Eccessi di presunzione

[FreddieM 549]

Ieri un eccesso l'abbiamo visto fare a Fagioli.

[pavelnumero1 2.512]

Nessuna presunzione.

Sono semplicemente impreparati, nel senso che non provano in allenamento...e quindi poi non sanno cosa fare sul campo.

 

[jimmyw 11.282]

Macchè presunzione.

 

La partita che capita nella settimana all'interno del turno andata/ritorno delle coppe è ostica per chiunque.

 

4 su 5 hanno toppato.... solo la riomma ha vinto (non l'ho vista, cmq aveva la partita più facile delle 5 sulla carta)

[glc_1912 8.598]

11 ore fa, thade74 ha scritto:

Resta il fatto che i nostri, a parte FORSE Rabiot, non migliorano in niente, tecnicamente e tatticamente.

Vanno in campo scazzati, non si impegnano, sbagliano anche stop semplici, è colpa SOPRATTUTTO di tutto lo staff, a partire da Allegri! È sempre stato così nel calcio e Max certamente non è meritevole di NESSUN trattamento di favore.

Tu come giocheresti, sapendo che sei settimo nonostante i punti fatti siano altri, e che sei costantemente a rischio penalizzazione per cose inesistenti? 

 

Questa stagione, semplicemente, non va calcolata. È falsata, punto e basta. Non c'è NIENTE di realistico.

 

Allegri è l'unico che in qualche modo sta tenendo in piedi la baracca, nonostante i continui disturbi esterni che col calcio c'entrano zero.

[fab4gatto 825]

12 ore fa, Roby76MJ ha scritto:

Ma va tanto non contava nulla.

Conta solo Mercoledì e le coppe. Se ci ridanno i punti siamo tranquillamente in corsa per la CL, se non ce li ridanno siamo comunque fuori e, molto probabilmente, usciremo per il contraccolpo anche Giovedì con lo Sporting.

Allegri non ha nessuna colpa. È una stagione fasulla e falsata!

Io invece temo che se restituiscono i punti si va fuori con lo Sporting perché cessa sa il motivo per andare avanti e le gare più importanti diventano quelle di campionato….

[bonve 5.323]

guarda, io non riesco ad immaginarmi ora come ora come allegri, questo allegri, questo presuntuoso al cubo allegri, possa allenare un'altra squadra dopo la juve.

se va da un'altra parte, finiscono improvvisamente tutti i suoi privilegi, tutte le sue protezioni e sicurezze.

E' troppo abituato oramai ad un ambiente dove si può permettere pressoché tutto, senza rischiare pressoché niente.

Dubito che a fine contratto allegri vorrà allenare altrove, stupido non è, e sotto sotto secondo me questa cosa la sa bene.

 

 

[IoBiancoNero 2.047]

Il 17/4/2023 Alle 02:20, Wonderwall84 ha scritto:

Visti i risultati delle milanesi, trovo grave, delittuoso e soprattutto imperdonabile quanto accaduto a Reggio Emilia.

Quoto pure i chitemuort tra le linee 

[La Carogna 6.095]

Non sono d'accordo sull'impiego sbagliato dei giovani. È l'unica scelta che Allegri ha azzeccato in una gara in cui ha rispolverato dal primo minuto Paredes senza senso.

 

Piuttosto non mi spiego il motivo per il quale la Juventus non stia cercando di riportare Antonio Conte a Torino.

Lui  sveglierebbe fuori sta squadra e ridarebbe entusiasmo ai giocatori ed all'ambiente.

[IoBiancoNero 2.047]

21 ore fa, Trezegol96 ha scritto:

Ti sei impegnato a non guardare la partita evidentemente. Né questa, né quelle precedenti.

 

Barbieri, che alla prima da titolare in Serie A doveva marcare uno degli uomini più pericolosi del campionato numeri alla mano, non si è mai fatto saltare una volta. Sempre aggressivo, ha tenuto sempre Lauriente spalle alla porta, non l'ha fatto girare quasi mai e ha disinnescato l'arma più letale del Sassuolo. Ha fatto un'ottima partita capendo quali erano le consegne da applicare in campo. E qualche volta si è anche spinto in fase offensiva arrivano sul fondo a crossare. Poi chiaramente non ha fatto una partita ottima dalla metà campo in su, ma è un terzino "classico" e ha bisogno davanti di qualcuno che lo aiuti. Non ha il dribbling o il primo passo, ma si sovrappone sempre e sa quando andare nello spazio e quando rimanere a dare un'uscita palla sull'esterno. 

Tra l'altro ha fatto anche pochissimi errori tecnici (non forzando mai la giocata, chiaro...).

