Juventus - Inter 1-1, commenti post partita

[Etobicoke 31]

5 minuti fa, Serena96 ha scritto:

Dalla NextGen mi piace molto Barbieri che può giocare sia a destra sia a sinistra e nelle amichevoli di Dicembre aveva fatto molto bene, quindi magari uno a costo zero ce l'abbiamo. Dovrebbe tornare De Winter che può fare sia il centrale che il terzino destro (però per il momento questi due li considero prime riserve). Bisogna muoversi in maniera intelligente per il resto, se si continua con il 352/343 che favorisce molto Kostic bisogna prendere uno forte come lui anche dall'altro lato così da risultare più imprevedibili (ieri Kostic era triplicato). Se invece si pensa di fare un 433/442 allora trovare due terzini almeno solidi in entrambe le fasi (ho letto che si poteva provare a trasformare Kostic in terzino, credo ci sarà qualche esperimento a riguardo l'anno prossimo per vedere se è fattibile). Ripeto, dipende quasi tutto dal modulo che si sceglie e da se finiamo in CL o meno.

Si infatti anche perché secondo me allegri è in bilico .Barbieri non l ho mai visto giocare .A me piace molto dodo della Fiorentina come terzino ma sicuramente commisso chiederà tantissimo 

[LibeLibeccio 10.414]

6 minuti fa, tiger man ha scritto:

forse non ricordi la juve di capello in quanto a capacità di creare occasioni da gol

trezequez tornava eccome a ripiegare

vlahovic non incide anche se ha molte potenzialità

vogliamo dare la colpa ad allegri ok

E chi ha detto che Trezeguet non tornava?

Leggi meglio.

 

Dove ho scritto che la colpa è di Allegri?

Leggi meglio di nuovo.

 

Siccome non sono tifoso di Vlahovic, finché la Juve vince...che gol li faccia lui, Kean, Danilo o Bremer mi interessa il giusto tendente al niente.

Però ci vuole un minimo di onestà intellettuale nel dire che un conto è chiedere ad un attaccante di fare il lavoro sporco, un altro è fargli fare solo quello.

Ma alla fine, probabilmente ad Allegri va bene così, perché quel che conta è la squadra...e va benissimo anche a me finché si vince.

 

Trovo però singolare che i tifosi buttino la croce addosso ad un attaccante che in 90 minuti non ha un pallone giocabile dentro l'area di rigore.

NON HA UN PALLONE GIOCABILE DENTRO L'AREA DI RIGORE.

 

Lo scrivo evidenziato, perché mi pare sfugga che si stia parlando di un attaccante, che da che mondo è mondo deve finalizzare il gioco di squadra.

FINALIZZARE.

FINALIZZARE.

[Gion Gis Kann 10.904]

1 ora fa, Ste88 ha scritto:

Ma non è vero che avrebbe la difesa peggiore, perchè comunque c'è un fortino a difesa della porta.

Ma sicuramente arrivi spesso con il minimo vantaggio nei finali, quindi ti sottoponi ad arrembaggi vari.

Sicuramente tieni la palla quasi metà del tempo rispetto agli avversari già nei primi 90', quindi alla fine ti esponi proprio ad essere attaccato con continuità perchè non la sai e non la vuoi tenere.

In queste situazioni la beffa è sempre dietro l'angolo.

E' ovvio che non ad ogni partita Rabiot ti perde l'avversario come con il Villarreal o ti arriva un mani o un'uscita a vuoto o quello che vuoi a farti perdere o pareggiare la partita, resta il fatto che tu sei sempre potenzialmente a rischio nei finali e a volte ti dice male, tant'è che quasi ad ogni partita sentiamo Allegri dire che il finale va gestito diversamente.

Il problema è che non lo puoi gestire diversamente se sei abituato sistematicamente a lasciare palla ed iniziativa all'avversario, è normale che ti ritrovi negli ultimi 5 minuti a fare lancioni alla viva il parroco, lasciando l'avversario bombardarti di cross e calci piazzati.

vero ciò che dici.

