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Trezegol96

Considerazioni tattiche Juventus - Sporting Lisbona

Post in rilievo

1 ora fa, Dario il grande ha scritto:

Se una squadra non comprende la necessità assoluta del dinamismo espresso da tutto il collettivo, la compattezza che ne deriva, ossia il mantenere sempre stabili le misure tra i reparti, alzando e abbassando in continuazione il proprio baricentro; possiamo stare quì per anni a discutere di moduli, interpretazioni per poi non cavare un ragno dal buco.

La nostra attuale rosa non è composta da giocatori mediocri, di certo l'assortimento non è completo, mancano almeno un paio di tasselli di garanzia, ma è l'impiego dei giocatori che oramai da tempo desta notevoli perplessità. Il calcio e lo avrò ripetuto decine di volte, è sinergia e da noi questo avviene solamente a tratti, come se la squadra non riuscisse ad avere una propria mirata filosofia di gioco, specie in fase costruttiva, ove l'azione si traduce nell'iniziativa del singolo, quando vi riesce e se non è così si trascorre anche un tempo intero senza proporre una azione offensiva degna di tal nome e peggio, manco si riesce a tirare in porta. Tale atteggiamento, lo si può tenere in campionato, specie se l'obbiettivo minimo stagionale rimane il quarto posto, ma se ci si auspica qualcosa di più consistente specie in campo internazionale, si deve cambiare filosofia, altrimenti il rischio di perdere qualche altra stagione si fa sempre più evidente. Il calcio è cambiato ora ci si deve adeguare alle novità, altrimenti passeremo altre stagioni a lucidare le nostre coppe e a parlare di bei ricordi.

L'opposto del famoso "giocano a memoria"

 

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Comunque fare esperimenti adesso ed in un Quarto di Finale di una Coppa Europea è sintomo di pressappochismo e presunzione. Una cosa assurda e gravissima da parte di Allegri ed il suo Staff. Ieri è andata proprio di *.

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9 minuti fa, Simo78 ha scritto:

ogni considerazione tattica deve partire da un presupposto, ovvero la scarsità di esterni di ruolo. In rosa abbiamo, Kostic (in grado di giocare solo a 5) e Cuadrado (o quel che resta di lui). Danilo e ASandro ormai sono da considerarsi difensori a 3. Solo in caso di emergenza possono giocare a 4.

De Sciglio non è da considerare.

 

Stop.

 

Il nostro parco di esterni è questo, e francamente il livello è quantitativamente e qualitativamente scarso, da metà classifica. 

 

E questo il motivo per cui Allegri, a mio avviso saggiamente, ha quasi sempre optato per il modulo 3-5-2 in cui gli unici 2 esterni arruolabili fanno meno danni. 

 

La situazione sugli esterni è critica da anni, ma ormai abbiamo retto per 3/4 di stagione in questo stato, e possiamo reggere ancora fino al termine della stagione.
 

E poi non capisco perchè Kostic non si possa provare almeno una volta come terzino, non è il suo ruolo ma siamo in situazione di emergenza, è un giocatore molto duttile e si potrebbe provare qualche volta. Se poi non è adatto amen, ma almeno un tentativo si può fare.

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Adesso, FreddieM ha scritto:

Comunque fare esperimenti adesso ed in un Quarto di Finale di una Coppa Europea è sintomo di pressappochismo e presunzione. Una cosa assurda e gravissima da parte di Allegri ed il suo Staff. Ieri è andata proprio di *.

Vabbè ma se non hai a disposizione i giocatori non puoi fare esperimenti.

Non è che se vuoi provare il tridente lo fai con Iling e Soulè, aspetti che tornino disponibili e soprattutto sani in contemporanea gli unici 2 esterni che hai in rosa, cioè Di Maria e Chiesa.

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5 minutes ago, Fino alla fine… said:

Vabbè ma se non hai a disposizione i giocatori non puoi fare esperimenti.

Non è che se vuoi provare il tridente lo fai con Iling e Soulè, aspetti che tornino disponibili e soprattutto sani in contemporanea gli unici 2 esterni che hai in rosa, cioè Di Maria e Chiesa.

E vabbè un * però. Non si fanno le prove in partite come ieri. Ti ha fatto il lavaggio del cervello. Ieri doveva giocare come sempre in questi mesi.

