Ferrero: "È un momento complicato, torneremo a vincere come sempre". Scanavino: "Ci stiamo difendendo seriamente, Aprile mese con tanti appuntamenti dentro e fuori dal campo"

[Icarius 6.397]

  Il 01/04/2023 Alle 14:11, MegaFun ha scritto:

Io invece credo che alla fine la nostra nuova dirigenza patteggerà, e a mio personalissimo avviso fa anche bene, perchè con il processo "manovre stipendi" si rischia troppo troppo.

E non credo di essere un troll se a questo punto penso che il nostro prossimo futuro sarà fatto di austerity e di riprogrammazione economica e sportiva, che non va letta in ottica negativa ma con ottimismo, perchè ripartire con una società attenta ai conti e pulita di ogni debito può solo far aprire un nuovo ciclo vincente, io ne SONO SICURO!

Scusami, ma solo noi siamo attenti ai conti? 

Perché mi sembra che i dati parliamo chiari, così come i precedenti. 

Secondo me, perdonami, il tuo discorso fa acqua da tutte le parti. 

[Tomtho 531]

  Il 01/04/2023 Alle 13:57, MegaFun ha scritto:

Sta circolando sempre più insistentemente la voce di un possibile patteggiamento della juve per quanto riguarda il processo "manovre stipendi", ma per me non è una novità, sapevo ed ho scritto tempo fa proprio su questo forum che il vero processo, quello con valide prove incriminanti era questo.

Quando tutti o quasi si preoccupavano dei 15 punti di penalità per le plusvalenze, io dicevo che non era nulla se messo a confronto delle penalità che sarebbero arrivate dal processo per le manovre stipendi.

E quante parole mi sono state dette, persino accusato di essere l'ennesimo troll.

La juve non patteggia per gli stipendi stai sereno.

Almeno che il patteggiamento implichi al massimo una multa

[Tomtho 531]

  Il 01/04/2023 Alle 14:17, MegaFun ha scritto:

Io penso (ripeto, è solo una mia sensazione) che la nuova dirigenza farà richiesta di patteggiamento alla procura sportiva, prima che inizi il processo, proprio per ottenere il maggiore sconto possibile della pena. Credo che si potrebbe strappare anche una penalizzazione di qualche decina di punti quest'anno e di un'altra manciata di punti per il prossimo anno sempre in serie A.

Oltre ad uno sconto sulle multe, che comunque si parla di decine e decine di milioni di multe per la stipula dei "contratti stipendi".

Penalizzazione di qualche decina di punti per cosa? Non aver depositato delle carte? Ma per favore

[jurgen kohler 41.141]

Anche se le sentenze fossero positive i tagli sui rinnovi vanno fatti. Vendere Vlahovic sarebbe da perdenti nati. Indegni della Juventus. Bisogna tagliare non concedendo nessun rinnovo. Largo ai giovani. Non fate minkiate

[32sulcampo 4.101]

  Il 01/04/2023 Alle 14:29, MegaFun ha scritto:

Minimizzare non cambia la realtà dei fatti.

E con questo non voglio dire che accadrà il cataclisma ma per i reati amministrativi commessi sono previsti punti di penalizzazione per ogni carta sottoscritta con relativa multa pari o superiore all'importo sottoscritto, fatti un po i conti.... guarda che il regolamento non l'ho scritto mica io..

La norma di cui parli si riferisce ai pagamenti di stipendi in nero. Non mi pare che sia il reato contestato con queste famigerate side letters (il cui valore legale è tutto da dimostrare).

[Stef@ano.88 1.012]

  Il 01/04/2023 Alle 14:34, 32sulcampo ha scritto:

La norma di cui parli si riferisce ai pagamenti di stipendi in nero. Non mi pare che sia il reato contestato con queste famigerate side letters (il cui valore legale è tutto da dimostrare).

Scusate ma questo utente di cosa parla?
Non conosce neanche le norme del codice sportivo.

Non sa neanche di cosa saremo un domani eventualmente deferiti e quali articoli la procura potrà valutare.
Ancora con questo terrorismo.

HO RIPETUTO MILIONI DI VOLTE CHE I CONTRATTI RESTANO IMMUTATI, CAMBIA UNICAMENTE LA MODALITÀ DI PAGAMENTO NEL TEMPO.

 

[gianlub68 169]

  Il 01/04/2023 Alle 14:40, Stef@ano.88 ha scritto:

Scusate ma questo utente di cosa parla?
Non conosce neanche le norme del codice sportivo.

Non sa neanche di cosa saremo un domani eventualmente deferiti e quali articoli la procura potrà valutare.
Ancora con questo terrorismo.

