Sporting Lisbona - Juventus 1-1, commenti post partita

[Third stone from the sun 1.756]

9 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

Ma per favore... il sol fatto di mettere il nome  Kane sulla stessa riga del nome Vlahovic...è da arresto

Io sono d'accordo.

Eppure più di una volta lo vediamo impiegato con compiti che non si adattano al suo modo di giocare.

Qui a  Firenze è stato recuperato psicologicamente (un aspetto che non è da trascurare) da Prandelli, in una stagione disgraziata dove si salvarono al fotofinish con annesso le dimissioni di Prandelli stesso.

In quel momento era quasi un oggetto misterioso, pagato tanto per la giovane età e si era visto poco.

Si sbloccò con Prandelli e poi con Italiano fece mezza stagione ad altissimo livello dove segnava, tanto rigori, e partecipava al gioco.

Tuttavia il modello di gioco di Italiano era ed è appagante per la punta centrale,molto coinvolta: anche quest'anno Cabral, giocatore normale, sta facendo discretamente.

Il modello di gioco, benessere psicofisico, peso della maglia contano.

[lupodrillo 738]

27 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Hai centrato il punto. Se il criterio guida del mercato è avere esperienza ad ogni costo, anzichè prendere giocatori sani, bravi e affamati è chiaro che le scelte sono ridotte. Paredes non l'ha imposto il medico, avevamo Rovella, se non c'era di meglio potevamo tenerci lui. Guarda il Milan in questi anni, hanno preso anche Giroud e Ibrahimovic, è vero, ma avendo pochi soldi si sono orientati per lo più su giovani, anche semisconosciuti. 

Avevo letto "con il criceto che guida il mercato" 

Mamma mia come sto!

[Trane 578]

2 minuti fa, Papageno ha scritto:

Partita giocata in modo orribile.

Una quantità esagerata di errori tecnici e di concetto.

L'unica cosa positiva è la difesa di granito e il carattere.

E sia chiaro che Acciuga non c'entra nulla

Non c'entra nulla col calcio, lo sappiamo.

L'ha detto anche lui che fa sto mestiere per caso.

 

[saturnz70 991]

2 hours ago, adon said:

Ok, il tema dei giocatori non di livello può valere contro i top team e quindi ci sta che contro queste squadre si noti il gap tecnico. Ma il problema è che noi non riusciamo a sovrastare nessuno dal punto di vista fisico e tecnico, anche con squadrette tipo Maccabi, Monza, Sassuolo, Cremonese, Verona, etc.

Infatti, il secondo tema è di preparazione atletica e tecnica.

Abbiamo più di un problema purtroppo...

[LiamBrady10 16.829]

13 minuti fa, ArturoFCML93 ha scritto:

hai ragione, prenderò appunti durante le prossime conferenze del nostro allenatore   

visto che lo tiri sistematicamente in ballo e visto che giustifichi il paracarro serbo dando le colpe ad Allegri, ora la cosa mi è chiara:  nutri un profondissimo odio verso il nostro allenatore. Ergo, totalmente inutile disquisire oltre  

 

[Bettega_1970 680]

6 minuti fa, Papageno ha scritto:

Partita giocata in modo orribile.

Una quantità esagerata di errori tecnici e di concetto.

L'unica cosa positiva è la difesa di granito e il carattere.

E sia chiaro che Acciuga non c'entra nulla

 

[ArturoFC93 49.710]

3 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

visto che lo tiri sistematicamente in ballo e visto che giustifichi il paracarro serbo dando le colpe ad Allegri, ora la cosa mi è chiara:  nutri un profondissimo odio verso il nostro allenatore. Ergo, totalmente inutile disquisire oltre  

 

beh ma quello pensavo fosse già accertato  almeno siamo pari, tu non rompi più le balle a me perché odio Allegri e io non lo faccio con te perché dai del paracarro ad uno dei nostri giocatori decenti  

[LibeLibeccio 10.422]

1 ora fa, RamaruSeVen ha scritto:

Ovviamente era implicito che l'allenatore dia anche indicazioni al DS in base al tipo di gioco che vuole fare, trovato una dichiarazione di un annetto fa di Allegri :

