Juve, chiusa l’inchiesta sulla manovra stipendi: contestata la lealtà sportiva

[Finoallafine. 350]

Adesso, Martongrav92 ha scritto:

Si ma le altre squadre dovrebbero fare il passo di passere dalla nostra parte altrimenti che torneo puoi fare con 3 squadre 

le altre si muoveranno a cose fatte, davvero pensate che questi mettono in moto un tale girotondo di milioni di euro e non hanno già parlato con i presidenti di altre società, poi vorrei ricordarti che più di una volta hanno detto che l'accordo dei 12 club fosse vincolante pena una penale, a cose fatte piangeranno per entrare 

[Fino alla fine… 2.936]

Adesso, Finoallafine. ha scritto:

dimentichi un particolare 

una Uefa senza Barcellona e Real Madrid, no voglio contare la Juventus, vale meno della metà, e ripeto tutto senza contare la Juventus 

Barcellona e Real se si sono spinti tanto è perchè conoscono il loro valore economico dentro la Uefa 

Penso siano leggende metropolitane, facciamo un giochino semplice semplice, secondo te chi tra Uefa (che ha le spalle belle coperta tra Emiri/Arabi/Inglesi) e 3 club ribelli esce con le ossa rotte dopo 3 anni (cifra sparata a caso) senza competizioni europee?

[Martongrav92 24]

10 minuti fa, Finoallafine. ha scritto:

le altre si muoveranno a cose fatte, davvero pensate che questi mettono in moto un tale girotondo di milioni di euro e non hanno già parlato con i presidenti di altre società, poi vorrei ricordarti che più di una volta hanno detto che l'accordo dei 12 club fosse vincolante pena una penale, a cose fatte piangeranno per entrare 

Intanto noi ci abbiamo messo la faccia e le altre nel caso ne beneficeranno

[Fino alla fine… 2.936]

9 minuti fa, Finoallafine. ha scritto:

le altre si muoveranno a cose fatte, davvero pensate che questi mettono in moto un tale girotondo di milioni di euro e non hanno già parlato con i presidenti di altre società, poi vorrei ricordarti che più di una volta hanno detto che l'accordo dei 12 club fosse vincolante pena una penale, a cose fatte piangeranno per entrare 

Ma a questo punto non possiamo metterci anche noi in seconda fila, evitare di essere perseguitati, evitare di ricevere letame ogni giorno?

L'esporci mediaticamente che vantaggio ci darà se e quando partirà la SuperLega?

 

Io lo dico da un pò che tappandomi il naso farei un passo verso la Uefa, tanto non cambia nulla a livello pratico della SuperLega.

 

PS: Ah, detto tra noi, ad oggi le possibilità che parta una SuperLega senza il benestare della Uefa è di circa 1%.

[Platini'70 2.482]

51 minuti fa, jimmyw ha scritto:

Mio pronostico? 

 

Il  19 annullano con rinvio  alla Caf... poi accorpano questo e il nuovo filone in un procedimento unico,in cui cercheranno di inchiappettarci in estate

 

Ma perché il 19 c'è ancora il rischio che non decidano e tutto viene rinviato? 

[spider3ple 174]

49 minuti fa, a77ila ha scritto:

Io mi domando solo una cosa: secondo voi è accettabile che società quotate in borsa che fatturano centinaia di milioni di € possano essere sottoposte in questo modo a giustizia sommaria ? Fino a dove può spingersi l'autonomia della "giustizia" sportiva senza ledere i diritti degli investitori ? Ipotizziamo che per la questione stipendi ci penalizzino quanto basta per tenerci un anno o due fuori dalle coppe, con conseguente perdita di decine di mln. e crollo del titolo in borsa; se poi l'inchiesta ordinaria ci assolve, un azionista non potrebbe far causa alla FIGC per i danni procurati ?