 

Senza sapere cosa fare? Ma che vuol dire? Se avessi visto anche solo la finale di CI serie C a cui Barrenechea ha partecipato da titolare, vedresti come i limiti del ragazzo si tirano fuori da soli. E' lento con le gambe e con il cervello, inadatto a determinati livelli. Anzi, probabilmente si è salvato nella partita contro il toro proprio perché ha avuto un po' di coraggio e ha buttato la gamba in qualche contrasto. Non sai cosa fare in campo? Bene, puoi accomodarti fuori e andare a fare il carpentiere, con tutto il rispetto per chi lo fa. Vatti a sentire le parole di Danilo ieri dopo la partita. Ci vuole intelligenza per giocare a calcio, non qualcuno che ti dice cosa devi fare.

 

Quindi Barrenechea non va messo in campo perché è inadatto e siamo tutti d'accordo. Paredes non va messo in campo perché è fuori contesto. E allora chi mettiamo in campo? Col centrocampo a 2 non possiamo giocare e la scorsa partita mi sembra è stata abbastanza esplicativa in questo senso. Locatelli contro lo Sporting non ha mai passato il pallone ai nostri ed è arrivato sempre tardi. Forse aveva bisogno di un attimo di respiro? E chi dovevamo mettere a centrocampo? Pogba può giocare una decina di minuti senza poi doverlo mettere in malattia permanente. Chi mettiamo? Attenzione, per me Paredes è scarso ed inadatto, ma lo abbiamo in rosa per cui quando si fa giro dei calciatori tocca anche lui giocare. Dai una soluzione, non dire che non bisognava metterlo in campo e basta. Giochiamo in 10?

 

Turnover fatto con presunzione?

Tolto Szczesny che ha avuto quello che ha avuto (e che poi Perin non è tanto meno forte, anzi...) abbiamo giocato con Gatti, Bremer, Danilo, Kostic, Rabiot, Fagioli, Vlahovic. Su 10 giocatori di movimento, 7 sono titolari FISSI. Abbiamo fatto 3 cambi, tra cui Milik che infortunio a parte ha fatto 20 presenze, più di Chiesa e Di Maria. Per cui questo turnover di presuzione ed insensato dove lo vedi? Avessimo cambiato 8 uomini su 10 bhe potevamo parlarne, ma non li abbiamo cambiati proprio sapendo che il Sassuolo è una squadra che non va mai sottovalutata o presa sotto gamba. 

 

 

Però, mi raccomando, mai fare un'analisi su quello che è stato sbagliato in campo.

Non ho sentito nessuno, ad esempio, dire che Chiesa è entrato e non ha azzeccato una giocata. Tra cui uno stop che neanche da ubriaco sbagli e un passaggio a 2 metri che avrebbe trovato Pogba in area di rigore. Oppure della partita sottotono di Rabiot che non ha fatto mezzo inseriemento. Oppure di Cuadrado e Di Maria che entrano in campo e fanno 0 dribbling. Di Maria non ha superato mai in 1 vs 1 Ceide. Non Sergio Ramos.

La coperta purtroppo è molto corta. 

Tu scrivi di come abbiamo cercato di coprire i piedi, lui di come abbiamo lasciato le spalle scoperte.

È esattamente questo ciò che io intendo per "rosa scarsa"

In teoria hai 20 uomini, ma in pratica no, perché non sai mai che cosa pescherai dal fondo del * nella prossima partita.

Allora uno dice "ma perché fai turnover"? Perché come scrivi alcuni annaspano e devono rifiatare che non riescono a tenere il ritmo del giocare ogni 3 giorni.

 

Allora se non vi state divertendo, c'è un motivo.

La rosa è scarsa. 

Non va bene scarsa? Allora mediocre.

Se non va bene nemmeno così allora diciamo che "la coperta è corta".

[AlexLeStrange 5.631]

Ancora c'è gente che difende Allegri? Io non mi ricordo una Juve talmente vergognosa e umiliata. La presenza, nonostante tutto, di Allegri sulla nostra panchina, mi provoca uno sgomento ogni giorno

[Trezegol96 2.472]

1 ora fa, IoBiancoNero ha scritto:

La coperta purtroppo è molto corta. 

Tu scrivi di come abbiamo cercato di coprire i piedi, lui di come abbiamo lasciato le spalle scoperte.

È esattamente questo ciò che io intendo per "rosa scarsa"

In teoria hai 20 uomini, ma in pratica no, perché non sai mai che cosa pescherai dal fondo del * nella prossima partita.

Allora uno dice "ma perché fai turnover"? Perché come scrivi alcuni annaspano e devono rifiatare che non riescono a tenere il ritmo del giocare ogni 3 giorni.

 

Allora se non vi state divertendo, c'è un motivo.

La rosa è scarsa. 

Non va bene scarsa? Allora mediocre.