 

ma devi anche considerare che durante una partita ..specie nei finali ..quando l'avversario sta perdendo capita che  la palla ce l'abbia l'avversario...anzi mi sembra anche normale visto che deve recuperare il risultato.

 

non puoi tenere palla diciamo per un quarto d'ora filati... è fisiologico che anche ti chiamassi guardiola ..per qualche minuto la tengano anche gli avversari. 

 

Ecco Allegri chiede più sangue freddo in queste situazioni....cosa che spesso invece non riusciamo a gestire....vuoi per mancanza di esperienza nei giovani...o per mentalità deficitaria di qualche giocatore...mancanza di campioni

 

ma abbiamo visto anche con Evra...che alla fine la cavolata può capitare a chiunque...

 

non incolpo Bremer..o Allegri....però dai....una sponda di testa innocua di Dumfries ..da un lancio lungo... può succedere ....quello che non deve succedere è farsi prendere dal panico in una situazione banalissima....non è che l'Inter ci aveva messo alle corde...o presi a pallate nel finale... anzi per assurdo stavamo giocando meglio dopo il vantaggio.

 

 

 

[Biagjuve 1.033]

40 minuti fa, RedHawk ha scritto:

E antico,vecchio e fuori dal tempo attuale, e uno spot negativo per il calcio e andrebbe tenuto il più lontano possibile da una squadra, ma grazie alla nostra meravigliosa dirigenza al 9,99% ce lo teniamo stretto, pensa te che ciulo che abbiamo

Fanno bene a tenerselo stretto, ieri l'inter ha costruito praticamente il nulla, nonostante la nostra squadra non fosse informissima (non lo è già da un pò), e parecchi elementi importanti ieri erano praticamente fermi (di maria, vlahovic, con che mazzate bisognerebbe svegliarli?) o stanchi (kostic?), lo stesso Fagioli e Miretti quasi inutili, gli unici a lottare veramente erano davvero pochi (Danilo, Cuadrado, Locatelli)... Ma la colpa è di Allegri... Certo, l'inter è scarsa, ha vinto col napoli per pura fortuna, ma io sapevo (temevo) che ieri avrebbe fatto bene... Ciò nonostante ce l'hanno pareggiata per pura fortuna, negli ultimi secondi di partita, su rigore regalato ed evitabilissimo... 🙂 

[Etobicoke 31]

4 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

E chi ha detto che Trezeguet non tornava?

Leggi meglio.

 

Dove ho scritto che la colpa è di Allegri?

Leggi meglio di nuovo.

 

Siccome non sono tifoso di Vlahovic, finché la Juve vince...che gol li faccia lui, Kean, Danilo o Bremer mi interessa il giusto tendente al niente.

Però ci vuole un minimo di onestà intellettuale nel dire che un conto è chiedere ad un attaccante di fare il lavoro sporco, un altro è fargli fare solo quello.

Ma alla fine, probabilmente ad Allegri va bene così, perché quel che conta è la squadra...e va benissimo anche a me finché si vince.

 

Trovo però singolare che i tifosi buttino la croce addosso ad un attaccante che in 90 minuti non ha un pallone giocabile dentro l'area di rigore.

NON HA UN PALLONE GIOCABILE DENTRO L'AREA DI RIGORE.

 

Lo scrivo evidenziato, perché mi pare sfugga che si stia parlando di un attaccante, che da che mondo è mondo deve finalizzare il gioco di squadra.

FINALIZZARE.

FINALIZZARE.

E comunque a me vlahovic non ha impressionato nemmeno a Firenze .I gol li faceva ma erano molto rigori palle in mischia gol sottoporta.Giocatori  come Cavani,Higuain sembravano già più forti a prescindere dai gol

[Gion Gis Kann 10.904]

13 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Come detto in altre circostanze, se la nostra punta centrale deve fare quasi esclusivamente lavoro di sponda,

credo che nessuno gli chieda "l'esclusiva"

Benzema per esempio lo fa...ma fa anche i gol...ma quasi tutti gli attaccanti al mondo lo fanno.