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3 ore fa, Teo9 ha scritto:

L'ho vista come te dallo stadio. Ho scritto le stesse cose nel topic post partita. L'unica via per giocare con le due ali, per me, è il 433 (in cui ovviamente avremo un terzino bloccato). 

Szczesny

Danilo/Cuadrado Bremer Gatti Sandro

Fagioli Locatelli Rabiot/Miretti

Chiesa Milik/Vlahovic Kostic/Kean 

 

Una cosa del genere?

Comunque si metta giù un 11 c'è qualcuno di scarso o di finito o di penalizzato rispetto alle proprie doti naturali.

La rosa è costruita troppo male.

Io mi auguro davvero che in estate il primo obiettivo sia rimettere ordine, prendendo 2 terzini titolari e decidendo cosa si vuole fare di Chiesa, lasciando a casa i giocatori finiti.

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Cambieremo spesso in base ai disponibili e allo stato di forma.

Il 4-3-3 sarebbe l'ideale per far giocare Chiesa e Di Maria, ma non abbiamo terzini di ruolo o comunque mai disponibili.

Il 3-5-2 va bene per la maggior parte della rosa, in particolare Kostic si esalta al massimo come esterno a tutta fascia, mente nel 3-4-3 se ha un'ala davanti sparisce, e nel 4-3-3 non è incisivo come attaccante esterno perché parte troppo avanti. Solo che con questo modulo ammazzi gli attaccanti esterni (Chiesa e Di Maria) e uno dei 2 lo devi adattare a seconda punta.

Questo per dire che cambieremo anche molto ma non è facile assemblare questa rosa in un sistema che faccia rendere tutti al meglio, sarebbe stato il 4-3-3 ma avremmo dovuto comprare almeno 2 terzini di ruolo.

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Adesso, FreddieM ha scritto:

E vabbè un * però. Non si fanno le prove in partite come ieri. Ti ha fatto il lavaggio del cervello. Ieri doveva giocare come sempre in questi mesi.

E cosa fai lasci in panchina Chiesa? Lasci in panchina Di Maria?

 

In una partita decisiva se sono a disposizione anche solo al 70% della loro forma devono per forza giocare dall'inizio, ovvio non mi aspetto che giochino sempre insieme tutte le partite (tipo a Sassuola) ma quelle più importante assolutamente si (ritorno con Sporting e Inter).

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1 ora fa, jurgen kohler ha scritto:

Concordo sulle premesse, non molto sulla formazione. Per me Chiesa e Di Maria restano alternativi. Tatticamente di due non ne fai uno. Meglio giocare con Soulé titolare (o Iling, riportando Chiesa a destra)

Aldilà dei moduli e degli interpreti come li risolviamo questi problemi?

1)in 18 mesi crescita quasi zero dei giocatori in campo e della crescita sottoforma di gioco...non lasceremo NULLA di nuovo nel tipo di calcio giocato per il prossimo anno 

2)questa rosa NON esprime MAI il suo vero valore...gli occhi li abbiamo tutti per vedere,MAI dominato una partita per 90 minuti...forse la lazio del 3-0 e alcuni scampoli di partite

3) non abbiamo quasi mai  i tempi giusti e neppure  lo spazio della giocata adeguata nonostante l'abnegazione dei giocatori e dei valori di squadra nel sacrificio.

4)non abbiamo movimenti ripetuti o studiati in allenamento...i giocatori se allenati bene dovrebbero almeno avere 2/3  linee di passaggio studiate...punti di riferimento che dovrebbero essere quasi a memoria per dare tranquillità nella gestione palla,qui invece ogni volta che arriva ll pallone lo si stoppa,si alza la testa,e si guarda dove sono i compagni...troppa improvvisazione da centrocampo in su' ...l'improvvisazione ci vuole per carità ma quando i creatori di gioco sono 2 cioè Chiesa e Di Maria siamo piatti.

5) mancano i campioni? si,ma sono alibi se non sai proporre uno straccio di gioco per ovviare all'intelligenza calcistica del primo Allegri dove i campioni li avevi...sia ben chiaro lo Sporting e poca cosa a livello tecnico...tatticamente hanno una grande organizzazione che a noi manca.

 

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6 minuti fa, Ste88 ha scritto:

Szczesny

Danilo/Cuadrado Bremer Gatti Sandro

Fagioli Locatelli Rabiot/Miretti

Chiesa Milik/Vlahovic Kostic/Kean 

 

Una cosa del genere?