Se non va bene nemmeno così allora diciamo che "la coperta è corta".

Sfondi una porta aperta. E' da inizio stagione che ripeto lo stesso tuo concetto. La nostra rosa, se sono fuori i vari Chiesa, Di Maria, Pogba o se quando entrano hanno lo stesso impatto di un comodino andiamo in seria difficoltà.

Abbiamo chi ci prova, per carità. I vari Locatelli, Gatti, Rabiot, Danilo, Bremer e compagnia ci provano sempre a fare la loro partita, ma sono quello che sono. Dei giocatori normali, niente di più. E con i giocatori normali a volte si vince, a volte si perde. 

 

Quello che io non capisco però è come si può dedicare un intero post a parlare di "eccessi di presunzione" per 3 cambi in un mese in cui si gioca ogni 3 giorni. E' l'ennesimo modo per veicolare la colpa verso una determinata via senza mai andare a vedere quello che fanno gli undici che scendono in campo. La colpa è dell'allenatore che mette Barbieri e Paredes. Non di quelli in campo che non azzeccano una giocata. Che tra l'altro, tolto il portiere, per sette decimi sono la nostra formazione titolare al momento (se non vogliamo contare Milik titolare, anche se ha fatto più presenze di Chiesa e Di Maria). 

La coperta è corta e strappata in alcuni punti, ma è quella che abbiamo. Si possono fare tante obiezioni dal punto di vista tattico (che siano sensate), ma la "presunzione" per aver fatto 3 cambi quando giochiamo praticamente sempre con gli stessi mi fa ridere...

[freste 777]

23 ore fa, Trezegol96 ha scritto:

Ti sei impegnato a non guardare la partita evidentemente. Né questa, né quelle precedenti.

 

Barbieri, che alla prima da titolare in Serie A doveva marcare uno degli uomini più pericolosi del campionato numeri alla mano, non si è mai fatto saltare una volta. Sempre aggressivo, ha tenuto sempre Lauriente spalle alla porta, non l'ha fatto girare quasi mai e ha disinnescato l'arma più letale del Sassuolo. Ha fatto un'ottima partita capendo quali erano le consegne da applicare in campo. E qualche volta si è anche spinto in fase offensiva arrivano sul fondo a crossare. Poi chiaramente non ha fatto una partita ottima dalla metà campo in su, ma è un terzino "classico" e ha bisogno davanti di qualcuno che lo aiuti. Non ha il dribbling o il primo passo, ma si sovrappone sempre e sa quando andare nello spazio e quando rimanere a dare un'uscita palla sull'esterno. 

Tra l'altro ha fatto anche pochissimi errori tecnici (non forzando mai la giocata, chiaro...).

 

Senza sapere cosa fare? Ma che vuol dire? Se avessi visto anche solo la finale di CI serie C a cui Barrenechea ha partecipato da titolare, vedresti come i limiti del ragazzo si tirano fuori da soli. E' lento con le gambe e con il cervello, inadatto a determinati livelli. Anzi, probabilmente si è salvato nella partita contro il toro proprio perché ha avuto un po' di coraggio e ha buttato la gamba in qualche contrasto. Non sai cosa fare in campo? Bene, puoi accomodarti fuori e andare a fare il carpentiere, con tutto il rispetto per chi lo fa. Vatti a sentire le parole di Danilo ieri dopo la partita. Ci vuole intelligenza per giocare a calcio, non qualcuno che ti dice cosa devi fare.

 

Quindi Barrenechea non va messo in campo perché è inadatto e siamo tutti d'accordo. Paredes non va messo in campo perché è fuori contesto. E allora chi mettiamo in campo? Col centrocampo a 2 non possiamo giocare e la scorsa partita mi sembra è stata abbastanza esplicativa in questo senso. Locatelli contro lo Sporting non ha mai passato il pallone ai nostri ed è arrivato sempre tardi. Forse aveva bisogno di un attimo di respiro? E chi dovevamo mettere a centrocampo? Pogba può giocare una decina di minuti senza poi doverlo mettere in malattia permanente. Chi mettiamo? Attenzione, per me Paredes è scarso ed inadatto, ma lo abbiamo in rosa per cui quando si fa giro dei calciatori tocca anche lui giocare. Dai una soluzione, non dire che non bisognava metterlo in campo e basta. Giochiamo in 10?

 

Turnover fatto con presunzione?

