Juve, chiusa l’inchiesta sulla manovra stipendi: contestata la lealtà sportiva

[gottama 306]

4 minuti fa, -Anton10- ha scritto:

A prescindere dal filone che è diverso..

 

e’ stato spiegato che non si può esser rigiudicati per lo stesso articolo in caso di assoluzione.

 

Se lo dicono gli esperti non so che altro pensare

 

Poi che possano fare come vogliono, non c’è dubbio.. Ma a legge civile e sportiva questa è 

Dici come è successo quando ci hanno assolto e poi penalizzato per le plusvalenze? Anche lì i giuristi dicevano che non si poteva per il ne bis in idem, eppure siamo a -15.

[Manhattan 17.681]

22 ore fa, scienzo ha scritto:

In soldoni che significa?

Che possono fare quello che vogliono in termini di richiesta punti di penalizzazione.

 

Non hanno riscontrato violazioni di articoli in materia economica (pur trattandosi di plusvalenze e stipendi) e quindi hanno virato su un generico "lealtà sportiva" grazie al quale possono giudicare a loro discrezione e come gli pare.

 

Roba da medioevo

[Fino alla fine… 2.936]

Adesso, phoenix ha scritto:

Anche chi pensa che la Uefa non ci squalifichi vive su marte, anzi forse su nibiru

 

Quelli non aspettano altro, quindi la Juve ha un solo modo per uscirne: non patteggiare e andare fino in fondo.

 

 

Ne avrebbe anche un altro, uscire "mediaticamente" dalla Superlega come hanno fatto tutte le altre squadre escluso noi Barcellona e Real, tanto se tra X anni il progetto dovesse realmente partire le società "fuggitive" oltre a farne parte come noi avrebbero anche gli stessi vantaggi/ricavi nostri, quindi...

[marianox 5.702]

1 minuto fa, gottama ha scritto:

Dici come è successo quando ci hanno assolto e poi penalizzato per le plusvalenze? Anche lì i giuristi dicevano che non si poteva per il ne bis in idem, eppure siamo a -15.

siamo a -15 fino al giorno 19....se il Collegio di Garanzia fa il suo dovere che sia per quel motivo o per qualsiasi altra cavolata fatta dalla Procura Federale e cancella tutto , ciascuno di quei giuristi avrà avuto ragione.

[-Anton10- 15.046]

5 minuti fa, Shiver ha scritto:

Avrai capito male.

Non si può essere giudicati nuovamente per lo stesso capo di imputazione, non per lo stesso articolo.

Tra l'altro l'art.4 è un articolo generico e non specifico come l'art.31.

Tu è come se dicessi che siccome una volta sei stato assolto per evasione fiscale, da quel momento in avanti puoi evadere tutte le tasse di questo mondo tanto non ti possono rigiudicare di nuovo per evasione fiscale. 

Comprenderai benissimo che non è così.

Naturalmente ci sta che posso aver capito male così come condivido quel che hai scritto

 

Ti riporto solo un esempio del perché ho risposto in quel modo:

 

 

[Godai san 2.629]

8 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Insomma, la sintesi può essere questa?

 

Gravina ha venduto la testa della Juventus a Ceferin in cambio di privilegi personali. Mi confermate?

Io continuo a pensare che sia una cosa che parte dall`Italia, da Napoli e Roma. Anche se il sorteggio della Champions mi ha fatto venire dei dubbi... nemmeno se lo rifanno un milione di volte Real, Bayern, City e Chelsea finiscono da una parte e le tre italiane con il Benfica dall´altra. Troppo troppo strano.La finale a questo punto probailmente sará City-Inter (i sceicchi prima o poi "devono" vincere e l´Inter é la squadra di Gravina..).

 

[La Vecchietta di Ceferin 1.591]

1 ora fa, [email protected] ha scritto:

La Juventus è una azienda che impiega centinaia di dipendenti, comprendendo anche l’indotto.

I dirigenti, a differenza nostra, hanno l’obbligo di essere lucidi e cercare la soluzione migliore.