Comunque si metta giù un 11 c'è qualcuno di scarso o di finito o di penalizzato rispetto alle proprie doti naturali.

La rosa è costruita troppo male.

Io mi auguro davvero che in estate il primo obiettivo sia rimettere ordine, prendendo 2 terzini titolari e decidendo cosa si vuole fare di Chiesa, lasciando a casa i giocatori finiti.

Una cosa del genere, quantomeno in campionato. A Lisbona credo ci presenteremo con il 352

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Questa è una squadra da 433 che può variare a 352 in base a specifici cambi.

D'altronde se ci pensate è sempre stato così nel primo ciclo di Allegri, sia nell'anno di Berlino che in quello di Cardiff aveva un primo schieramento che in base a un singolo cambio ritornava al tradizionale 352 che aveva impostato Conte (2014/2015 si giocava con il 4312 ma tramite l'inserimento di un difensore per un centrocampista si tornava al 352, così anche nel 2016/2017 con il 4231 dove successa altrettanto sostituendo Daniel Alves o Cuadrado con un difensore si passava al 352/3412).

Anche in questa stagione la storia si ripetete, la squadra è da 433, ma tramite il cambio di un'ala titolare (Chiesa o Di Maria) per Kostic si passa al 352, dove poi il terzino sinistro che è un terzino bloccato (Danilo o A.S.) si stringe ai 2 centrali passando a 3 in difesa, mentre quello di destra (Cuadrado o De Sciglio) che sono di spinta si alzato sulla linea di centrocampo, la mediana rimane sempre a 3 e in attacco il non sostituito tra Di Maria e Chiesa passa a fare la seconda punta (ruolo che hanno nelle corde) al fianco di Dusan (e si avrebbe anche il cambio per le 2 punte con Milik e Kean) in più la presenza in rosa di Soulè permette di avere ulteriore cambi alle ali di attacco senza dover variare il 433 (così come si può riutilizzare Cuadrado ala quando è necessario) mentre Miretti pure di riutilizzare il 4312, anche se questo più complicato da utilizzare non avendo a sinistra terzini che spingono (almeno che Danilo o A.S ritrovano la brillantezza a spingere che un tempo avevano).

 

433

TEK/PERIN

CUADRADO GATTI BREMER DANILO

FAGIOLI POGBA RABIOT

DI MARIA  VLAHOVIC  CHIESA

 

352

TEK/PERIN

GATTI BREMER DANILO

CUADRADO FAGIOLI POGBA RABIOT KOSTIC

DI MARIA/CHIESA  VLAHOVIC

 

4312

CUADRADO GATTI BREMER DANILO

FAGIOLI POGBA RABIOT

MIRETTI

DI MARIA/CHIESA  VLAHOVIC

 

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1 minute ago, MikP1 said:

Questa è una squadra da 433 che può variare a 352 in base a specifici cambi.

D'altronde se ci pensate è sempre stato così nel primo ciclo di Allegri, sia nell'anno di Berlino che in quello di Cardiff aveva un primo schieramento che in base a un singolo cambio ritornava al tradizionale 352 che aveva impostato Conte (2014/2015 si giocava con il 4312 ma tramite l'inserimento di un difensore per un centrocampista si tornava al 352, così anche nel 2016/2017 con il 4231 dove successa altrettanto sostituendo Daniel Alves o Cuadrado con un difensore si passava al 352/3412).

Anche in questa stagione la storia si ripetete, la squadra è da 433, ma tramite il cambio di un'ala titolare (Chiesa o Di Maria) per Kostic si passa al 352, dove poi il terzino sinistro che è un terzino bloccato (Danilo o A.S.) si stringe ai 2 centrali passando a 3 in difesa, mentre quello di destra (Cuadrado o De Sciglio) che sono di spinta si alzato sulla linea di centrocampo, la mediana rimane sempre a 3 e in attacco il non sostituito tra Di Maria e Chiesa passa a fare la seconda punta (ruolo che hanno nelle corde) al fianco di Dusan (e si avrebbe anche il cambio per le 2 punte con Milik e Kean) in più la presenza in rosa di Soulè permette di avere ulteriore cambi alle ali di attacco senza dover variare il 433 (così come si può riutilizzare Cuadrado ala quando è necessario) mentre Miretti pure di riutilizzare il 4312, anche se questo più complicato da utilizzare non avendo a sinistra terzini che spingono (almeno che Danilo o A.S ritrovano la brillantezza a spingere che un tempo avevano).

