Juventus - Sporting Lisbona 1-0, commenti post partita

[wmontero 1.657]

2 ore fa, Andrea 11 ha scritto:

I giocatori delle squadre da te citate non giocano con la maglia della Juve addosso..le pressioni sono diverse...non riuscite proprio a capirlo...il gioco dipende dalla libertà mentale che un giocatore ha indossando una determinata maglia...se Miretti va in prestito alla fiorentina giocherà più forte di quanto fa alla Juve in quanto ha meno pressioni e qst ti permette di sbagliare di meno...più si alza il livello e più è difficile... quando e soprattutto se i nostri si abitueranno a giocare con le pressioni della nostra maglia allora vedrai anche trame più fluide...il calcio non sono schemi ,tecnica e tattica ma soprattutto mentalità e carattere in quanto se arrivi a giocare in una big significa che delle qualità le hai, il resto lo fa il carattere...

Bernardeschi se fosse rimasto a Firenze ora ne sarebbe il capitano/bandiera .👍

[Andrea 11 1.487]

2 ore fa, Fub ha scritto:

Te che sei esperto, quanto ci si mette ad abituarsi alla pressione di una maglia di media? 2 anni bastano? Teniamo Allegri per 5 anni così i giocatori si abituano alle pressione della maglia e giocano più liberi e finalmente si gioca bene?

 

Non sarà che non si migliora rincorrendo la palla, ma si migliora avendola tra i piedi cercando di far gol? Non sarà che giocando in area nostra distruggi i talenti?

 

Ma forse è la pressione.

C'è chi si cala subito nella realtà , c'è chi come Zidane o Nedved ci mette sei mesi( parliamo di palloni d'oro), c'è chi non si abituerà mai...

Non si migliora avendo la palla tra i piedi e non si migliora rincorrendola, si migliora vincendo le partite, ieri lo Sporting con la loro organizzazione ha fatto 0 gol ,la Juve senza saper giocare a pallone ha vinto, come è possibile?

La differenza tra il primo allegri e qst sta nei giocatori e nella loro qualità...

Rabiot al secondo anno di Allegri è migliorato ed è il nostro goleador, se segna lui che non la buttava dentro nemmeno con le mani non vedo perché non possono farlo gli altri...

4 minuti fa, wmontero ha scritto:

Bernardeschi se fosse rimasto a Firenze ora ne sarebbe il capitano/bandiera .👍

Ci abbiamo provato a fare diventare Bernardeschi un ottimo giocatore, purtroppo non ci siamo riusciti in 5 anni, il suo livello era la fiorentina, a contrario di chiesa ad esempio 

[Andrea 11 1.487]

2 ore fa, Ste88 ha scritto:

Non è solo quello, dai.

Siamo una delle pochissime squadre che non fa nessun movimento senza palla.

Siamo una delle pochissime squadre dove nessuno si propone al portatore per uno scarico facile, ma sistematicamente tutti scappano lontani dalla palla, neanche le rimesse laterali sappiamo gestire, se pressati, perchè tutti se ne vanno a distanza siderale.

Siamo una delle pochissime squadre che non sa organizzare un pressing con chiusure preventive, ma corre dietro alla palla come una scimmia facendosi uccellare da triangoli banali.

Qui da noi vedi gente come Chiesa o Di Maria portare la palla in mezzo a 2-3 avversari e poi scaricarla nel vuoto non sapendo che fare e non avendo opzioni.

Qui da noi vedi qualsiasi prima punta (anche Milik ieri) sbracciarsi con insofferenza per ricevere 2-3 palloni ingiocabili in una intera frazione di gioco.

Non credo sia normale e non credo sia solo questione di esperienza, la squadra non ha entusiasmo, nè coraggio, ha certamente una abnegazione e una dedizione fuori dal comune, pronta a sobbarcarsi una fase difensiva estenuante, ma gioca con lo stesso spirito mesto con cui ci si va a fare 12 ore di miniera per mandare i soldi a casa all'estero, sia che ci sia il Real, sia che ci sia il Monza.