Purtroppo la cosa vale anche all'inverso. I diritti lesi dei piccoli e grandi investitori). Siamo quotati e, comunque, non avremmo neanche dovuto mettere in condizione quelle belle (----*) persone di poterci provare ad attaccarci. Ce la siamo un pochino cercata, è inutile girarci intorno. Il caso plusvalenze, poi divenuto per i fatti nuovi altro (secondo loro), il nuovo filone stipendi e compagnia cantante, hanno tutti risvolti in ambito di veridicità delle scritture contabili e sociali, laddove - se provate nella loro parte artata - ci potrebbero creare altri problemi. Quindi dobbiamo anche e, soprattutto, sperare anche nel fatto che su quel fronte non vi siano fatti rilevanti per la Consob.

Ad ogni modo, non tutti hanno posto l'attenzione sulla recente assoluzione di De lamentis e Moggi Jr oltre ad altri 59 imputati sul caso procuratori e false fatturazioni...questa sentenza può avere effetti positivi anche sul secondo filone di inchiesta a ns carico sul capo di imputazione specifico prima richiamato.

[Gaetanojuve19891989 262]

1 ora fa, Martongrav92 ha scritto:

Il fatto che Gravina sia diventato vicepresidente dopo quei sorteggi farlocchi aumenta i dubbi 

Inter ha assolutamente bisogno di soldi infatti 

[MassiPace73 3.285]

4 minuti fa, Platini'70 ha scritto:

Ma perché il 19 c'è ancora il rischio che non decidano e tutto viene rinviato? 

rinvio alla CAF, per rifare l'appello, per avere penalitá diverse o eque. e magari accorparlo col nuovo procedimento, quello della manovra stipendi.

[Platini'70 2.482]

1 minuto fa, MassiPace73 ha scritto:

rinvio alla CAF, per rifare l'appello, con pene diverse o eque. e magari accorparlo col nuovo procedimento, quello della manovra stipendi.

E un incubo 

[Serena96 2.759]

8 ore fa, Martongrav92 ha scritto:

Non è detta l ultima parola però a sentire sembra che senza la Champions andremo in serie c.

Non sarebbe bello perché limiterebbe il mercato e alcuni profili potrebbero non venire/andarsene, ma sopravvivremmo, sicuramente (anzi, potremmo pure vincere lo scudetto visto che giocheremmo una volta a settimana). Resta il fatto che sarebbe ingiusto, e il tifoso ha ragione ad essere incavolato/deluso, anche perché questi ci riproveranno ancora e ancora, indipendentemente da come finirà tutta sta situazione.

[Gaetanojuve19891989 262]

1 minuto fa, spider3ple ha scritto:

Purtroppo la cosa vale anche all'inverso. I diritti lesi dei piccoli e grandi investitori). Siamo quotati e, comunque, non avremmo neanche dovuto mettere in condizione quelle belle (----*) persone di poterci provare ad attaccarci. Ce la siamo un pochino cercata, è inutile girarci intorno. Il caso plusvalenze, poi divenuto per i fatti nuovi altro (secondo loro), il nuovo filone stipendi e compagnia cantante, hanno tutti risvolti in ambito di veridicità delle scritture contabili e sociali, laddove - se provate nella loro parte artata - ci potrebbero creare altri problemi. Quindi dobbiamo anche e, soprattutto, sperare anche nel fatto che su quel fronte non vi siano fatti rilevanti per la Consob.

Ad ogni modo, non tutti hanno posto l'attenzione sulla recente assoluzione di De lamentis e Moggi Jr oltre ad altri 59 imputati sul caso procuratori e false fatturazioni...questa sentenza può avere effetti positivi anche sul secondo filone di inchiesta a ns carico sul capo di imputazione specifico prima richiamato.