HO RIPETUTO MILIONI DI VOLTE CHE I CONTRATTI RESTANO IMMUTATI, CAMBIA UNICAMENTE LA MODALITÀ DI PAGAMENTO NEL TEMPO.

 

In realtà dite entrambi inesattezze contribuendo a creare questo minestrone di notizie assurde. 

Il primo utente storpia l'articolo 31, tu, perdonami, non hai capito che la questione non è il tempo, ma in quale bilancio andassero iscritte le voci relative aglii stipendi. 

 

Ovviamente la maggior parte degli utenti non ha neanche le minime basi di cosa sia un bilancio, eppure tutti si sentono in diritto di sentenziare. 

 

Fate come vi pare, ci mancherebbe, c'è libertà di parola, ma a mio avviso contribuite solo alla confusione e a fornire materiale a quelli che leggono e riportano storpiando tutto. 

 

E questo peggiora la situazione. 

 

Se non si hanno le basi e non si conosce la materia evitate il "Per me...", maledetto vizio creato dalla tv con anni di "tuttologi" ignoranti che sentenziano su tutto. 

 

[77luca 4.541]

  Il 01/04/2023 Alle 14:17, MegaFun ha scritto:

Io penso (ripeto, è solo una mia sensazione) che la nuova dirigenza farà richiesta di patteggiamento alla procura sportiva, prima che inizi il processo, proprio per ottenere il maggiore sconto possibile della pena. 

Patteggeranno solo per una sanzione esclusivamente economica.Ovviamente ammesso e non concesso che la controparte voglia anch'essa patteggiare.

[LE6END 10.645]

Quindi dipenderà tutto dal 19 aprile. Maledetto Chiné e tutto i suoi amici

 

[77luca 4.541]

  Il 01/04/2023 Alle 14:59, gianlub68 ha scritto:

ma in quale bilancio andassero iscritte le voci relative aglii stipendi. 

c è anche la faccenda di accordi extra contratto e non ufficiali. Cosa di non poco conto se li hanno in mano. 

[actarus7 10.195]

  Il 01/04/2023 Alle 13:57, MegaFun ha scritto:

Sta circolando sempre più insistentemente la voce di un possibile patteggiamento della juve per quanto riguarda il processo "manovre stipendi", ma per me non è una novità, sapevo ed ho scritto tempo fa proprio su questo forum che il vero processo, quello con valide prove incriminanti era questo.

Quando tutti o quasi si preoccupavano dei 15 punti di penalità per le plusvalenze, io dicevo che non era nulla se messo a confronto delle penalità che sarebbero arrivate dal processo per le manovre stipendi.

E quante parole mi sono state dette, persino accusato di essere l'ennesimo troll.

Auspico anch'io un patteggiamento, ma solo perché in un contesto di giudici e magistrati che "odiano la Juve" è impossibile difendersi.

 

Che il patteggiamento sia ammissione di colpa è una * colossale, semplicemente una necessità per chi è vittima di accanimento giudiziario.

Non esistono valide prove incriminanti, sostenerlo è malafede.

 

[Z@@M 402]

  Il 01/04/2023 Alle 14:07, 77luca ha scritto:

noto che evidentemente quasi tutta la gente che ha un sacco di idee su come difendersi nei vari processi e un sacco di idee su come fare il presidente della Juventus in questo momento, scrive su un forum. È un peccato.

pensi a quale tipo di patteggiamento? Senza far partire il procedimento o l'altro?

L'unico patteggiamento che può avere un senso è quello prima del deferimento, sia perché ti permette di concordare una sanzione minore che perché alla fine si conosce già di cosa si verrà accusati.

C'è infatti una fase prima del deferimento, una sorta di pre-deferimento che la procura comunica agli accusati che hanno a quel punto il tempo di decidere cosa fare, se patteggiare o andare avanti con l'iter processuale. 

 

Dunque la società saprà di cosa verrà accusata e potrà decidere per il meglio, salvo che avrà sicuramente imbastito contatti fuori dalla luce dei riflettori per giocare alcune sue carte anche prima dei processi.. diciamo in quel campo che noi chiamiamo politica.

Dunque non ci resta che aspettare e vedere cosa succede.. voci e sensazioni personali ci possono far discutere qui, ma contano veramente poco

[Karma Cop 7.629]

Io sono nato a gennaio, ma sposto volentieri il mio compleanno al giorno esatto in cui glielo butteremo al... capito?

[PippoPapu 1.772]

Io onestamente anche la cantilena del non possono programmare perchè non sanno che fine faremo oramai non la reggo più.