Quest'anno quand'è che abbiamo offerto prestazioni accettabili?

Io ricordo il Sassulo in casa dopo il gol di Di Maria, il primo tempo con la Roma, le partite con Lazio e Udinese, inter, Nantes e Friburgo non sono state giocate male... poco altro.

Oh , noi non sappiamo fare nulla... abbiamo 59 punti in campioni con tutto qll che ci stanno facendo senza saper fare nulla...le partite vanno giocate, il Manchester ieri per 70 Min ha dominato il Siviglia, sai come è finita la partita? Sai perché? Ora vai a vedere l'umore dei tifosi del Manchester e vedi se sono contenti del 2 a 2...io mi tengo l 1 a 0 contro una squadra che è riuscita ad eliminare la prima della premier...

[Andrea 11 1.487]

2 ore fa, gianmarco86 ha scritto:

Ciò che mi pare non si voglia capire è che un certo tipo di calcio non è contemplato da Allegri e non lo faceva nemmeno quando aveva a disposizione 11 campioni, tanto è vero che nel 2019 la società lo esonerò quasi a furor di popolo perchè la gran parte dei tifosi era esausta di veder giocare male la squadra. Squadra che all'epoca contemplava tutti giocatori di primissimo piano ed esperienza internazionale. Il bello è che Allegri stesso, in questi anni, lo ha detto in tutte le salse quale è la sua idea di calcio, e voi ancora cercate delle motivazioni di ogni tipo al perchè la Juventus non palleggi bene e non tenga il possesso palla. La questione è molto più banale, il calcio di Allegri non prevede questo, non è interessato a tenere il pallone più degli altri. Poi è chiaro che se gli dai giocatori più forti vedrai qualcosa di meglio, ma semplicemente perchè il tasso tecnico individuale è più alto, non perchè cambia l'impostazione di fondo. 

Vai a vedere le partite dei primi 3 anni di Allegri...e ti accorgerai che si giocava tecnicamente e tatticamente Bene...sai cosa cambia? I giocatori, le loro scelte, perché il calcio non sono schemi, non puoi prevedere le marcature o le situazioni un giorno prima, giochi contro un altra squadra...i nostri giocatori hanno grande libertà di fare giocate, qst è un processo difficile che però ti porta a saper gestire le situazioni che ti si presentano in campo da solo e quindi a rendere il giocatore autonomo e imprevedibile...schemi, moduli , sono fini a se stessi, la differenza in campo la fanno i giocatori con le loro scelte, altrimenti tutte le big europee comprerebbero giocatori dalla serie C e dandoli qll che voi chiamate gioco, portarle a vincere....non è così, i giocatori si devono abituare a giocare con una maglia pesante che ti mette pressioni le quali ti possono fare sbagliare...

[Biagjuve 1.033]

1 ora fa, LibeLibeccio ha scritto:

Ma allora c’è una contraddizione di fondo dal discorso originario (che avevo con un altro utente e che tu hai quotato).

Se nonostante tutto quello che tu citi (assenze, penalizzazioni) la stagione è positiva, quei “singoli” ai quali tutti contestano scarse doti tecniche, atletiche, di palleggio, non saranno poi così scarsi.

 

Delle due l’una.

 

Perchè se i singoli sono carenti, il cammino positivo che abbiamo fatto è probabilmente merito della Madonnina di Civitavecchia che invece di lacrimare sangue secerne punti per la Juve.

 

Alternative non ce ne sono.

Se togli Allegri non funziona più il giocattolo, neppure la fortuna che sembra giocare a nostro favore nonostante tutto, in realtà è stata già tanta la sfortuna ma Allegri ha la dote di saper far rendere tutti (dico soprattutto di squadra) al momento giusto pure arruolando ragazzini (se ascoltato), la disciplina in campo è importantissima, non a caso Max che non ama fare sceneggiate quest'anno è ritornato spesso negli spogliatoi anzitempo... È lui il primo a volere il pressing, e non solo quello... 