• "Già non faccio il mercato alla Juve ma do solo indicazioni alla società "

Provato a cercare un po' le responsabilità di un DS, ed ho trovato :

• In Italia il ruolo del direttore sportivo ha molte responsabilità rispetto a un DS inglese. In Inghilterra infatti gli allenatori scelgono quali giocatori acquistare ed il DS deve solamente portare a buon fine la trattativa al migliore prezzo possibile.
• Nel campionato italiano questa figura del manager-allenatore non è molto diffusa, quindi il DS deve essere abile ad acquistare giocatori forti, utili per la squadra ed a sfruttare le cosiddette “occasioni”, cioè gli affari low-cost con migliore qualità-prezzo che si presentano durante il calciomercato.
• Proprio per questo motivo in Italia, dopo brutte prestazioni da parte della squadra calcistica, si è soliti considerare il DS come secondo responsabile della “disfatta” della squadra dopo l’allenatore.
• In ogni caso il DS non fa acquisti e cessioni agendo da solo bensì si consulta giornalmente con il presidente, dirigenti e staff tecnico sugli affari che renderebbero la squadra migliore di quanto lo sia ora.

Quindi ci vuole un "DS che sappia acquistare giocatori forti e non basandosi solo sulle «opportunità di mercato» ma sulle reali necessità e carenze della squadra, seguendo le indicazioni dell'allenatore", suona meglio ? 😊

 

Che è un po' quello che già avviene.

A gennaio 2022, per esempio, si è preso un centrocampista di buon livello a quattro spicci e si è speso un boato per l'attaccante del futuro.

 

Quindi, calciatore (ritenuto) forte e occasione di mercato.

 

L'occasione di mercato era già fuori dai programmi dopo 5 mesi e sull'attaccante "forte" si è preso evidentemente un abbaglio.

 

Non esistono (salvo rari casi agli estremi della forbice) calciatori forti o calciatori scarsi a questi livelli.

Esistono perlopiù calciatori UTILI e che si esaltano in un contesto.

Nel quarto di finale di Champions tra Napoli e Milan c'erano (se non erro) 5 calciatori transitati (anche molto recentemente) dall'Empoli.

Sono forti?

No.

Sono calciatori che rendono, chi più, chi meno e che sono cresciuti molto nel recente passato (penso a Mario Rui, a Di Lorenzo, a Bennacer).

 

Poi ovvio che Modric, Haaland e roba varia rientrano tra i calciatori "forti", ma sono percentualmente molti molti di meno.

[MassiPace73 3.285]

42 minuti fa, Peppe Juve46 ha scritto:

Siamo terzi con affaccio al quarto posto già dal prossimo turno. Ma evidentemente non hanno ancora aggiornato il televideo.

siamo secondi sul campo, segui la Juve invece di tifare contro. spiace per te.

41 minuti fa, Amadir ha scritto:

Ma che significa “giocare per”? Non dovrebbe essere normale “giocare per” chi di mestiere la butta dentro?

 

no, é normale giocare per vincere le partite.  non per far segnare l'attaccante, non é la stessa cosa.

[Verba volant 9.612]

21 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

visto che lo tiri sistematicamente in ballo e visto che giustifichi il paracarro serbo dando le colpe ad Allegri, ora la cosa mi è chiara:  nutri un profondissimo odio verso il nostro allenatore. Ergo, totalmente inutile disquisire oltre  

 

Lo scopri oggi?

7 minuti fa, MassiPace73 ha scritto:

siamo secondi sul campo, segui la Juve invece di tifare contro. spiace per te.

A lui lo dici?

Uno che odia tutto e tutti non l'ho mai incontrato in vita mia.

[LiamBrady10 16.829]

2 minuti fa, ArturoFCML93 ha scritto:

beh ma quello pensavo fosse già accertato  almeno siamo pari, tu non rompi più le balle a me perché odio Allegri e io non lo faccio con te perché dai del paracarro ad uno dei nostri giocatori decenti  

decenti?? penso di esser stato fin troppo buono nel definirlo un paracarro, visto che tu hai definito Harry KANE , e sottolineo Harry Kane, un mero lampione.