Sta cosa che ce la siamo cercata mi ricordo un po' il 2006, poi chissà come mai dopo non avevano mai ragione quelli che dicevano che ce la siamo cercata. Ma lo sai che il falso in bilancio va dimostrato intento finale? Cioe il perché lo hai fatto? Altrimenti è errore contabile. Cosi giusto per chiarire. Lo sai che fare plusvalenze con le altre squadre le fanno tutti e tutti per lo stesso scopo cioe aggiustare i bilanci? Quindi cosa ci siamo cercati? Se non ci fosse stato il covid nonnsarebbe successo un bel nulla. Ma poi da quando gli illeciti finanziari sempre se vengano accertati addirittura provoca penalizzazioni in classifica ? Non era mai successo nella storia. Quindi cosa ci siamo cercati? Forse perché abbiamo creato la superlega è tantissimi club vorrebbero farla? Beh quello si, andare contro la uefa ce la siamo cercata. Quello si. 

[MassiPace73 3.285]

1 minuto fa, Platini'70 ha scritto:

E un incubo 

si, ma il rinvio alla CAF credo sia la cosa più probabile. soluzione temporanea, scorretta, pilatesca. quindi probabile.

[Platini'70 2.482]

Adesso, MassiPace73 ha scritto:

si, ma il rinvio alla CAF credo sia la cosa più probabile. 

Ok però io pensavo che il 19 aprile almeno la storia dei 15 punti finisse. Comunque grazie 

[Finoallafine. 350]

22 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Penso siano leggende metropolitane, facciamo un giochino semplice semplice, secondo te chi tra Uefa (che ha le spalle belle coperta tra Emiri/Arabi/Inglesi) e 3 club ribelli esce con le ossa rotte dopo 3 anni (cifra sparata a caso) senza competizioni europee?

non sono 3 club ribelli, sono 3 club che guidano un gruppo di ribelli 

16 minuti fa, Martongrav92 ha scritto:

Intanto noi ci abbiamo messo la faccia e le altre nel caso ne beneficeranno

le altre ne beneficeranno sicuramente ma questi 3 stanne certo avranno sicuramente più voce in capitolo in futuro

8 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Ma a questo punto non possiamo metterci anche noi in seconda fila, evitare di essere perseguitati, evitare di ricevere letame ogni giorno?

L'esporci mediaticamente che vantaggio ci darà se e quando partirà la SuperLega?

 

Io lo dico da un pò che tappandomi il naso farei un passo verso la Uefa, tanto non cambia nulla a livello pratico della SuperLega.

 

PS: Ah, detto tra noi, ad oggi le possibilità che parta una SuperLega senza il benestare della Uefa è di circa 1%.

sei male informato se pensi che non cambierà nulla con la super lega, la Super lega partirà e la Uefa si farà malissimo, dobbiamo solo attendere il parere dell' europa, detto tra noi non potranno nemmeno cacciarti dalla Uefa, è già successo anche nel Basket, Ceferin lo sa perciò parla di Super Lega morta è un vano tentativo di salvare il salvabile.  

[Minor threat 12.974]

1 ora fa, black&whitetiger ha scritto:

Art.31 

 

8. I tesserati che pattuiscono con la società o percepiscono comunque dalla stessa compensi, premi o indennità in violazione delle norme federali sono soggetti alla sanzione della squalifica di durata non inferiore a un mese.

 

a) a carico della società la penalizzazione di almeno due punti in classifica e l’ammenda nella misura da euro 10.000,00 ad euro 50.000,00 da destinarsi alla FIGC per la cura del vivaio nazionale;

 

Se dovevano applicate l'art 31 riguardo alla manovra stipendi potevano darti al massimo 2 punti di penalizzazione visto che non potevano applicarci per lo stesso articolo la sanzione di uno o più punti perchè non è servita per iscriverci al campionato. 

 

Invece con l'art. 4 quello sulla violazione della lealtà sportiva possono applicarti la sanzione di uno o più punti che è quello che gli interessava.

