GdS: "Di Maria verso il sì a un altro anno, il riscatto di Milik entro il 30 aprile. Ma non è da escludere che la Juve voglia riflettere ulteriormente sul polacco..."

[Amadir 5.586]

9 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Perché hanno (e abbiamo, molti tifosi juventini) una visione del calcio provinciale.

 

Un top club europeo non sacrificherebbe mai gente come Iling Junior per far giocare giocatori a fine carriera. In questo sta la programmazione. Il Real Madrid faceva giocare Vinicius quando era talmente giovane che non gli riusciva quasi nulla. Poi però con Vinicius ha vinto la champions league. Noi stiamo lì a fare le badanti di Di Maria, ovvio che la champions league la vedremo col binocolo per i prossimi 20 anni...

Illing Junior attualmente vale un’unghia di Di Maria a mezzo servizio.

 

E il Real faceva giocare Vinicius perché il valore medio degli altri 10 in campo era talmente alto da potersi permettere di far giocare e sbagliare Vinicius.

 

Da noi senza Di Maria la luce si spegne perché non hai altra gente di quel calibro in campo.

[gianmarco86 9.176]

1 ora fa, zebra67 ha scritto:

Continuo a non farmi capire.

E non lo dico in senso ironico o sarcastico.

Ho proprio difficoltà a spiegarmi oggi.

La prendo da lontano.

Una squadra competitiva per me non può essere composta totalmente da under20.

C'è bisogno di una ossatura giovane, puntellata da qualche giocatore già al top. Specie in quei ruoli dove non abbiamo giovani già pronti.

Chiaramente esistono tanti giocatori che a 24-25 anni sono già top player o comunque giocatori fatti e finiti. Altrimenti in qualche caso un 28-29enne, anche 30enne, pur non essendo l'optimum, è comunque un buon compromesso tra esperienza, freschezza atletica, possibilità di rivendita qualora non dovesse funzionare

Se troviamo 24enni che facciano la differenza, sono la soluzione ideale, sia da un punto di vista finanziario, sia atletico.

In casi più sporadici, vanno bene anche 29-30 enni sani e con ingaggi ragionevoli. Voglio dire, toccando ferro Kostic non mi sembra un cattivo investimento.

L'importante è non continuare a insistere sui 35enni in fase calante con ingaggi altissimi.

 

Su questo siamo d'accordo tutti credo. È il profilo del ventinovenne che non mi torna. Voglio dire, se trovi Tevez ok, ma occasioni del genere sono rarissime. Di tutti gli altri giocatori di 28/29 anni arrivati negli anni scorsi, se escludiamo i difensori, dopo un paio di anni per lo più non sapevamo più cosa farne e li tenevamo perchè non sapevamo come liberarcene. Compreso un nome altisonante come Higuain, attaccante straordinario, il quale, però, se valutato in termini di costi/rendimento è stato un pessimo investimento. 

Tu mi citi Kostic, per carità ottimo giocatore, ma non stiamo parlando di un fuoriclasse, tendenzialmente, piuttosto che prendere uno come il serbo, a parità di prezzo, andrei sempre alla ricerca di un giocatore più giovane che può incrementare il proprio valore tecnico ed economico.

Quello di tenerci "pesi morti" in bilancio fino a 33/34 anni mi pare che si sia è rivelata una strategia sbagliatissima, da non replicare.

Ribadisco, servono dirigenti che sappiano farlo però e serve un progetto tecnico chiaro, in cui i giocatori possano essere valorizzati.

[gianmarco86 9.176]

10 minuti fa, Amadir ha scritto:

Illing Junior attualmente vale un’unghia di Di Maria a mezzo servizio.

 

E il Real faceva giocare Vinicius perché il valore medio degli altri 10 in campo era talmente alto da potersi permettere di far giocare e sbagliare Vinicius.

 

Da noi senza Di Maria la luce si spegne perché non hai altra gente di quel calibro in campo.

Peccato che Di Maria giochi 20 minuti a partita, forse.

Una società che progetta il futuro pensa più a come far crescere gli Iling che non ad aggrapparsi a ciò che resta dei Di Maria.

[MassiPace73 3.285]

6 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Peccato che Di Maria giochi 20 minuti a partita, forse.

Una società che progetta il futuro pensa più a come far crescere gli Iling che non ad aggrapparsi a ciò che resta dei Di Maria.

quindi schiereresti illing titolare?

rovellla, fagioli, miretti, illing e magari soule titolari?

così facendo, per me, retrocedi.

far crescere tutti gli illing in prima squadra significa lottare per la salvezza.

[todienomore 871]

Credevo che pagassimo i giocatori per dare il meglio possibile per la Juventus FC, invece scopro che è per "accompagnarli" verso i tornei delle loro nazionali.