[Alessandro29 2.405]

Giochiamo da schifo. E non è una questione di estetica, ma pratica. Con certi giocatori in campo non è possibile vedere il nulla che vediamo ad ogni partita o quasi.

[the killing hand 1.330]

8 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Vai a vedere le partite dei primi 3 anni di Allegri...e ti accorgerai che si giocava tecnicamente e tatticamente Bene...sai cosa cambia? I giocatori, le loro scelte, perché il calcio non sono schemi, non puoi prevedere le marcature o le situazioni un giorno prima, giochi contro un altra squadra...i nostri giocatori hanno grande libertà di fare giocate, qst è un processo difficile che però ti porta a saper gestire le situazioni che ti si presentano in campo da solo e quindi a rendere il giocatore autonomo e imprevedibile...schemi, moduli , sono fini a se stessi, la differenza in campo la fanno i giocatori con le loro scelte, altrimenti tutte le big europee comprerebbero giocatori dalla serie C e dandoli qll che voi chiamate gioco, portarle a vincere....non è così, i giocatori si devono abituare a giocare con una maglia pesante che ti mette pressioni le quali ti possono fare sbagliare...

Infatti noi abbiamo giocatori imprevedibilissimi….con grande libertà di retropassaggio.

[Foreverbianco&nero 1.452]

14 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

ieri lo Sporting con la loro organizzazione ha fatto 0 gol ,la Juve senza saper giocare a pallone ha vinto, come è possibile?

La differenza tra il primo allegri e qst sta nei giocatori e nella loro qualità...

Ha fatto 0 gol perché abbiamo giocatori più bravi tecnicamente...soprattutto in porta ed in difesa...tatticamente ci sono superiori 2 spanne.

Il primo Allegri aveva giocatori con più qualità,giusto...poi bisogna domandarsi perché con questi  non cambia modo di giocare lasciando meno spazio all'improvvisazione e più allenamenti con giocatori che se allenati bene dovrebbero almeno avere 2/3  linee di passaggio studiate...punti di riferimento che dovrebbero essere quasi a memoria per dare tranquillità nella gestione palla,se ad un giocatore con meno intelligenza tattica gli fai provare 100 volte certi movimenti stai tranquillo che li impara,qui invece ogni volta che arriva ll pallone lo si stoppa,si alza la testa,e si guarda dove sono i compagni,i casi sono due: ho NON gli interessa farlo oppure NON lo sa fare.

[Biagjuve 1.033]

1 ora fa, Fub ha scritto:

Questa per me è una stron**** in quanto Rugani tecnicamente è inguardabile, ma sono pareri.

Non solo è inguardabile non ha neppure carisma, Gatti invece carica tutto il reparto, è una sorta di Chiellini, quel Chiellini delle prime stagioni non tanto esaltanti ma pieni di agonismo e impegno assoluto, se cresce come fatto nel periodo messo a studio, non può che ripeterne le prodezze... 

[the killing hand 1.330]

10 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Vai a vedere le partite dei primi 3 anni di Allegri...e ti accorgerai che si giocava tecnicamente e tatticamente Bene...sai cosa cambia? I giocatori, le loro scelte, perché il calcio non sono schemi, non puoi prevedere le marcature o le situazioni un giorno prima, giochi contro un altra squadra...i nostri giocatori hanno grande libertà di fare giocate, qst è un processo difficile che però ti porta a saper gestire le situazioni che ti si presentano in campo da solo e quindi a rendere il giocatore autonomo e imprevedibile...schemi, moduli , sono fini a se stessi, la differenza in campo la fanno i giocatori con le loro scelte, altrimenti tutte le big europee comprerebbero giocatori dalla serie C e dandoli qll che voi chiamate gioco, portarle a vincere....non è così, i giocatori si devono abituare a giocare con una maglia pesante che ti mette pressioni le quali ti possono fare sbagliare...