Questo è il mio pensiero.

 

Ovviamente. Ed è giusto così. Non possono permettersi emotività o piazzate varie.

Tuttavia proprio questo profilo molto realistico e attento ai danni ed alla continuità aziendale, suggerisce che si farà il massimo per limitare i danni. 

 

[gioiello 129]

Visto il precedente del 2006,  andrei fino in fondo schierando i migliori avvocati e penalisti per chiedere i danni alla figc ,sia per i fatti di adesso che per quelli di allora

[phoenix 20.634]

1 minuto fa, Fino alla fine… ha scritto:

Ne avrebbe anche un altro, uscire "mediaticamente" dalla Superlega come hanno fatto tutte le altre squadre escluso noi Barcellona e Real, tanto se tra X anni il progetto dovesse realmente partire le società "fuggitive" oltre a farne parte come noi avrebbero anche gli stessi vantaggi/ricavi nostri, quindi...

Vuol dire accettare questo ricatto, cosa che la proprietà non credo voglia fare. La Juve appartiene a loro e questo sistema a loro non sta più bene, direi a questo punto che hanno pure ragione. Stare in un sistema che senza aver fatto nulla ti trovi intercettato, sputtanato sui giornali, venduto da gravina a chi di dovere..

Meglio staccarsi adesso e non lamentarsi un domani per non aver avuto il coraggio. Però, creare una nuova competizione non è una cosa che si può fare da soli.

[unfabio 2.456]

1 minuto fa, -Anton10- ha scritto:

Naturalmente ci sta che posso aver capito male così come condivido quel che hai scritto

 

Ti riporto solo un esempio del perché ho risposto in quel modo:

 

 

Pazzesco.

[Shiver 953]

1 minuto fa, Fino alla fine… ha scritto:

Ne avrebbe anche un altro, uscire "mediaticamente" dalla Superlega come hanno fatto tutte le altre squadre escluso noi Barcellona e Real, tanto se tra X anni il progetto dovesse realmente partire le società "fuggitive" oltre a farne parte come noi avrebbero anche gli stessi vantaggi/ricavi nostri, quindi...

Non è proprio così, ho letto che i 3 fondatori avrebbero un "bonus di partenza" di 1mld ciascuno rispetto a 300 mln degli altri partecipanti, presumo per i rischi legali che si stanno prendendo.

Inoltre se esci dalla superlega ci sono quelle famose penali milionarie di cui si parlava, che magari cadranno qualora la superlega non si sciolga definitivamente, ma se Real e Barca dovessero continuare, saremmo debitori anche noi.

[ElMachico 3.013]

9 minuti fa, phoenix ha scritto:

Solo un anno? Può decidere anche per più tempo, magari due.

Non sarà un periodo facile questo, bisogna esserne consapevoli. Intanto vediamo come va il primo processo, mancano pochi giorni.

Non mi stupirei se ci lasciano fuori un paio d anni.

In quel caso la Juve deve minacciare risarcimenti danni milionari come pare abbia già paventato il Barcellona, che a sensazione la farà franca.

[juve51 1.877]

In figc se lo facciano dire da Gravina la rovina che cosa è la lealtà sportiva . Lui quando era alla Presidenza del Castel di Sangro è stato un luminare

[Aho 2.270]

22 minuti fa, lupit ha scritto:

No, totalmente diverso no.

Il fine (presunto) di alterazione di bilancio per mascherare perdite più grosse e poter fare mercato è uno.

E uno il reato (o presunto tale).

Esiste una continuità che in termini giuridici comporta notevoli spazi applicativi.

Per questo hanno chiuso il tutto insieme, non dividendo la manovra stipendi dalle partnership c.d. oscure o i compensi agli agenti.

La volontà è chiara: chiudere tutto in tempi brevi, nell'interesse di tutti.

La nausea è tanta, ma c'è bisogno di tornare a parlare di calcio giocato.

   

No, c'e' bisogno di giustizia, il resto viene dopo.