Secondo me hai preso parti diverse dell'art. 31, che non c'entrano l'una con l'altra... questi sarebbero stati i due commi rilevanti:

 

"2. La società che, mediante falsificazione dei propri documenti contabili o amministrativi ovvero mediante qualsiasi altra attività illecita o elusiva, tenta di ottenere od ottenga l'iscrizione a una competizione cui non avrebbe potuto essere ammessa sulla base delle disposizioni vigenti, è punita con una delle sanzioni previste dall’art. 8, comma 1, lettere g), h), i), l).

 

3. La società che pattuisce con i propri tesserati o corrisponde comunque loro compensi, premi o indennità in violazione delle disposizioni federali vigenti, è punita con l’ammenda da uno a tre volte l'ammontare illecitamente pattuito o corrisposto, cui può aggiungersi la penalizzazione di uno o più punti in classifica"

[MassiPace73 3.285]

2 minuti fa, Platini'70 ha scritto:

Ok però io pensavo che il 19 aprile almeno la storia dei 15 punti finisse. Comunque grazie 

potrebbe amche finire eh. io faccio ipotesi.

possono pure decidere di annullare la penalità perché é tutto sbagliato e non rinviare alla CAF.

poi possono semplicemente confermare tutto.

queste le 3 possibilità.

[fab4gatto 826]

43 minuti fa, Maurjuve ha scritto:

Per un tifoso Juventino e della Pallacanestro Varese come me annata nefasta a dir poco a penalizzazioni.

Speriamo di poter tornare a gioire per un gol o per un canestro senza l agonia di pensare che sia inutile

Purtroppo mi trovo nella stessa tua situazione. E nel basket non possiamo disdire......

37 minuti fa, Martongrav92 ha scritto:

Si ma le altre squadre dovrebbero fare il passo di passere dalla nostra parte altrimenti che torneo puoi fare con 3 squadre 

Colombo è andato in America con tre caravelle. Armstrong Aldrin e Collins erano tre o 50? Importante è partire, poi gli altri si accoderanno.

[spider3ple 174]

1 minuto fa, MassiPace73 ha scritto:

rinvio alla CAF per rifare l'appello con lene eque. e magari accorparlo col nuovo procedimento, quello della manovra stipendi.

Esatto, quello che sostenevo questa mattina. Ad ogni modo la prima sentenza quella del - 15 è illegittima e non lo dico io, lo dice il Consiglio di Stato

[fab4gatto 826]

17 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Ma a questo punto non possiamo metterci anche noi in seconda fila, evitare di essere perseguitati, evitare di ricevere letame ogni giorno?

L'esporci mediaticamente che vantaggio ci darà se e quando partirà la SuperLega?

 

Io lo dico da un pò che tappandomi il naso farei un passo verso la Uefa, tanto non cambia nulla a livello pratico della SuperLega.

 

PS: Ah, detto tra noi, ad oggi le possibilità che parta una SuperLega senza il benestare della Uefa è di circa 1%.

Complimenti, veramente complimenti. Lei è il signor Machiavelli ?

[uomo da juve 594]

SuperLega determinante in questo accanimento giudiziario.

[spider3ple 174]

9 minuti fa, Gaetanojuve19891989 ha scritto:

Sta cosa che ce la siamo cercata mi ricordo un po' il 2006, poi chissà come mai dopo non avevano mai ragione quelli che dicevano che ce la siamo cercata. Ma lo sai che il falso in bilancio va dimostrato intento finale? Cioe il perché lo hai fatto? Altrimenti è errore contabile. Cosi giusto per chiarire. Lo sai che fare plusvalenze con le altre squadre le fanno tutti e tutti per lo stesso scopo cioe aggiustare i bilanci? Quindi cosa ci siamo cercati? Se non ci fosse stato il covid nonnsarebbe successo un bel nulla. Ma poi da quando gli illeciti finanziari sempre se vengano accertati addirittura provoca penalizzazioni in classifica ? Non era mai successo nella storia. Quindi cosa ci siamo cercati? Forse perché abbiamo creato la superlega è tantissimi club vorrebbero farla? Beh quello si, andare contro la uefa ce la siamo cercata. Quello si. 