 

433

TEK/PERIN

CUADRADO GATTI BREMER DANILO

FAGIOLI POGBA RABIOT

DI MARIA  VLAHOVIC  CHIESA

 

352

TEK/PERIN

GATTI BREMER DANILO

CUADRADO FAGIOLI POGBA RABIOT KOSTIC

DI MARIA/CHIESA  VLAHOVIC

 

4312

CUADRADO GATTI BREMER DANILO

FAGIOLI POGBA RABIOT

MIRETTI

DI MARIA/CHIESA  VLAHOVIC

 

Un suggerimento: non fare moduli e formazioni, questa Squadra è assemblata male e male assortita. Colpa di Mister “ Corto Muso “ . La coperta è talmente corta che qualunque cosa fai se la tiri da una parte ti scopri dall’altra. Il 3-5-2 va bene perchè in Italia rende e copre la maggior parte delle magagne.

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Ricapitolando.

Questi siamo

Questo siamo.

Comunque tu li sommi non vai mai oltre una sufficienza . 

Ognuno trova un colpevole diverso ammesso che ci sia.

Potevamo fare di più?

In qualche occasione , si ma considerando anche l'extra campo assolutamente no.

Siamo dove ci meritiamo?

Si.

 

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12 minuti fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

Aldilà dei moduli e degli interpreti come li risolviamo questi problemi?

1)in 18 mesi crescita quasi zero dei giocatori in campo e della crescita sottoforma di gioco...non lasceremo NULLA di nuovo nel tipo di calcio giocato per il prossimo anno 

2)questa rosa NON esprime MAI il suo vero valore...gli occhi li abbiamo tutti per vedere,MAI dominato una partita per 90 minuti...forse la lazio del 3-0 e alcuni scampoli di partite

3) non abbiamo quasi mai  i tempi giusti e neppure  lo spazio della giocata adeguata nonostante l'abnegazione dei giocatori e dei valori di squadra nel sacrificio.

4)non abbiamo movimenti ripetuti o studiati in allenamento...i giocatori se allenati bene dovrebbero almeno avere 2/3  linee di passaggio studiate...punti di riferimento che dovrebbero essere quasi a memoria per dare tranquillità nella gestione palla,qui invece ogni volta che arriva ll pallone lo si stoppa,si alza la testa,e si guarda dove sono i compagni...troppa improvvisazione da centrocampo in su' ...l'improvvisazione ci vuole per carità ma quando i creatori di gioco sono 2 cioè Chiesa e Di Maria siamo piatti.

5) mancano i campioni? si,ma sono alibi se non sai proporre uno straccio di gioco per ovviare all'intelligenza calcistica del primo Allegri dove i campioni li avevi...sia ben chiaro lo Sporting e poca cosa a livello tecnico...tatticamente hanno una grande organizzazione che a noi manca.

 

1 La vedo in modo diametralmente opposto. Grande crescita nella coesione del gruppo e nei singoli, in particolare i più giovani. Alcuni giocatori sono alla miglior stagione in carriera (Rabiot, Danilo)

 

2 Il valore della rosa lo si vede bene in campo internazionale. In serie A stiamo overperformando con un eccellente secondo posto. Non è ancora una rosa da scudetto.

 

3 Quando fai mercato con Milik, Paredes, Kostic e Di Maria non ti puoi aspettare un gran calcio. Abbiamo raccattato gente a caso.

 

4 il miglioramento nella fase difensiva è molto evidente rispetto all’anno scorso

 

5 tecnicamente lo sporting non è inferiore a noi. Se poi calcoli che mancavano i loro tre migliori giocatori ahi ahi ahi

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Comunque siamo ad Aprile e dobbiamo ancora trovare una quadra tattica oltre il troppo sterile 3511. Capisco che gli infortuni abbiano influito, però...

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9 minuti fa, Teo9 ha scritto:

Una cosa del genere, quantomeno in campionato. A Lisbona credo ci presenteremo con il 352

Io sono dell'idea che con Di Maria e Chiesa disponibili partirà con il tridente offensivo.