 

JE che juve vuoi? hai i mezzi per far quel che te pare.

 

Non è che la juve non farà la cl per 10 anni. Se è un anno caccia li sordi, prendi un ds e fai una juve forte.

Se invece è un buon pretesto per vivacchiare e magari fare cassa...

[Sergio Cervato 112]

  Il 01/04/2023 Alle 15:10, actarus7 ha scritto:

Auspico anch'io un patteggiamento, ma solo perché in un contesto di giudici e magistrati che "odiano la Juve" è impossibile difendersi.

 

Che il patteggiamento sia ammissione di colpa è una caz..ta colossale, semplicemente una necessità per chi è vittima di accanimento giudiziario.

Non esistono valide prove incriminanti, sostenerlo è malafede.

 

se non esistono valide prove incriminanti patteggiare è un errore

non perchè sarebbe una (inesistente) ammissione di colpa ma perchè sarebbe una trattativa a perdere 

[Z@@M 402]

  Il 01/04/2023 Alle 14:59, 77luca ha scritto:

Patteggeranno solo per una sanzione esclusivamente economica.Ovviamente ammesso e non concesso che la controparte voglia anch'essa patteggiare.

Le controparti sono 2: la procura federale, con la quale si può arrivare un accordo in quella ventina di giorni tra la notifica del deferimento all'accusato (chiamiamolo pre-deferimento) e il deferimento ufficiale e pubblico, ma anche il collegio di garanzia del coni che deve ratificare il patteggiamento e non è detto che lo faccia.. se non sbaglio nel caso della squalifica di Conte rigettò quell'accordo che era stato trovato con la procura federale. 

[garrison 50.644]

  Il 01/04/2023 Alle 14:29, MegaFun ha scritto:

Minimizzare non cambia la realtà dei fatti.

E con questo non voglio dire che accadrà il cataclisma ma per i reati amministrativi commessi sono previsti punti di penalizzazione per ogni carta sottoscritta con relativa multa pari o superiore all'importo sottoscritto, fatti un po i conti.... guarda che il regolamento non l'ho scritto mica io..

Stai scrivendo un sacco di cavolate e non è manco la prima volta.

[Icarius 6.397]

  Il 01/04/2023 Alle 14:23, MegaFun ha scritto:

Non siamo solo noi a giocare con i  bilanci e conti ma qui il problema è che le prove le hanno raccolte solo su di noi... il peccato originale è stato quello di aver fatto illecito amministrativo sapendo che eri quotato in borsa.... perchè è stata la consob (organo di controllo della borsa) a denunciare alla procura di torino che c'erano delle cose non chiare.

Se non fossimo stati quotati in borsa, tutto questo non sarebbe successo. Ecco perchè io me la prendo con la nostra vecchia società e la loro superficialità, e sono strafelice che se ne siano andati tutti.

Non mi permetto di dire che sei un troll, ma di sicuro sei poco informato su ciò che dici. 

[Polposiscion 1.902]

  Il 01/04/2023 Alle 15:04, 77luca ha scritto:

c è anche la faccenda di accordi extra contratto e non ufficiali. Cosa di non poco conto se li hanno in mano. 

"Juventus Football Club S.p.A. comunica, in ragione dell’emergenza sanitaria globale attualmente in corso che sta impedendo lo svolgimento dell’attività sportiva, di aver raggiunto un’intesa con i calciatori e l’allenatore della Prima Squadra in merito ai loro compensi per la restante parte della corrente stagione sportiva. L’intesa prevede la riduzione dei compensi per un importo pari alle mensilità di marzo, aprile, maggio e giugno 2020. Nelle prossime settimane saranno perfezionati gli accordi individuali con i tesserati, come richiesto dalle normative vigenti. Gli effetti economici e finanziari derivanti dall’intesa raggiunta sono positivi per circa euro 90 milioni sull’esercizio 2019/2020. Qualora le competizioni sportive della stagione in corso riprendessero, la Società e i tesserati negozieranno in buona fede eventuali integrazioni dei compensi sulla base della ripresa e dell’effettiva conclusione delle stesse. Juventus desidera ringraziare i calciatori e l’allenatore per il senso di responsabilità dimostrato in un frangente difficile per tutti"

 

 

penso che quel "integrazione dei compensi" crei il casino.

 

edit.comunque c'è differenza tra "dei" compensi e "sui" compensi .

[Sergio Cervato 112]

  Il 01/04/2023 Alle 15:04, 77luca ha scritto:

c è anche la faccenda di accordi extra contratto e non ufficiali. Cosa di non poco conto se li hanno in mano. 