Poi per carità, capisco che i nazionali ci tengano, è giusto. Però anche mio zio prima di andare dall'amante si accertava che la zia "fosse a posto".

[jurgen kohler 39.166]

2 ore fa, Amadir ha scritto:

Illing Junior attualmente vale un’unghia di Di Maria a mezzo servizio.

 

E il Real faceva giocare Vinicius perché il valore medio degli altri 10 in campo era talmente alto da potersi permettere di far giocare e sbagliare Vinicius.

 

Da noi senza Di Maria la luce si spegne perché non hai altra gente di quel calibro in campo.

Per me è una sciocchezza enorme. Un top club ragiona SEMPRE in prospettiva perchè deve vincere sempre, anche nel futuro. I club medio piccoli ragionano solo sul presente perché si devono salvare o devono raggiungere i loro piccoli insignificanti obiettivi. La Juventus non vince nulla fuori dall’Italia dal 1999. Perciò vi seduce con il 35enne Di Maria, perché non ha trofei da raggiungere. È un club senza ambizione. E ai suoi tifosi basta una rabona o una ruleta. Mica si aspettano di alzare una champions.

 

 

[eli2000 6.265]

11 ore fa, LiamBrady10 ha scritto:

rinnovare! E' l'unico fuoriclasse che abbiamo in squadra assieme a Rabiot.

Idem Milik. Almeno sa stoppare un pallone, lo sa tenere, ha senso della posizione e non è sempre in terra come uno di mia conoscenza...  

 

Milik ottima riserva anche se troppo soggetto ad infortuni. Ci vuole però un forte attaccante titolare se Vlahovic va via ( a segnare valanghe di gol altrove....). 

[Gaetanojuve19891989 262]

Non rinnoverei nessuno dei due sinceramente, non ha senso tenerli soprattutto se verremo forse squalificati dalle coppe europee 

5 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Per me è una sciocchezza enorme. Un top club ragiona SEMPRE in prospettiva perchè deve vincere sempre, anche nel futuro. I club medio piccoli ragionano solo sul presente perché si devono salvare o devono raggiungere i loro piccoli insignificanti obiettivi. La Juventus non vince nulla fuori dall’Italia dal 1999. Perciò vi seduce con il 35enne Di Maria, perché non ha trofei da raggiungere. È un club senza ambizione. E ai suoi tifosi basta una rabona o una ruleta. Mica si aspettano di alzare una champions.

 

 

Ma qua non ci seduce nessuno, perché facciamo oggettivamente * in campo. Iling non è ancora da serie a forse così come Miretti. Ci vogliono giovani ma forti. Poi dai la coppa intertoto era un torneo estivo per andare in coppa Uefa non scherziamo. 

[jurgen kohler 39.166]

3 ore fa, zebra67 ha scritto:

Continuo a non farmi capire.

E non lo dico in senso ironico o sarcastico.

Ho proprio difficoltà a spiegarmi oggi.

La prendo da lontano.

Una squadra competitiva per me non può essere composta totalmente da under20.

C'è bisogno di una ossatura giovane, puntellata da qualche giocatore già al top. Specie in quei ruoli dove non abbiamo giovani già pronti.

Chiaramente esistono tanti giocatori che a 24-25 anni sono già top player o comunque giocatori fatti e finiti. Altrimenti in qualche caso un 28-29enne, anche 30enne, pur non essendo l'optimum, è comunque un buon compromesso tra esperienza, freschezza atletica, possibilità di rivendita qualora non dovesse funzionare

Se troviamo 24enni che facciano la differenza, sono la soluzione ideale, sia da un punto di vista finanziario, sia atletico.

In casi più sporadici, vanno bene anche 29-30 enni sani e con ingaggi ragionevoli. Voglio dire, toccando ferro Kostic non mi sembra un cattivo investimento.

L'importante è non continuare a insistere sui 35enni in fase calante con ingaggi altissimi.

 

Non hai chiaro un concetto. Marchisio è under20 nel 2006. Ma quando alza uno scudetto non è under20. Chiellini arriva alla Juventus che è un ragazzino, ma quando alza uno scudetto (da titolare) non è un ragazzino.

 

I 30enni di cui parli tu devono essere calciatori che la Juventus ha selezionato tra gli under20 che ha fatto crescere, non sta scritto da nessuna parte che li debba raccattare tra le riserve del PSG, assicurare loro stipendi spropositati per vedere prestazioni francamente inqualificabili. E per non vincere nulla (come naturale conseguenza).
 

Non c’è alcuna ragione logica per fare mercato con i 30enni. Se succede è perché non sei capace di programmare e non sei capace di allestire rose. In pratica non sei capace di fare il DS.