Hai ragione la 100%, anche se occorre entrare un pò nel dettaglio e non generalizzare (sono titolare di Studio Tributario) ma, al di là di tutto, quando ti dico che a volte i ns hanno chiacchierato troppo, non lo dico tanto per dirlo. Fidati, hanno chiacchierato troppo. Non dico male...ma troppo, poi il male ce lo vedono tutti gli altri. Ci sono delle regole non scritte che se sei a certi livelli dovresti conoscere

 

[Serena96 2.759]

18 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Ma a questo punto non possiamo metterci anche noi in seconda fila, evitare di essere perseguitati, evitare di ricevere letame ogni giorno?

L'esporci mediaticamente che vantaggio ci darà se e quando partirà la SuperLega?

 

Io lo dico da un pò che tappandomi il naso farei un passo verso la Uefa, tanto non cambia nulla a livello pratico della SuperLega.

 

PS: Ah, detto tra noi, ad oggi le possibilità che parta una SuperLega senza il benestare della Uefa è di circa 1%.

Credo stiano aspettando la sentenza della Corte Europea sul monopolio UEFA. Da lì probabilmente decideranno se tirare dritto con la Superlega apertamente o defilarsi un minimo, magari anche in accordo con le due spagnole vista la nostra situazione. Anche perché appunto, non ci ha portato nessun svantaggio, solo attacchi a destra e a manca, e se la Superlega dovesse partire tutti quelli che si sono tirati indietro salterebbero di nuovo sul carro e avrebbero tutti i benefici economici e mediatici senza nessuno degli svantaggi nostri di questi anni (che francamente fa girare decisamente gli zebedei a me, non voglio immaginare a Real, Barcellona e Juve che però non potrebbero fare niente a riguardo).

[Minor threat 12.974]

1 ora fa, Shiver ha scritto:

L'art.31 non prevede punti di penalizzazione ma solo sanzioni economiche

Assolutamente no. Prevede pure la retrocessione, in alcuni commi. 

[MassiPace73 3.285]

23 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

PS: Ah, detto tra noi, ad oggi le possibilità che parta una SuperLega senza il benestare della Uefa è di circa 1%.

no la Superlega può partire anche oggi senza il permesso di nessuno.

se l'Uefa possa escludere qualcuno dalle "sue" competizioni, principalmente dalle leghe nazionali, come ritorsione leggittima  dipende solo dalle decisioni del tribunale vero, quello in EU.

per ora quello di Madrid li ha già fermati.

la Uefa in effetti non può nulla. non ha il potere di dare alcun lasciapassare. ed é per questo sta colpendo con fare mafioso la Juve e il Barca.

[Gaetanojuve19891989 262]

11 minuti fa, Finoallafine. ha scritto:

non sono 3 club ribelli, sono 3 club che guidano un gruppo di ribelli 

le altre ne beneficeranno sicuramente ma questi 3 stanne certo avranno sicuramente più voce in capitolo in futuro

sei male informato se pensi che non cambierà nulla con la super lega, la Super lega partirà e la Uefa si farà malissimo, dobbiamo solo attendere il parere dell' europa, detto tra noi non potranno nemmeno cacciarti dalla Uefa, è già successo anche nel Basket, Ceferin lo sa perciò parla di Super Lega morta è un vano tentativo di salvare il salvabile.  

La juve ha 8% della società che detiene la Superlega, non ero bravo in matematica, ma dovrebbe esserci altro 92% e di chi è? Quali club detengono il restante 92%? Se la promotrice ha solo 8 % evidentemente per arrivare al resto della percentuale sono tantissimi i club. Più che parlare di ribelli io azzardo una sessantina di Club europei, quindi quasi tutto il panorama della champions, europa League e forse anche qualcosa della conference. Le tre sono andate avanti in maniera pericolosa ma dietro ci sta il resto e le italiane sono anche Napoli, Inter , Milan e Roma....ci scommetto quello che vuoi.