Nel qual caso ti fossero sfuggiti un po' di numeri, te li rimetto. Purtroppo per te,  non mentono MAI... ma sei libero di continuare a difendere il tuo idolo serbo - con elmetto in testa, enfield in mano e baionetta in mezzo in denti - dando TUTTE le colpe ad Allegri. Fa un po' ridere ma, va bene lo stesso dal momento che in un forum non è vietato il cazzeggio.   

 

- Vlahovic....minuti giocati 2.549...goal 11 (di cui 3 su rigore)

- Milik......... minuti giocati 1703....goal 8 (nessuno su rigore)

- Kean........ minuti giocati 1253.....goal 8 (nessuno su rigore)

[MatteoJuventus 4.944]

Risultato esatto preso.

 

Prestazione oscena che basta e avanza per far fuori i mediocri portoghesi. 

Ieri Szczesny non ha fatto una parata anche se, come all'andata, loro hanno avuto due occasioni enormi negli ultimi minuti. 

 

Contro il Siviglia quelle disattenzioni non possono essere tollerate, perchè su 2 occasioni ti fanno 3 gol. Il Man UTD ne sa qualcosa. 

Però non ci possiamo fasciare la testa prima di rompercela, parliamo di Europa League e di imbattibile non c'è nessuno. Sarà uno scontro più equilibrato rispetto a quanto visto con lo Sporting. 

50-50.

 

[Jesus lives 465]

3 ore fa, pogba77 ha scritto:

In nazionale chi ha giocato titolare è di Maria.

Dybala era il vice lautaro, anch'egli panchinaro

Certo, era, la mia una risposta ironica, canzonatoria, ad un post scritto da un utente, del cui pensiero non condividevo la sostanza... non hai seguito le puntate precedenti...

[OSWALD RINUSLEX 1.838]

E sempre qui che si gode?????

[capitangazzella 4.295]

Per bet365 le probabili finali sono City - Inter e Juventus - Leverkusen. Attenzione: delle 4 semifinali quella della Juve sembra la più in equilibrio.

[Jesus lives 465]

1 minuto fa, RINUSLEX ha scritto:

E sempre qui che si gode?????

Il Malox (noto medicinale per i bruciori di stomaco) è utilizzato stranamente, da molti tifosi juventini anche in caso di vittoria e accesso alle semifinali di coppa Uefa... 

[LiamBrady10 16.829]

13 minuti fa, Verba volant ha scritto:

Lo scopri oggi?

 

in camera caritatis, ti confido, che non ho mai attenzionato i suoi post in quanto sono sempre pregni di battute e battutine. Li ho sempre saltati a pie' pari, perchè portano il nulla cosmico a livello di analisi.

Oggi, strano ma vero, mi son soffermato su uno dove, avendo preso atto di una lunga serie di sesquipedali inesattezze (avrei voluto usare un altro termine, ma è vietato), non sono riuscito a tenere a bada i miei polpastrelli. 🤷‍♂️ 

[claudio77 886]

Intanto si gode. Prima il piacere poi il dovere...di critica. Ieri penso ottimo Miretti, il ragazzo ha due anni in meno di Fagioli. Ci daranno grosse soddisfazioni!

[Peppe Juve46 3.313]

23 minuti fa, MassiPace73 ha scritto:

siamo secondi sul campo, segui la Juve invece di tifare contro. spiace per te.

Quindi la Lazio è prima ed il Napoli gioca un campionato a parte? Eppure c’è un 3 accanto allo stemma della Juventus. Qui tra me e te chi tifa Juventus sono io. Tu probabilmente tifi Allegri,dato che non lesini critiche nei confronti dei giocatori,definendoli non da Juventus.

[OSWALD RINUSLEX 1.838]

7 minuti fa, Jesus lives ha scritto:

Il Malox (noto medicinale per i bruciori di stomaco) è utilizzato stranamente, da molti tifosi juventini anche in caso di vittoria e accesso alle semifinali di coppa Uefa... 

Problemi loro.

La Juve ha vinto e io godo, come faccio sempre quando la Juve vince, perché quando la Juve vince si gode e basta.

Per disquisire dei problemi in campo e fuori aspetto il momento giusto: prima devo smettere di godere e le vittorie sofferte come quella di ieri fanno godere per un tempo più lungo.