 

Allegri è molto meno stupido di come viene descritto qui dentro, è il primo a saperlo che se viene eliminato da una competizione lasciando un'ora in panchina Chiesa o Di Maria viene sommerso di letame dai tifosi e deriso dagli altri.

 

Ovvio che se Chiesa o Di Maria non sono a disposizione (o non garantiscono più di 30 minuti) deve per forza iniziare con il 352

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54 minuti fa, Simo78 ha scritto:

sono d'accordo però attenzione che Rovella è un bel giocatore, ma di posizione. Tosto, svelto ma verticalizza poco, perciò servirà anche mettere un po' di qualità al centrocampo. 

Non avremmo visto differenze con quelli che ci sono quest’anno.

Però era gratis.

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17 minuti fa, FreddieM ha scritto:

E vabbè un * però. Non si fanno le prove in partite come ieri. Ti ha fatto il lavaggio del cervello. Ieri doveva giocare come sempre in questi mesi.

le prove, i cambiamenti, li fai perché cambia la condizione fisica dei giocatori

ora, finalmente, la Juve può schierare dall'inizio sia Chiesa che Di Maria, che è una roba che è successa solo altre 3 volte quest'anno. 3 volte, non so se abbiamo capito (Nantes, Fiorentina e Napoli). Di queste, solo in 2 occasioni ha giocato anche Kostic. Nella prima, contro la Fiorentina, Kostic e Chiesa hanno giocato su fasce opposte (1-0 noi). Nell'altra hanno giocato sulla stessa fascia e abbiamo preso 5 pere dal Napoli...

 

poi c'è il tema della difesa.

Bremer è un califfo, al netto dei falli di mano all'ultimo minuto, ma si è visto quanto renda superbamente nella difesa a 3. Di questo si deve tenere conto. Vuoi giocare a 4 dietro? Ok, ma avrai uno dei migliori difensori al mondo che non sarà a suo agio...e accanto a lui o un altro che a 4 è terribile (Bonucci), o un esordiente sempre più forte ma che anch'egli si sta facendo le ossa a 3 (Gatti), oppure Rugani che non so nemmeno più che faccia abbia

 

ora Pogba avrà più minuti...a scapito di chi? Garantirà qualità nel possesso, idee, pericolosità, ma non avrà la capacità di copertura di un Rabiot, che è il primo candidato a farsi qualche panchina, non foss'altro perché gioca nella stessa posizione. Fagioli? Locatelli spostando Fagioli in mezzo? 

 

Di Maria è un anello debolissimo nella fase di pressione, ma probabilmente farebbe meno danni in una situazione di 4231 in fase di non possesso, con Kostic a sinistra, che si abbassa, e Chiesa a destra, con un bel backup alto, ma le mezzali sarebbero due e Pogba dovrebbe coprire troooooppo campo. Ma se giochiamo a 3?

 

Secondo me non è questione di coperta corta o di rosa mal costruita: secondo me è che l'idea di partenza è stata quella di un 433 ma ci si aspettava che Bremer sarebbe stato subito efficace, che Paredes avrebbe dato più contributo, che dei bei manzoni fisicati come Locatelli, McKennie, Pogba e Rabiot avrebbero fatto un bel lavoro da mezzali che alternavano fisico e tecnica...ma se Bremer ha avuto difficoltà, Paredes ha la testa in vacanza e il resto si rompe...

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Il 4 3 3 significa sacrificare Kostic e giocare con dei terzini arrangiati che ne fanno di tutte i colori (vedi Cuadrado o de sciglio).

 

il 3 5 2 sembra più adatto ai giocatori, ma significa togliere uno tra DiMaria o Chiesa. 
Considerando che in Portogallo faremo Fort Alamo, punto sul 3 5 2.

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15 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

1 La vedo in modo diametralmente opposto. Grande crescita nella coesione del gruppo e nei singoli, in particolare i più giovani. Alcuni giocatori sono alla miglior stagione in carriera (Rabiot, Danilo)

 

2 Il valore della rosa lo si vede bene in campo internazionale. In serie A stiamo overperformando con un eccellente secondo posto. Non è ancora una rosa da scudetto.

 

3 Quando fai mercato con Milik, Paredes, Kostic e Di Maria non ti puoi aspettare un gran calcio. Abbiamo raccattato gente a caso.