[jurgen kohler 39.166]

19 minuti fa, Gaetanojuve19891989 ha scritto:

Non rinnoverei nessuno dei due sinceramente, non ha senso tenerli soprattutto se verremo forse squalificati dalle coppe europee 

Ma qua non ci seduce nessuno, perché facciamo oggettivamente * in campo. Iling non è ancora da serie a forse così come Miretti. Ci vogliono giovani ma forti. Poi dai la coppa intertoto era un torneo estivo per andare in coppa Uefa non scherziamo. 

Iling e Miretti sono da serie A. Se aspettiamo ancora un po’ Iling lo vediamo in Premier League, nemmeno in serie A.

[MikP1 469]

5 ore fa, Fino alla fine… ha scritto:

Ok, però se giochiamo con 2 punte e perchè le uniche 2 ali in rosa (Di Maria e Chiesa) non sono quasi mai state presenti (e sane) insieme.

Tranquilli che se Di Maria e Chiesa dovessero essere al 70% della forma partono titolari insieme ad un attaccante.

E perché contro la Lazio non ha giocato così dall'inizio o perlomeno dal primo minuto della ripresa?

Non sono un antiallegriano, però su certe scelte rimango sempre più  basito..

[gianmarco86 9.176]

2 ore fa, MassiPace73 ha scritto:

quindi schiereresti illing titolare?

rovellla, fagioli, miretti, illing e magari soule titolari?

così facendo, per me, retrocedi.

far crescere tutti gli illing in prima squadra significa lottare per la salvezza.

Non ho detto questo, ho detto che una società con progettualità dovrebbe preoccuparsi più di far crescere Iling che non aggrapparsi a un giocatore sul viale del tramonto come Di Maria.  Se Iling è troppo acerbo va preso un giocatore comunque più giovane di Di Maria che regge si e no un tempo. Dove andiamo con un giocatore con questo rendimento? Siamo comunque poco competitivi.

E comunque Fagioli già è titolare e Rovella dubito avrebbe fatto peggio di Paredes. Se c'è una cosa positiva in questa stagione è che dovrebbe averci fatto capire che abbiamo giovani validi, meglio di tanti presunti "usati sicuro".

[Forrest Bondurant 5.693]

Mi dispiace, non discuto il campione che è stato, ma io non rinnoverei Di Maria. Milik a 7 milioni e come panchinaro ci sta pure

[gianmarco86 9.176]

43 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Iling e Miretti sono da serie A. Se aspettiamo ancora un po’ Iling lo vediamo in Premier League, nemmeno in serie A.

Un giocatore del genere avrebbe già ora, ovunque, un minutaggio ben superiore a quello che sta avendo.

[jurgen kohler 39.166]

Adesso, gianmarco86 ha scritto:

Un giocatore del genere avrebbe già ora, ovunque, un minutaggio ben superiore a quello che sta avendo.

Tipo Fagioli a inizio stagione? Ma che senso ha quello che sostieni???

[figlionumero1 2.059]

Riflettere sul polacco? Io rifletterei sul Serbo 

[gianmarco86 9.176]

5 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Tipo Fagioli a inizio stagione? Ma che senso ha quello che sostieni???

Mi sa che hai frainteso, ti sto dicendo che altrove giocherebbe sicuramente di più un talento del genere. Se continuiamo così non c'è da stupirsi se già in estate si guarderà attorno.

[Amadir 5.586]

2 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Per me è una sciocchezza enorme. Un top club ragiona SEMPRE in prospettiva perchè deve vincere sempre, anche nel futuro. I club medio piccoli ragionano solo sul presente perché si devono salvare o devono raggiungere i loro piccoli insignificanti obiettivi. La Juventus non vince nulla fuori dall’Italia dal 1999. Perciò vi seduce con il 35enne Di Maria, perché non ha trofei da raggiungere. È un club senza ambizione. E ai suoi tifosi basta una rabona o una ruleta. Mica si aspettano di alzare una champions.

 

 

Un top club ha almeno 6/11 in campo del livello di Di Maria a 25 anni.

 

Non siamo più un top club da un pezzo.

[jurgen kohler 39.166]

5 minuti fa, Amadir ha scritto:

Un top club ha almeno 6/11 in campo del livello di Di Maria a 25 anni.

 

Non siamo più un top club da un pezzo.

Un top club come il Real Madrid non ha MAI MAI MAI MAI MAI nella sua storia puntato su un giocatore di 35 anni facendogli un contratto perché svincolato.

 

 

Semplicemente perché capiscono di calcio e quelli buoni li prendono quando hanno 20 anni.

 

Alla Juventus non capiscono un tubo di calcio e prendono Dani Alves, CR7, Di Maria quando sono già bolliti. E i tifosi in visibilio...