipendi non potrà mai avere sanzioni sportive che vadano (nel peggiore dei casi) oltre a multe e/o 1-2 punti di penalità.

Che lo capiate o no.

Sarebbe sufficiente però che non continuaste a scriverlo. Sarebbe bello.

Io ti credo, ma quando c´é un giudice federale che davanti alle telecamere dice che in nome dell´articolo 4 loro possono ignorare qualsiasi legge e decidere tutto ció che vogliono io continuo a pensare che questi le proveranno tutte. Poi stará alla societá far saltar fuori tutto il marcio.

 

[0oo-rooze 1.981]

3 minutes ago, silver1981 said:

in base a cosa sei sicuro che non ci sarebbero piu di 1 o 2 punti di penalità?

"Sicuro è morto" per parlare con metafore.

Nulla è sicuro, ma l'articolo che potrebbe (dico potrebbe) essere impugnato prevede soltanto sanzioni economiche e, solo in alcuni casi in cui sia dimostrato il dolo, "uno o più punti di penalizzazione".

La logica e la storia precedente (vedi Genoa per i contributi, adesso vedremo la Reggina...) i punti sono sempre stati 1 o 2 al massimo.

[michele.i 1.893]

9 minuti fa, 0oo-rooze ha scritto:

Niente da fare, ormai ci rinuncio.

Nemmeno alle ripetizioni del dopo-scuola si fa più fatica a spiegare le cose. Mi domando solo se è indolenza nel leggere le cose (anche qui su VS) oppure indolenza nel capire.

 

L'eventuale processo per gli stipendi non potrà mai avere sanzioni sportive che vadano (nel peggiore dei casi) oltre a multe e/o 1-2 punti di penalità.

Che lo capiate o no.

Sarebbe sufficiente però che non continuaste a scriverlo. Sarebbe bello.

oh il bello è che ho scritto pure "riassunto"  di una spifferata che dice che la procura chiederà la stessa penalizzazione che ci annulleranno, indi per cui 15 punti.

 

mica li sto dando io o dicendo io

[0oo-rooze 1.981]

Just now, Godai san said:

Io ti credo, ma quando c´é un giudice federale che davanti alle telecamere dice che in nome dell´articolo 4 loro possono ignorare qualsiasi legge e decidere tutto ció che vogliono io continuo a pensare che questi le proveranno tutte. Poi stará alla societá far saltar fuori tutto il marcio.

Questo non lo ha mai detto nessuno.

E mai lo dirà, a maggior ragione ora.

 

Basta pensare a complotti, sarà una lotta dura ma non ìmpari.

[Icarius 5.997]

9 minuti fa, loryjuve ha scritto:

Esatto, ottima analisi, loro puntano a tenerci a galla solo per gli ascolti e per portare gente negli stadi...con una penalizzazione anche nel prossimo campionato penso che sara una disfatta per la serie a ancora prima di cominciare.Non dobbiamo mollare

Hai assolutamente ragione, fratello. 

Disdire come se non ci fosse un domani. 

[PaoloZenB&W 134]

3 minuti fa, 0oo-rooze ha scritto:

"Sicuro è morto" per parlare con metafore.

Nulla è sicuro, ma l'articolo che potrebbe (dico potrebbe) essere impugnato prevede soltanto sanzioni economiche e, solo in alcuni casi in cui sia dimostrato il dolo, "uno o più punti di penalizzazione".

La logica e la storia precedente (vedi Genoa per i contributi, adesso vedremo la Reggina...) i punti sono sempre stati 1 o 2 al massimo.

Forse ti manca l'ultimo aggiornamento: "uno o più punti di penalizzazione o quanti necessari per andare dietro alla Roma"  🙂  

[dany-aq 6.801]

Ottimo che entri anche la Ernst & Young, sicuramente competente a contrastare tecnicamente l'accusa.

[Godai san 2.622]

7 minuti fa, 0oo-rooze ha scritto:

Questo non lo ha mai detto nessuno.

E mai lo dirà, a maggior ragione ora.

 

Basta pensare a complotti, sarà una lotta dura ma non ìmpari.

"I nostri principi sono lealtà, probità e correttezza: al giudice va il potere di individuazione e punizione dei fatti in essere. I giudici sportivi possono riempire di contenuti questa clausola in bianco configurando come violazione del principio di lealtà e correttezza una condotta che non risulta autonomamente come fattispecie di illecito disciplinare. Questo istituto si spiega in chiave privatistica in virtù della volontà contrattuale degli associati". 

 

Il senso mi sembra piú o meno quello.

 

[atlante68 1.344]

Io sto' solo capendo che il napoli  calcio comanda il calcio italiano .....stiamo proprio messi bene......ah...il vento del nord....

 

[0oo-rooze 1.981]

1 minute ago, dany-aq said:

Ottimo che entri anche la Ernst & Young, sicuramente competente a contrastare tecnicamente l'accusa.

1) dove hai letto la notizia?

2) mmmhhh non so sai? EY era la società di revisione che certificò i bilanci oggetto di indagine incluso l'ultimo, poi fatto rettificare da Deloitte una volta subentrata..... mmmmh

[Gion Gis Kann 10.897]

33 minuti fa, Icarius ha scritto:

Amico mio, se anche annullasero la penalizzazione troverebbero cmq un altro capo di imputazione. Sono anni che a scadenza regolare salta fuori qualcosa ad minkiam per accusarci.

Dobbiamo capire una cosa: chi governa o cmq ha voce in capitolo in questo sistema Calcio, non ha la forza per vincere con una Juventus in campo, quindi il modo per risolvere il problema è toglierla di mezzo. 

Loro però hanno capito, dopo il 2006, che senza di noi il baraccone salta e quindi il modo per avere la botte piena e la moglie ubriaca è quello di ridimensionare la Juventus e metterla nell'angolo.

Il problema perciò non si risolve con quei 15 punti in più o in meno, ma tagliando la testa del pesce, visto che puzza ormai da troppo tempo. 

loro vogliono che la Famiglia si stufi e venda a qualche fondo...in modo da rimanere economicamente al pari dei cartonati e del Milan...e forse un gradino sotto in Napoli..

 

ciò..secondo loro... renderebbe il campionato fra poveri più equilibrato.

 

 

[Dani9995 498]

30 minuti fa, 0oo-rooze ha scritto:

Niente da fare, ormai ci rinuncio.

Nemmeno alle ripetizioni del dopo-scuola si fa più fatica a spiegare le cose. Mi domando solo se è indolenza nel leggere le cose (anche qui su VS) oppure indolenza nel capire.

 

L'eventuale processo per gli stipendi non potrà mai avere sanzioni sportive che vadano (nel peggiore dei casi) oltre a multe e/o 1-2 punti di penalità.

Che lo capiate o no.

Sarebbe sufficiente però che non continuaste a scriverlo. Sarebbe bello.

Non so come tu faccia ad essere così sicuro di certe cose dopo tutto quello che è successo negli ultimi 2 mesi.
Anche per la questione plusvalenze non avremmo dovuto ricevere penalizzazioni, visto che non esiste una norma che le vieti; alla peggio se l'avessero fatta passare come violazione dell'articolo 31 (illecito amministrativo) avremmo dovuto ricevere al massimo un'ammenda.
Ed invece ci hanno contestato la violazione dell'articolo 4 (così a caso) e ci siamo ritrovati con -15 punti.

Quindi su cosa basi questa tua sicurezza? In teoria ti possono togliere altri punti solo se dimostrano che le alterazioni del bilancio siano servite per iscriverti al campionato (cosa praticamente impossibile nel nostro caso), ma in pratica fanno un po' quello che vogliono