 

4 il miglioramento nella fase difensiva è molto evidente rispetto all’anno scorso

 

5 tecnicamente lo sporting non è inferiore a noi. Se poi calcoli che mancavano i loro tre migliori giocatori ahi ahi ahi

Sulla crescita del gruppo sono d'accordo il resto è molto discutibile.

Mi lascia perplesso il fatto che NON affronti mai il calcio a livello tattico ma solo disquisendo su alcuni nostri giocatori (sappiamo che non sono fenomeni) falciandoli a pie pari...mi chiedo cosa pensi di quei giocatori che tatticamente parlando come gioco ci surclassano spesso è volentieri in Europa tipo Maccabi ed in Italia (anche se siamo secondi)con  giocatori tecnicamente inferiori e non lo dico io ma il palmares personale...e tutto merito di Allegri allora?secondo te i nostri giocatori giocherebbero meglio  con un allenatore diciamo...più attento nel proporre schemi e linee di passaggio diverse?

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Ragazzi , come suo solito è andato a giocarsi una partita decisiva con una formazione mai messa , cosa volete parlare di tattica con uno cosi

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Io penso che giocare alti, pressare in avanti e aggredire la prima costruzione degli avversari, comporta un movimento sincronizzato dei calciatori che si devono  muovere coordinati, altrimenti una squadra con un buon palleggio supera questa aggressione fatta male e trova ampi spazi dietro le tue linee. Questo tipo di gioco non si improvvisa dall'oggi al domani ma è frutto del lavoro svolto in allenamento. Inoltre la preparazione atletica deve necessariamente essere al top per reggere ritmi più alti. Se non soddisfi  queste condizioni rischi delle figuracce e quindi aspettare bassi senza forzare i ritmi ti consente di rischiare meno imbucate ma hai tanto campo da fare quando recuperi palla. Ci vogliono idee tattiche e calciatori preparati sia tecnicamente che atleticamente per fare un calcio moderno, e tempo per poterlo imparare.

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1 ora fa, FreddieM ha scritto:

Comunque fare esperimenti adesso ed in un Quarto di Finale di una Coppa Europea è sintomo di pressappochismo e presunzione. Una cosa assurda e gravissima da parte di Allegri ed il suo Staff. Ieri è andata proprio di *.

Ti ricordi che formazione.mise a Napoli ? Chiesa e Kostic terzini e 5 pere in saccoccia, quando vuole fare il fenomeno è perfino peggio del solito

1 minuto fa, antonino75 ha scritto:

Io penso che giocare alti, pressare in avanti e aggredire la prima costruzione degli avversari, comporta un movimento sincronizzato dei calciatori che si devono  muovere coordinati, altrimenti una squadra con un buon palleggio supera questa aggressione fatta male e trova ampi spazi dietro le tue linee. Questo tipo di gioco non si improvvisa dall'oggi al domani ma è frutto del lavoro svolto in allenamento. Inoltre la preparazione atletica deve necessariamente essere al top per reggere ritmi più alti. Se non soddisfi  queste condizioni rischi delle figuracce e quindi aspettare bassi senza forzare i ritmi ti consente di rischiare meno imbucate ma hai tanto campo da fare quando recuperi palla. Ci vogliono idee tattiche e calciatori preparati sia tecnicamente che atleticamente per fare un calcio moderno, e tempo per poterlo imparare.

Quindi noi non lo possiamo fare perché in allenamento facciamo solo palestra, torello, sfida punizioni

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Adesso, bergamo83 ha scritto:

Ragazzi , come suo solito è andato a giocarsi una partita decisiva con una formazione mai messa , cosa volete parlare di tattica con uno cosi

La stessa partita, giocata allo stesso modo, con lo stesso risultato, ma iniziata con il 352 tenendo in panchina almeno inizialmente uno tra Di Maria e Chiesa, cosa avresti scritto (non solo te ma qualsiasi altro utente)?

"inutile parlare di tattica"

"non puoi tenere in panchina uno tra Di Maria e Chiesa".

 

Ecco, Allegri non è idiota come viene fatto passare qui dentro e sa benissimo che non può "permettersi" di tenere in panchina uno tra Di Maria e Chiesa (naturalmente quando garantiscono più di 30 minuti di autonomia), quindi almeno il "non puoi tenere in panchina uno tra Di Maria e Chiesa" ce l'ha evitato.

 

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