 

è normale che quando imposti da dietro...l'attaccante deve fare salire la squadra ..scaricare ..e proiettarsi nell'area...per poi poter finalizzare 

 

ma se tu Vlahovic...primo non sai tenere una palla...secondo sbagli i passaggi...terzo ti perdi per il campo e non ti fai trovare in area.... è normale poi che non segni neanche.

 

questo per quanto riguarda le impostazioni calme partendo da dietro.

 

poi c'è la questione profondità....e qui un po' di ragione gliela do...nel senso che nessuno riesce a servirlo in profondità....

 

e infine c'è l'attacco massiccio....ecco se non segni neanche quando stiano mettendo pressione nell'area avversaria....beh figlio mio ....allora hai seri problemi...di testa o non so cosa.

 

 

[LibeLibeccio 10.414]

3 minuti fa, Etobicoke ha scritto:

E comunque a me vlahovic non ha impressionato nemmeno a Firenze .I gol li faceva ma erano molto rigori palle in mischia gol sottoporta.Giocatori  come Cavani,Higuain sembravano già più forti a prescindere dai gol

Ci sarebbe da chiedersi quindi chi ha deciso di comprarlo e di spenderci quasi 90 milioni, stanti quelle caratteristiche.

Abbiamo visto noi i limiti e le caratteristiche di quel calciatore...possibile che non l'abbia capito nessun altro?

 

Posto che in quei tempi si insultava Morata (che aveva gli stessi problemi, a bestemmiare spalle alla porta contro 3 difensori) e si invocava l'attaccante che "facesse reparto".

Ma come dicevo in quel periodo e ribadisco ora, il problema non è il nome di questo o quell'attaccante.

Se cediamo Vlahovic e ne prendiamo un altro, parleremo sempre degli stessi problemi.

 

Il problema è che tra l'attaccante e la squadra deve esserci un rapporto simbiotico, in cui lui lavora per la squadra in certi frangenti e la squadra lavora per lui in altri.

Da noi è un rapporto univoco.

 

Senza mettere in ballo i mostri come Higuain e sapendo che stiamo parlando di un ottimo attaccante ma non credo oltre, credo sia necessario guardare le partite e trarre conclusioni un po' diverse, se la punta centrale della Juventus si trova in 2300 minuti a ricevere 9 palloni in area da poter concludere verso la porta.

 

UN PALLONE BUONO OGNI TRE PARTITE.

[Ste88 9.228]

12 minuti fa, Gion Gis Kann ha scritto:

vero ciò che dici.

 

ma devi anche considerare che durante una partita ..specie nei finali ..quando l'avversario sta perdendo capita che  la palla ce l'abbia l'avversario...anzi mi sembra anche normale visto che deve recuperare il risultato.

 

non puoi tenere palla diciamo per un quarto d'ora filati... è fisiologico che anche ti chiamassi guardiola ..per qualche minuto la tengano anche gli avversari. 

 

Ecco Allegri chiede più sangue freddo in queste situazioni....cosa che spesso invece non riusciamo a gestire....vuoi per mancanza di esperienza nei giovani...o per mentalità deficitaria di qualche giocatore...mancanza di campioni

 

ma abbiamo visto anche con Evra...che alla fine la cavolata può capitare a chiunque...

 

non incolpo Bremer..o Allegri....però dai....una sponda di testa innocua di Dumfries ..da un lancio lungo... può succedere ....quello che non deve succedere è farsi prendere dal panico in una situazione banalissima....non è che l'Inter ci aveva messo alle corde...o presi a pallate nel finale... anzi per assurdo stavamo giocando meglio dopo il vantaggio.

So che è fisiologico che la palla l'abbiano gli altri, ma noi quando la riprendiamo non riusciamo a mettere in fila 4-5 passaggi per portarla sulla bandierina o in porta, la prendiamo e la diamo agli altri.