Pensa le pressioni di tutti quei cardiochirurghi, , neurochirurghi ecc ecc, che se sbagliano di qualche mm possono uccidere una persona, e 11 bipedi in calzoncini che devono solo tirare 4 pedate ad una palla si paralizzano dalla paura? Ma ci credi veramente alle robe che scrivi?

[Alessandro29 2.405]

4 minuti fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

Ha fatto 0 gol perché abbiamo giocatori più bravi tecnicamente...soprattutto in porta ed in difesa...tatticamente ci sono superiori 2 spanne.

Il primo Allegri aveva giocatori con più qualità,giusto...poi bisogna domandarsi perché con questi  non cambia modo di giocare lasciando meno spazio all'improvvisazione e più allenamenti con giocatori che se allenati bene dovrebbero almeno avere 2/3  linee di passaggio studiate...punti di riferimento che dovrebbero essere quasi a memoria per dare tranquillità nella gestione palla,se ad un giocatore con meno intelligenza tattica gli fai provare 100 volte certi movimenti stai tranquillo che li impara,qui invece ogni volta che arriva ll pallone lo si stoppa,si alza la testa,e si guarda dove sono i compagni,i casi sono due: ho NON gli interessa farlo oppure NON lo sa fare.

La risposta sta nel suo libro: "i giocatori non sono polli da allevamento", o una roba simile, non ricordo. Lui schemi non ne fa, punto.

[Non c'è fretta 4.103]

10 minuti fa, Alessandro29 ha scritto:

La risposta sta nel suo libro: "i giocatori non sono polli da allevamento", o una roba simile, non ricordo. Lui schemi non ne fa, punto.

Si ma infatti lo ha sempre detto che lui non crea schemi per la fase offensiva ma si affida alla giocata casuale del singolo e si vede non sappiamo attaccare 😅

[Andrea 11 1.487]

21 minuti fa, the killing hand ha scritto:

Infatti noi abbiamo giocatori imprevedibilissimi….con grande libertà di retropassaggio.

Ecco appunto, ti sei risposto da solo... quando avevi i giocatori forti non si facevano qst cose eppure l'allenatore era lo stesso..

[Andrea 11 1.487]

18 minuti fa, the killing hand ha scritto:

Pensa le pressioni di tutti quei cardiochirurghi, , neurochirurghi ecc ecc, che se sbagliano di qualche mm possono uccidere una persona, e 11 bipedi in calzoncini che devono solo tirare 4 pedate ad una palla si paralizzano dalla paura? Ma ci credi veramente alle robe che scrivi?

Infatti anche qll è un lavoro che ha pressioni, più alte ancora visto che c'è in ballo la vita...anche l'operaio fiat ha le sue pressioni e se l'operaio fiat passa alla Ferrari ne avrà ancora di più...chi lavora in una trattoria ha pressioni diverse da chi lavora in un 3 stelle...

Non è che le pressioni le hanno solo i chirurghi o i dottori, tutti hanno le loro pressioni a seconda di qll che fanno...

Se per te poi il gioco del calcio è solo tirare un calcio ad un pallone mi chiedo perché prendano tutti qst soldi e perché ci sono qll più bravi e qll meno...

 

[LibeLibeccio 10.422]

1 ora fa, Biagjuve ha scritto:

Se togli Allegri non funziona più il giocattolo, neppure la fortuna che sembra giocare a nostro favore nonostante tutto, in realtà è stata già tanta la sfortuna ma Allegri ha la dote di saper far rendere tutti (dico soprattutto di squadra) al momento giusto pure arruolando ragazzini (se ascoltato), la disciplina in campo è importantissima, non a caso Max che non ama fare sceneggiate quest'anno è ritornato spesso negli spogliatoi anzitempo... È lui il primo a volere il pressing, e non solo quello... 

Ah, ecco….mi pareva.