[phoenix 20.634]

1 minuto fa, ElMachico ha scritto:

Non mi stupirei se ci lasciano fuori un paio d anni.

In quel caso la Juve deve minacciare risarcimenti danni milionari come pare abbia già paventato il Barcellona, che a sensazione la farà franca.

La Juve è stata lasciata sola e quindi è più facile attaccarla. Da noi chi comanda, Gravina e soci, ha già deciso che si può fare a meno della Juve avendo in cambio euro, stadi, sorteggi favorevoli per altre squadre.

[Shiver 953]

7 minuti fa, -Anton10- ha scritto:

Naturalmente ci sta che posso aver capito male così come condivido quel che hai scritto

 

Ti riporto solo un esempio del perché ho risposto in quel modo:

 

 

Perdonami ma quello che hai riportato non è quello che hai detto tu...

Tu hai detto che la Juve non può essere giudicata nuovamente per l'art.4 e i tweet non dicono questo...

[-Anton10- 15.046]

Adesso, Shiver ha scritto:

Perdonami ma quello che hai riportato non è quello che hai detto tu...

Tu hai detto che la Juve non può essere giudicata nuovamente per l'art.4 e i tweet non dicono questo...

È allora me so spiegato male, chieto scusa 

È tutto un casino ormai  

[Maxxo74 14.152]

15 minuti fa, -Anton10- ha scritto:

Naturalmente ci sta che posso aver capito male così come condivido quel che hai scritto

 

Ti riporto solo un esempio del perché ho risposto in quel modo:

 

 

Mi sembra l'ennesima aberrazione... dato che non ti posso piu contestare la violazione della norma minore (cioè che prevede la sanzione minore... ammenda e non penalizzazioni), ti contesto l'art. 4 che è di gran lunga piu pesante. 

L'art. 4 però - da come dicono - non serve a questo ma a sanzionare condotte che non sono già state tipizzate (cosa che invece è stata fatta... se Chinè non ha incolpato i tesserati non puo' utilizzare una norma creata per altro per colpire il club).

[Fino alla fine… 2.936]

Adesso, Shiver ha scritto:

Non è proprio così, ho letto che i 3 fondatori avrebbero un "bonus di partenza" di 1mld ciascuno rispetto a 300 mln degli altri partecipanti, presumo per i rischi legali che si stanno prendendo.

Inoltre se esci dalla superlega ci sono quelle famose penali milionarie di cui si parlava, che magari cadranno qualora la superlega non si sciolga definitivamente, ma se Real e Barca dovessero continuare, saremmo debitori anche noi.

Ad oggi nessuno è ufficialmente uscito però gli unici "perseguiti" sono i soliti 3.

 

Adesso, phoenix ha scritto:

Vuol dire accettare questo ricatto, cosa che la proprietà non credo voglia fare. La Juve appartiene a loro e questo sistema a loro non sta più bene, direi a questo punto che hanno pure ragione. Stare in un sistema che senza aver fatto nulla ti trovi intercettato, sputtanato sui giornali, venduto da gravina a chi di dovere..

Meglio staccarsi adesso e non lamentarsi un domani per non aver avuto il coraggio. Però, creare una nuova competizione non è una cosa che si può fare da soli.

E' tutto pienamente condivisibile, però secondo me ad un certo punto conviene fermarsi ed analizzare la situazione in maniera lucida e pragmatica.

Ha senso continuare questa "guerra" contro un avversario più forte e potente di te (che come giustamente dicevi ti perseguita per aver fatto le stesse cose che fanno tutti)?

Realmente quante possibilità ci sono che possa partire questa famosa SuperLega senza l'assenso della Uefa?

 

Naturalmente sarei il primo felicissimo di scappare da questo campionato per fare la SuperLega, però ad oggi vedo la cosa altamente improbabile.

[RODRIGO HERNÁNDEZ CASCANTE 361]

1 minuto fa, ossessia ha scritto:

"sorteggi favorevoli ad altre squadre"   

 

quindi la UEFA brigherebbe per fare andare un'italiana in finale di champions come ringraziamento per la penalizzazione alla Juve?  