 

le voci sul patteggiamento le mette in giro chi non ha in mano niente

 

[77luca 4.541]

  Il 01/04/2023 Alle 15:13, Z@@M ha scritto:

L'unico patteggiamento che può avere un senso

non so se sia l unico che può avere un senso, ma è quello dei due che non comporta ammissione di colpa.

[Street Spirit 6.153]

  Il 01/04/2023 Alle 15:21, Polposiscion ha scritto:

penso che quel "integrazione dei compensi" crei il casino.

Non credo. La stessa FIGC aveva dato il via libera durante il lock down ed il fatto che sia scritto nero su bianco senza che nessuno sia intervenuto lo testimonia.

Non c'è alcun problema con l'integrazione dei compensi, semmai col fatto che nella comunicazione e (forse?) negli accordi ufficiali queste integrazioni erano una possbilità (nel caso in cui si ricominci a giocare) nelle side letters invece erano garantite, a prescindere dalla ripresa dei campionati.

Questo nella prima manovra stipendi almeno.

 

[Sergio Cervato 112]

  Il 01/04/2023 Alle 15:21, Polposiscion ha scritto:

"Juventus Football Club S.p.A. comunica, in ragione dell’emergenza sanitaria globale attualmente in corso che sta impedendo lo svolgimento dell’attività sportiva, di aver raggiunto un’intesa con i calciatori e l’allenatore della Prima Squadra in merito ai loro compensi per la restante parte della corrente stagione sportiva. L’intesa prevede la riduzione dei compensi per un importo pari alle mensilità di marzo, aprile, maggio e giugno 2020. Nelle prossime settimane saranno perfezionati gli accordi individuali con i tesserati, come richiesto dalle normative vigenti. Gli effetti economici e finanziari derivanti dall’intesa raggiunta sono positivi per circa euro 90 milioni sull’esercizio 2019/2020. Qualora le competizioni sportive della stagione in corso riprendessero, la Società e i tesserati negozieranno in buona fede eventuali integrazioni dei compensi sulla base della ripresa e dell’effettiva conclusione delle stesse. Juventus desidera ringraziare i calciatori e l’allenatore per il senso di responsabilità dimostrato in un frangente difficile per tutti"

 

 

penso che quel "integrazione dei compensi" crei il casino.

"negozieranno in buona fede eventuali integrazioni dei compensi"

quindi:

"in buona fede" ed "eventuali"

perchè dovrebbe creare casino ?

[Z@@M 402]

  Il 01/04/2023 Alle 14:59, gianlub68 ha scritto:

In realtà dite entrambi inesattezze contribuendo a creare questo minestrone di notizie assurde. 

Il primo utente storpia l'articolo 31, tu, perdonami, non hai capito che la questione non è il tempo, ma in quale bilancio andassero iscritte le voci relative aglii stipendi. 

 

Ovviamente la maggior parte degli utenti non ha neanche le minime basi di cosa sia un bilancio, eppure tutti si sentono in diritto di sentenziare. 

 

Fate come vi pare, ci mancherebbe, c'è libertà di parola, ma a mio avviso contribuite solo alla confusione e a fornire materiale a quelli che leggono e riportano storpiando tutto. 

 

E questo peggiora la situazione. 

 

Se non si hanno le basi e non si conosce la materia evitate il "Per me...", maledetto vizio creato dalla tv con anni di "tuttologi" ignoranti che sentenziano su tutto. 

 

Beh dai, il forum è anche fatto per confrontarsi tutti insieme e imparare da chi è esperto.. Ovvio che ci vuole il rispetto delle competenze, ma se uno dice "per me" è chiaro che si tratta di un parere personale e chi legge sarà in grado di capire se è un qualcosa di plausibile o meno, anche confrontandosi coi pareri di altri.. ovvio che i pareri di chi è competente in materia hanno un altro peso rispetto alle sensazioni personali di altri, ma si cresce soprattutto confrontandosi..

Poi non ci lamentiamo se c'è tanta gente che non sa le cose se dobbiamo tutti aspettare che parlino (in maniera chiara e poco tecnica per giunta) i pocchi esperti nei vari settori che si vogliono dedicare a queste vicende che toccano la nostra passione, ma non sono per tanti la primissima priorità nella vita

[Polposiscion 1.902]

  Il 01/04/2023 Alle 15:26, Sergio Cervato ha scritto:

"negozieranno in buona fede eventuali integrazioni dei compensi"

quindi:

"in buona fede" ed "eventuali"

perchè dovrebbe creare casino ?

Errore mio.ho editato.dice "dei compensi " e non "sui compensi ".

(deformazione professionale )