I calciatori sono scarsi ma lui apre le acque e li porta nella terra promessa.

 

Scientology a confronto era un convegno di cartesiani.

Tocca che ti metto in ignore; il culto della personalità non fa per me.

[Foreverbianco&nero 1.452]

37 minuti fa, Alessandro29 ha scritto:

La risposta sta nel suo libro: "i giocatori non sono polli da allevamento", o una roba simile, non ricordo. Lui schemi non ne fa, punto.

Si è capito...😁"i giocatori non sono polli d'allevamento" posso anche cercare di capirlo,poi i "polli" si dividono in categorie,i "polli" intelligenti tatticamente tipo Kehdira oppure il Manzo che ce ne  sono pochi tatticamente(parlando dei nostri)  e giocano in squadre che li riempiono di milioni... dei giocatori con tutte le qualità al posto giusto e ad alto livello tipo  corsa,inserimento,visione di gioco,velocità, e piedi raffinati nel mondo si contano sulle dita delle mani  e quindi non hanno bisogno di tutti questi erudimenti tattici...la stragrande maggioranza dei calciatori invece si,ha bisogno di provare in allenamento 10,100,1000 volte movimenti,diagonali tra compagni ad avere linee di gioco sicure per fare in maniera di trovarti a memoria,inserimenti e quant'altro...poi chi ha più fantasia avrà i colpi giusti per completare tutta questa tattica dei compagni.

[Foreverbianco&nero 1.452]

19 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Ah, ecco….mi pareva.

I calciatori sono scarsi ma lui apre le acque e li porta nella terra promessa.

 

Scientology a confronto era un convegno di cartesiani.

Tocca che ti metto in ignore; il culto della personalità non fa per me.

No...ma poi te la raccontano convinti che la squadra giochi bene!...🤣🤣😆 questi giocatori possono fare molto di più tatticamente parlando,bisogna solo che qualcuno in allenamento si prenda la briga di spiegarglielo come mettersi  nelle linee di passaggio e di farsi trovare quasi a memoria...e glielo faccia provare 100 volte minimo altrimenti quando arriva la palla da un difensore ad un centrocampista succede che questo stoppa la palla spalle alla porta avversaria...poi alza la testa per vedere se c'è qualcuno...e poi dopo aver perso tempo cercando un compagno si riparte con l'azione offensiva...perché questo vediamo in campo,scelte sbagliate per mancanza di preparazione tattica.

 

 

[Juke Luke 2.012]

13 ore fa, juventusueberalles ha scritto:

Oppure prendersi un altro allenatore peserebbe troppo a bilancio…

Se prendi un allenatore alla Tudor quanto mai inciderà a bilancio? I due ingaggi complessivamente corrispondono all'acquisto di un giocatore del costo di 20/25 di milioni.

Rinunci a quel giocatore e ricostruisci l'identità di una squadra che ormai  è totalmente persa.

[MassiPace73 3.285]

1 ora fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

Ha fatto 0 gol perché abbiamo giocatori più bravi tecnicamente...soprattutto in porta ed in difesa...tatticamente ci sono superiori 2 spanne.

wow, é esattamente il contrario.

[Foreverbianco&nero 1.452]

1 minuto fa, MassiPace73 ha scritto:

wow, é esattamente il contrario.

In base a cosa?

[MassiPace73 3.285]

Adesso, Foreverbianco&nero ha scritto:

In base a cosa?

alle realtà, fratello. so più bravi tecnicamente e perciò palleggiano meglio. non ci sono movimenti ripetuti a memoria per palleggiare, non esistono canovacci, ci sono i piedi e il rischio di portare avanti alla linea della palla più uomini.

se lasci spazio a sta gente, e tatticamente ti scopri, ti fa gol. siccome non sono fenomeni davanti, soffrono le difese schierate 

allegri tatticamente ha fatto la cosa giusta e infatti ha vinto. 