Poi, ti dirò, io non credo alla narrazione di Allegri catenacciaro a priori, Allegri massimizza il risultato con il materiale a disposizione, lui ritiene (e secondo me c'è materiale per discutere perchè probabilmente ha ragione) che questi giocatori (mix di campioni finiti come Cuadrado e Di Maria, onesti gregari come Kostic, Rabiot, Locatelli e Danilo e giovani o relativamente giovani inesperti come Fagioli, Miretti, Vlahovic, Bremer, ecc) portino a casa più punti giocando così che cercando di fare la partita.

Il mio unico barlume di speranza è questo, che con un mix diverso lui possa tornare a fare un calcio diverso, quello che ha già fatto vedere con Sassuolo, Cagliari, Milan e nei primi 3 anni di Juve.

[MARTIN34 4.902]

Cmq al di là del gol della rissa ecc ho visto un grande Cuadrado come ai vecchi tempi 

[Etobicoke 31]

2 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Ci sarebbe da chiedersi quindi chi ha deciso di comprarlo e di spenderci quasi 90 milioni, stanti quelle caratteristiche.

Abbiamo visto noi i limiti e le caratteristiche di quel calciatore...possibile che non l'abbia capito nessun altro?

 

Posto che in quei tempi si insultava Morata (che aveva gli stessi problemi, a bestemmiare spalle alla porta contro 3 difensori) e si invocava l'attaccante che "facesse reparto".

Ma come dicevo in quel periodo e ribadisco ora, il problema non è il nome di questo o quell'attaccante.

Se cediamo Vlahovic e ne prendiamo un altro, parleremo sempre degli stessi problemi.

 

Il problema è che tra l'attaccante e la squadra deve esserci un rapporto simbiotico, in cui lui lavora per la squadra in certi frangenti e la squadra lavora per lui in altri.

Da noi è un rapporto univoco.

 

Senza mettere in ballo i mostri come Higuain e sapendo che stiamo parlando di un ottimo attaccante ma non credo oltre, credo sia necessario guardare le partite e trarre conclusioni un po' diverse, se la punta centrale della Juventus si trova in 2300 minuti a ricevere 9 palloni in area da poter concludere verso la porta.

 

UN PALLONE BUONO OGNI TRE PARTITE.

Il gioco non lo aiuta ma a questo punto se il gioco sarebbe buono basterebbe chiunque in avanti per fare gol.Milik secondo me quando gioca dal inizio fa meglio di vlahovic eppure il gioco è quello .L acquisto fu avventato non si spendono certe cifre per un anno buono 

[LibeLibeccio 10.414]

6 minuti fa, Gion Gis Kann ha scritto:

credo che nessuno gli chieda "l'esclusiva"

Benzema per esempio lo fa...ma fa anche i gol...ma quasi tutti gli attaccanti al mondo lo fanno.

 

è normale che quando imposti da dietro...l'attaccante deve fare salire la squadra ..scaricare ..e proiettarsi nell'area...per poi poter finalizzare 

 

ma se tu Vlahovic...primo non sai tenere una palla...secondo sbagli i passaggi...terzo ti perdi per il campo e non ti fai trovare in area.... è normale poi che non segni neanche.

 

questo per quanto riguarda le impostazioni calme partendo da dietro.

 

poi c'è la questione profondità....e qui un po' di ragione gliela do...nel senso che nessuno riesce a servirlo in profondità....

 

e infine c'è l'attacco massiccio....ecco se non segni neanche quando stiano mettendo pressione nell'area avversaria....beh figlio mio ....allora hai seri problemi...di testa o non so cosa.

 

 

Nessuno gli chiede l'esclusiva?

Perchè partite intere passate a non avere un pallone dentro l'area di rigore, cosa ti sembra?

Benzema è un fenomeno assoluto e con quindici anni di calcio vero sulle spalle, ma mi pare che oltre a far salire, rifinire, ha anche qualche palla nei 16 metri da poter finalizzare.