[Andrea 11 1.487]

1 ora fa, gianmarco86 ha scritto:

Hai centrato il punto. Se il criterio guida del mercato è avere esperienza ad ogni costo, anzichè prendere giocatori sani, bravi e affamati è chiaro che le scelte sono ridotte. Paredes non l'ha imposto il medico, avevamo Rovella, se non c'era di meglio potevamo tenerci lui. Guarda il Milan in questi anni, hanno preso anche Giroud e Ibrahimovic, è vero, ma avendo pochi soldi si sono orientati per lo più su giovani, anche semisconosciuti. 

Le squadre vanno costruite anche con  l'esperienza...il Real Madrid prende camavinga, tchuameni e vinicius perché l'esperienza già ce l'ha e sono modric kroos e Benzema...e nonostante tutto prende anche alaba e rudiger che portano esperienza...ad agosto alla Juve mancavano giocatori di esperienza da mettere vicino ai giovani da fare crescere e qll che potevamo permetterci erano Pogba e di Maria...non abbiamo 70 milioni da cacciare per Casemiro... quando prendemmo Pirlo fu per lo stesso motivo, Khedira per la stessa cosa, Mandzukic uguale...la differenza è che non si sono infortunati tanto spesso e che ne avevamo anche altri che sono cresciuti con il tempo... quindi se tu avessi avuto Pogba di Maria e chiesa dall'inizio era meglio per tutti, anche per i giovani che sarebbero cresciuti senza sentire il peso della maglia della Juve e a qst ora si sarebbero viste cose migliori...le squadre si costruiscono con un mix di esperienza e gioventù, se hai Fagioli Miretti Locatelli Bremer illing vlahovic Kean gatti soule devi mettere vicino a loro giocatori che fanno da chioccia facendoli crescere, soprattutto in qst stagione, difficile anche fuori dal campo, ci voleva Gente con più esperienza ancora... bisogna aspettare che qst giocatori crescano, così come abbiamo aspettato Chiellini Bonucci Marchisio... rabiot oggi è un leader ( per qst bisogna rinnoverlo) ,ci ha messo 3 anni ma è giunto a maturità, quindi ora dobbiamo sperare che il prossimo anno i fagioli i Miretti i Locatelli i vlahovic, Bremer, gatti crescano allo stesso modo innalzando il loro livello individuale da avere un collettivo più forte... 

Il Milan ha preso giroud Ibrahimovic kyaer e nel frattempo che non vinceva nulla e guardava noi farlo sono cresciuti gli altri...ora tu hai preso Pogba e di Maria, ma vuoi fare il tempo a qst ragazzi di crescere? Anzi , alla fine noi qlk buon risultato lo abbiamo ottenuto qst anno giocando per lo più con giovani della next gen ( serie C) e con fagioli e gatti che vengono dalla serie B... 

[Amadir 5.575]

27 minuti fa, MassiPace73 ha scritto:

no, é normale giocare per vincere le partite.  non per far segnare l'attaccante, non é la stessa cosa.

In genere è più semplice vincere le partite se cerchi di far segnare chi è preposto a farlo e quindi ha più probabilità di farlo. Non credo esistano squadre dove un centrale solo davanti al portiere la passa all'attaccante due metri più indietro perché "gioca per lui". Le punizioni le tirava Del Piero e non Buffon non certo perché la squadra giocava per DP.

 

Fatevi meno film mentali. Si gioca per vincere, per vincere bisogna segnare, per segnare in genere si cerca di "utilizzare" chi di ruolo dovrebbe segnare. Cercare di liberare chiunque per il tiro invece della tua punta non è giocare di squadra, è essere stupidi (a meno che la punta sia "inservibile" ovviamente).