 

se q

Mi sembra più che plausibile!

[zebra67 12.783]

3 minuti fa, phoenix ha scritto:

La Juve è stata lasciata sola e quindi è più facile attaccarla. Da noi chi comanda, Gravina e soci, ha già deciso che si può fare a meno della Juve avendo in cambio euro, stadi, sorteggi favorevoli per altre squadre.

Comunque, sempre a mio modesto avviso, il "fare a meno della Juve" è da intendere non in senso assoluto, come molti utenti paventano (cioè cancellare la Juve, retrocederla).

Il "fare a meno della Juve" significa ridimensionarla fortemente per almeno un paio d'anni: quindi mancata partecipazione alle Coppe, il che significa minori introiti (incassi europei da stadio e, soprattutto, premi UEFA), il che si traduce in limitatissimo margine d'azione sul mercato, qualche buonissimo giocatore che potrebbe partire (Rabiot e Vlahovic su tutti).

Credo che Gravina sia ostile alla Juve ma non così fesso da farne del tutto a meno: senza la Juve la serie A è ancora meno attraente di adesso per gli investitori.

E anche all'amichetto Ceferin una vendetta in questi termini sarebbe sufficiente, anche perché una Juve fortemente ridimensionata dovrebbe rinunciare, almeno temporaneamente, alla Superlega (a quel punto Real e Barcellona inizierebbero a non vederla più come una "pari").

[Aho 2.270]

1 minuto fa, ossessia ha scritto:

"

"sorteggi favorevoli per le altre squadre"??  

 

quindi la UEFA brigherebbe per fare andare un'italiana in finale di champions come ringraziamento per la Juve penalizzata?  

 

se questo è il livello dei moderatori, immagino il resto del forum  

Di' ai tuoi mandanti di darti un computer migliore, quello che hai ora e' rimasto all'epoca di Outlook Express.

[djangobianconero 5.540]

2 minuti fa, ossessia ha scritto:

"

"sorteggi favorevoli per le altre squadre"??  

 

quindi la UEFA brigherebbe per fare andare un'italiana in finale di champions come ringraziamento per la Juve penalizzata?  

 

se questo è il livello dei moderatori, immagino il resto del forum  

no.

l'italiana in finale è merce di scambio per la candidatura ad euro32 al cui interno c'è la juve penalizzata semmai.

[RODRIGO HERNÁNDEZ CASCANTE 361]

1 minuto fa, ossessia ha scritto:

"

"sorteggi favorevoli per le altre squadre"??  

 

quindi la UEFA brigherebbe per fare andare un'italiana in finale di champions come ringraziamento per la Juve penalizzata?  

 

se questo è il livello dei moderatori, immagino il resto del forum  

Perché tu pensi che se una delle tre a caso beccava Bayern o real aveva una minima speranza di superare il turno🤣🤣🤣🤣🤣🤣!? Ma fammi il piacere!! Del tuo livello se ne riparla dopo la finale…dopo che ne prendi 3 dal city.Poi voglio vedere se torni a fare lo spiritoso 

[juve51 1.877]

Certo ci sono anche gl

8 minuti fa, phoenix ha scritto:

La Juve è stata lasciata sola e quindi è più facile attaccarla. Da noi chi comanda, Gravina e soci, ha già deciso che si può fare a meno della Juve avendo in cambio euro, stadi, sorteggi favorevoli per altre squadre.

E' da tempo che ne sono convinto , adesso c'è la certezza . Di noi possono farne a meno e con gli stadi (pagati con i nostri contributi ) avranno pure le istituzioni a favore . I sorteggi della coppa ceferino sono lo scempio del calcio. E' tuto pilotato in modo che riescano a mandare un italiana in finale (visto che gravina - vedere cosa ha combinato a Castel di Sangro please- ha rilanciato pure il calcio italiano?) L'hanno studiata bene questa volta