 

Mi auguro (per Vlahovic ma per qualsiasi altro attaccante alla Juventus...si facevano le stesse considerazioni anche su Morata) che prima o poi aumentino anche le occasioni da poter sfruttare.

 

Se al posto di Vlahovic ci fosse Giroud, Dzeko...ma ci metto anche Oshimen...cosa succederebbe?

[MassiPace73 3.285]

1 ora fa, tiger man ha scritto:

a parte che di occasioni ne ha durante le partite e le sbaglia

ma da un attaccante ci si aspetta che le occasioni se le crei anche da solo e che sblocchi le partite quando la situazione è in stallo.

sta cosa degli attaccanti che fanno solo gol per le palle che hanno mi sembra una boiata. per altro lui ha caretteristiche tecniche e fisiche che lo dovrebbero portare a spaccare la gara. i suoi compagni dicono che in allenamento fa cose notevoli che poi non fa in gara, vuol dire che il problema è suo

persino trezeguez o rossi che erano i cosidetti oppornusti si creavano i gol da soli molte volte.

non c'è una palla sporca in area che vlahovic trasformi in gol. UNA

non è un attaccante forte da poter giocare nella Juve: purtroppo i suoi limiti sono diventati molto chiari col passare dei mesi.

peccato, ci speravo.

va comunque incoraggiato e difeso, anche se Kean merita il posto da titolare.

[LibeLibeccio 10.414]

1 minuto fa, Etobicoke ha scritto:

Il gioco non lo aiuta ma a questo punto se il gioco sarebbe buono basterebbe chiunque in avanti per fare gol.Milik secondo me quando gioca dal inizio fa meglio di vlahovic eppure il gioco è quello .L acquisto fu avventato non si spendono certe cifre per un anno buono 

Milik col Verona non mi pare abbia fatto chissà cosa e considera che aveva almeno un partner di reparto con cui "dividersi" onori ed oneri.

Morata ci faceva bestemmiare.

Kean ci fa bestemmiare.

Vlahovic ci fa bestemmiare.

 

Non è che niente niente c'è qualche problema un po' più strutturale?

[MassiPace73 3.285]

2 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Perchè partite intere passate a non avere un pallone dentro l'area di rigore, cosa ti sembra?

vlahovic da dentro l'area di rapina non segna mai. di testa quasi mai. segna solo se lanciato, quando può trovare il tempo, o col bel tiro che si ritrova.

troppo poco, non è un attaccante forte perchè col gioco di squadra è negato. non ci sa giocare, è un bomber con poche caratteristiche utili.

[[email protected] 1.012]

premetto che di calcio non capisco assolutamente nulla.

tifo Juventus e fino alle disdette guardavo solo le sue partite.

comunque, partita non piacevole.

deluso da fagioli e miretti.

ma il dato più preoccupante è assistere alle modalità di ricezione palla.

sempre spalle alla porta, mai orientate verso l'avversario.

il primo pensiero e fare il passaggio facile e questo comporta perdite di tempo di gioco.

2 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Milik col Verona non mi pare abbia fatto chissà cosa e considera che aveva almeno un partner di reparto con cui "dividersi" onori ed oneri.

Morata ci faceva bestemmiare.

Kean ci fa bestemmiare.

Vlahovic ci fa bestemmiare.

 

Non è che niente niente c'è qualche problema un po' più strutturale?

ieri erano veramente evidenti.

e sono mesi che non guardo la juve.

[Nord est 6.367]

33 minuti fa, ciciban87 ha scritto:

Anche miretti involuto clamorosamente. Prestito in prossima stagione. Alla juve non serve al momento

Purtroppo è così......

[Etobicoke 31]

1 minuto fa, LibeLibeccio ha scritto:

Milik col Verona non mi pare abbia fatto chissà cosa e considera che aveva almeno un partner di reparto con cui "dividersi" onori ed oneri.

Morata ci faceva bestemmiare.

Kean ci fa bestemmiare.

Vlahovic ci fa bestemmiare.