[mattjuve92 4.707]

2 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Le squadre vanno costruite anche con  l'esperienza...il Real Madrid prende camavinga, tchuameni e vinicius perché l'esperienza già ce l'ha e sono modric kroos e Benzema...e nonostante tutto prende anche alaba e rudiger che portano esperienza...ad agosto alla Juve mancavano giocatori di esperienza da mettere vicino ai giovani da fare crescere e qll che potevamo permetterci erano Pogba e di Maria...non abbiamo 70 milioni da cacciare per Casemiro... quando prendemmo Pirlo fu per lo stesso motivo, Khedira per la stessa cosa, Mandzukic uguale...la differenza è che non si sono infortunati tanto spesso e che ne avevamo anche altri che sono cresciuti con il tempo... quindi se tu avessi avuto Pogba di Maria e chiesa dall'inizio era meglio per tutti, anche per i giovani che sarebbero cresciuti senza sentire il peso della maglia della Juve e a qst ora si sarebbero viste cose migliori...le squadre si costruiscono con un mix di esperienza e gioventù, se hai Fagioli Miretti Locatelli Bremer illing vlahovic Kean gatti soule devi mettere vicino a loro giocatori che fanno da chioccia facendoli crescere, soprattutto in qst stagione, difficile anche fuori dal campo, ci voleva Gente con più esperienza ancora... bisogna aspettare che qst giocatori crescano, così come abbiamo aspettato Chiellini Bonucci Marchisio... rabiot oggi è un leader ( per qst bisogna rinnoverlo) ,ci ha messo 3 anni ma è giunto a maturità, quindi ora dobbiamo sperare che il prossimo anno i fagioli i Miretti i Locatelli i vlahovic, Bremer, gatti crescano allo stesso modo innalzando il loro livello individuale da avere un collettivo più forte... 

Analisi perfetta

[Andrea 11 1.487]

1 minuto fa, Amadir ha scritto:

In genere è più semplice vincere le partite se cerchi di far segnare chi è preposto a farlo e quindi ha più probabilità di farlo. Non credo esistano squadre dove un centrale solo davanti al portiere la passa all'attaccante due metri più indietro perché "gioca per lui". Le punizioni le tirava Del Piero e non Buffon non certo perché la squadra giocava per DP.

 

Fatevi meno film mentali. Si gioca per vincere, per vincere bisogna segnare, per segnare in genere si cerca di "utilizzare" chi di ruolo dovrebbe segnare. Cercare di liberare chiunque per il tiro invece della tua punta non è giocare di squadra, è essere stupidi (a meno che la punta sia "inservibile" ovviamente).

Se rabiot ha gli stessi gol di vlahovic senza rigori e punizioni significa che è più abituato a farlo rabiot 

[RamaruSeVen 1.122]

19 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Che è un po' quello che già avviene.

A gennaio 2022, per esempio, si è preso un centrocampista di buon livello a quattro spicci e si è speso un boato per l'attaccante del futuro.

 

Quindi, calciatore (ritenuto) forte e occasione di mercato.

 

L'occasione di mercato era già fuori dai programmi dopo 5 mesi e sull'attaccante "forte" si è preso evidentemente un abbaglio.

 

Non esistono (salvo rari casi agli estremi della forbice) calciatori forti o calciatori scarsi a questi livelli.

Esistono perlopiù calciatori UTILI e che si esaltano in un contesto.

Nel quarto di finale di Champions tra Napoli e Milan c'erano (se non erro) 5 calciatori transitati (anche molto recentemente) dall'Empoli.

Sono forti?

No.

Sono calciatori che rendono, chi più, chi meno e che sono cresciuti molto nel recente passato (penso a Mario Rui, a Di Lorenzo, a Bennacer).

 

Poi ovvio che Modric, Haaland e roba varia rientrano tra i calciatori "forti", ma sono percentualmente molti molti di meno.

Mah, sarò un po' all'antica, ma i calciatori forti per me sarebbero i cosidetti "campioni" dalla tecnica eccelsa, quelli che riescono a cambiare le sorti di una partita, che ti inventano la giocata, che fanno insomma la differenza e se vado a vedere qualche formazione del passato della Juve, ne scovo davvero tanti....

 

Nel Milan e nel Napoli evidentemente ci sono tanti "bravi mestieranti" che messi assieme fanno una buona squadra, riuscendo pure ad ottenere ottimi risultati ed aggiungo anche con tanta fortuna, che per carità, ci vuole sempre.

 

Avere campioni in squadra sicuramente da più costanza di rendimento e continuità nei risultati (più annate), mentre con i "mestieranti", è più altalenante, magari indovinano una stagione, oppure si "ammosciano" sul più bello come successo al Napoli....