[Foreverbianco&nero 1.452]

3 minuti fa, MassiPace73 ha scritto:

alle realtà, fratello. so più bravi tecnicamente e perciò palleggiano meglio. non ci sono movimenti ripetuti a memoria per palleggiare, non esistono canovacci, ci sono i piedi e il rischio di portare avanti alla linea della palla più uomini.

se lasci spazio a sta gente, e tatticamente ti scopri, ti fa gol. siccome non sono fenomeni davanti, soffrono le difese schierate 

allegri tatticamente ha fatto la cosa giusta e infatti ha vinto. 

Ti rispondo con un video che spero tu abbia voglia di vedere e soprattutto SENTIRE più che altro per ampliare alcuni orizzonti...fermo restando che ognuno ha le proprie convinzioni...e comunque tratta di cose oggettive e non soggettive.

 

 

 

[MassiPace73 3.285]

5 minuti fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

Ti rispondo con un video che spero tu abbia voglia di vedere e soprattutto SENTIRE più che altro per ampliare alcuni orizzonti...fermo restando che ognuno ha le proprie convinzioni...e comunque tratta di cose oggettive e non soggettive.

 

 

 

senza nessuna polemica, fratello, non ascolto alcun youtuber. il solo fatto che cerchino like e visualizzazioni fa sì, dal mio punto di vista, che non siano credibili come fonte, né di notizie né di discussione: non fanno opinione,  fanno propaganda alla maggioranza o cavalcano un onda. 

[gianmarco86 9.074]

3 ore fa, MassiPace73 ha scritto:

ma se palleggi per 5 minuti ti danno un gol?

l'unica critica seria che potete fare é che non dobbiamo concedere quelle occasioni al 90 esimo.

invece state qui a inventare il modo per stare 7 a 0 al novantesimo così da permettersi di essere disattenti.

ragionando così, fare capire bene che non siete molto ferrati: ribadisco ancora una volta che le goleade si fanno se sei forte, non si fanno con la mentalità.

questa Juve per rendere deve difendersi meglio di ieri. attaccare meglio non si può, dipende dai singoli. non ci stanno gli schemi per far gol, ci stanno le tattiche di portare davanti la linea della palla 6 giocatori di movimento e rischiare difendendosi alti.

se la fa sta tattica, questa Juve con cosi poca gamba perde tutte le partite.

allegri non é scemo e ne sa più di tutti noi, infatti la squadra sta overperformando.

cercate di essere aderenti alla realtà e non alle tesine o alle Bobo TV.

Segnare più di un gol consente di gestire meglio la partita e non arrivare a fine gara con l'affanno e l'ansia di dover difendere quell'unico gol di vantaggio. È un concetto banale direi, ma importante. Anche l'avversario se sta sotto di 2 o 3 gol è più scoraggiato. Le goleade si fanno anche con la mentalità, non arretrando dentro la propria area dopo l'1-0, come succede puntualmente da un anno e mezzo, e contro squadre nettamente più deboli, come è lo Sporting, si possono fare. Certo se si ha l'ossessione solo di difendersi diventa impossibile. Che poi si parla di fare almeno il 2-0 per stare più tranquilli, altro che goleade! Descrivete la Juventus come fosse l'ultima delle provinciali, una narrazione surreale e tutto solo per non muovere mezza critica all'allenatore, a cui peraltro personalmente riconosco di aver gestito bene una situazione molto difficile. Tralascio il discorso sul fatto che "Allegri ne sa più di voi" e la Bobo tv, che mi sembrano davvero argomenti poco costruttivi.

[MassiPace73 3.285]

1 minuto fa, gianmarco86 ha scritto:

Le goleade si fanno anche con la mentalità, non arretrando dentro la propria area dopo l'1-0, come succede puntualmente da un anno e mezzo

no fratello, con la mentalità che cerchi tu si fanno le figure come contro la Samp.

finché è la Samp la raddrizzi, ma se sale il livello le perdi tutte.