 

Non è che niente niente c'è qualche problema un po' più strutturale?

Morata non ha fatto mai sfracelli infatti è stato cacciato ovunque è andato .Milik veniva da 3 mesi di inattività col Verona 

[Nord est 6.367]

Bremer ingenuo, ma nell'azione c'è un evidente spintone su Kostic. Non doveva essere assegnato il rigore. Ma la Juve Rubbbbbba

2 minuti fa, Etobicoke ha scritto:

Morata non ha fatto mai sfracelli infatti è stato cacciato ovunque è andato .Milik veniva da 3 mesi di inattività col Verona 

Milik è uno che la butta dentro, ma certo è rimasto fermo tre mesi pure lui

[Etobicoke 31]

1 minuto fa, Nord est ha scritto:

Bremer ingenuo, ma nell'azione c'è un evidente spintone su Kostic. Non doveva essere assegnato il rigore. Ma la Juve Rubbbbbba

Milik è uno che la butta dentro, ma certo è rimasto fermo tre mesi pure lui

Esatto 

[LibeLibeccio 10.414]

5 minuti fa, [email protected] ha scritto:

premetto che di calcio non capisco assolutamente nulla.

tifo Juventus e fino alle disdette guardavo solo le sue partite.

comunque, partita non piacevole.

deluso da fagioli e miretti.

ma il dato più preoccupante è assistere alle modalità di ricezione palla.

sempre spalle alla porta, mai orientate verso l'avversario.

il primo pensiero e fare il passaggio facile e questo comporta perdite di tempo di gioco.

ieri erano veramente evidenti.

e sono mesi che non guardo la juve.

Che i nostri attaccanti abbiano dei limiti nessuno lo mette in dubbio, ma quando serviti a dovere (vedi Kean col Verona) il loro lo fanno.

Certo, se siamo ridotti a doverli giudicare SOLO per gli appoggi e per come fanno salire la squadra, qualche altra considerazione dovrebbe balenarci in mente.

[MassiPace73 3.285]

1 minuto fa, LibeLibeccio ha scritto:

Certo, se siamo ridotti a doverli giudicare SOLO per gli appoggi e per come fanno salire la squadra, qualche altra considerazione dovrebbe balenarci in mente.

fratello, gli attaccanti so calciatori eh. co sta mania dei funzionali a fare una cosa scritta sulla lavagna, si perde di vista il fatto che la palla la devono saper stoppare, proteggere e passare. tutti i calciatori. e vlahovic non lo sa fare. sembra un centrale di difesa che non sa proteggere la palla!

[LibeLibeccio 10.414]

6 minuti fa, Etobicoke ha scritto:

Morata non ha fatto mai sfracelli infatti è stato cacciato ovunque è andato .Milik veniva da 3 mesi di inattività col Verona 

I nostri 3 attaccanti hanno totalizzato 27 gol in tre in oltre due terzi di stagione.

Saranno scarsi, non discuto, ma qualche analisi più approfondita credo sia il caso di farla.

[ciciban87 2.457]

10 minutes ago, Etobicoke said:

Morata non ha fatto mai sfracelli infatti è stato cacciato ovunque è andato .Milik veniva da 3 mesi di inattività col Verona 

Morata e' un signor giocatore

[Etobicoke 31]

Adesso, LibeLibeccio ha scritto:

I nostri 3 attaccanti hanno totalizzato 27 gol in tre in oltre due terzi di stagione.

Saranno scarsi, non discuto, ma qualche analisi più approfondita credo sia il caso di farla.

Ma infatti la colpa non è tutta di vlahovic ma al momento non sta dimostrando di essere un grande attaccante 

[bianconeroestop 823]

Ieri sera ho avuto l'ennesima riprova che aver disdetto tutto è stata cosa buona e giusta, perchè al di là della forma di protesta contro il "sistema", le partite della juve sono davvero inguardabili, e se intendono mantenere mister halma in panchina anche per gli anni a venire, se lo vedano loro questo spettacolo