Tolto Szczesny che ha avuto quello che ha avuto (e che poi Perin non è tanto meno forte, anzi...) abbiamo giocato con Gatti, Bremer, Danilo, Kostic, Rabiot, Fagioli, Vlahovic. Su 10 giocatori di movimento, 7 sono titolari FISSI. Abbiamo fatto 3 cambi, tra cui Milik che infortunio a parte ha fatto 20 presenze, più di Chiesa e Di Maria. Per cui questo turnover di presuzione ed insensato dove lo vedi? Avessimo cambiato 8 uomini su 10 bhe potevamo parlarne, ma non li abbiamo cambiati proprio sapendo che il Sassuolo è una squadra che non va mai sottovalutata o presa sotto gamba. 

 

 

Però, mi raccomando, mai fare un'analisi su quello che è stato sbagliato in campo.

Non ho sentito nessuno, ad esempio, dire che Chiesa è entrato e non ha azzeccato una giocata. Tra cui uno stop che neanche da ubriaco sbagli e un passaggio a 2 metri che avrebbe trovato Pogba in area di rigore. Oppure della partita sottotono di Rabiot che non ha fatto mezzo inseriemento. Oppure di Cuadrado e Di Maria che entrano in campo e fanno 0 dribbling. Di Maria non ha superato mai in 1 vs 1 Ceide. Non Sergio Ramos.

Praticamente 11 stracci messi in campo !

Ma, avendo visto che erano stracci, chi li ha messi in campo?

[Trezegol96 2.472]

Adesso, freste ha scritto:

Praticamente 11 stracci messi in campo !

Ma, avendo visto che erano stracci, chi li ha messi in campo?

Eggià.

Perché altrimenti potevamo metterne in campo altri 11 vero? Li andavamo a pescare un po' dal Real Madrid, un po' dal City e il resto misti. 

Che ragionamento è scusa? Questi abbiamo e questi possiamo schierare. Non è che se sono inadatti, mediocri o se stanno tirando la cinghia altrimenti a fine mese non ci arrivano (tipo Locatelli o Di Maria) possiamo sostituirli...

Io non capisco se dite sul serio o meno!

Poi però se mettiamo Barbieri pecchiamo di "presunzione"...

[signos77 2.888]

2 ore fa, AlexLeStrange ha scritto:

Ancora c'è gente che difende Allegri? Io non mi ricordo una Juve talmente vergognosa e umiliata. La presenza, nonostante tutto, di Allegri sulla nostra panchina, mi provoca uno sgomento ogni giorno

Preciso che non è per difendere quello che si vede ora o allegri ma forse ti sei dimenticato la Juve di Zaccheroni e Ferrara…quella di Juve-Empoli 3-0…3-3  o Fuhlam-Juve 4-1 dopo essere andati in vantaggio… forse manca un po’ di memoria storica qui dentro, 9 scudetti di fila han fatto male da questo punto di vista

[freste 777]

42 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Eggià.

Perché altrimenti potevamo metterne in campo altri 11 vero? Li andavamo a pescare un po' dal Real Madrid, un po' dal City e il resto misti. 

Che ragionamento è scusa? Questi abbiamo e questi possiamo schierare. Non è che se sono inadatti, mediocri o se stanno tirando la cinghia altrimenti a fine mese non ci arrivano (tipo Locatelli o Di Maria) possiamo sostituirli...

Io non capisco se dite sul serio o meno!

Poi però se mettiamo Barbieri pecchiamo di "presunzione"...

Ma infatti la mia domanda era per capire, perdonami.

Quindi se non ho capito male questa rosa è zeppa di inadatti, a tuo parere.

[Trezegol96 2.472]

1 minuto fa, freste ha scritto:

Ma infatti la mia domanda era per capire, perdonami.

Quindi se non ho capito male questa rosa è zeppa di inadatti, a tuo parere.

Non inadatti, giocatori normali. Sul medio/basso valore. Il filotto di vittorie che abbiamo fatto lo abbiamo basato sui gol di Kean, il che dovrebbe essere abbastanza rilevante su quelli che sono i valori generali della rosa. 

Soprattutto quando mancano i vari Chiesa, Di Maria, Pogba (mai visto, ma anche ieri nei 10 minuti che è entrato col Sassuolo ha fatto vedere che la squadra assume pericolosità col solo averlo in campo). 

Una squadra con una rosa di giocatori normali fa risultati normali. E noi stiamo facendo dei risultati all'altezza della rosa. La Champions non è roba nostra e stiamo infatti andando avanti in una competizione minore ma comunque difficile come l'EL (dove sono andate a casa squadre come Barca e Arsenal, rispettivamente prime nei loro campionati di appartenenza), siamo arrivati in semifinale di CI e in campionato siamo terzi. Risultati secondo me tranquillamente rapportati alla qualità della formazione che è scesa in campo contro il Sassuolo. 

 

Chiaro che la formazione ideale probabilmente era stata costruita su altri uomini e su altri principi, ma quelli che abbiamo a disposizione sono questi. Quando, ad esempio, Di Maria è stato in grado di scendere in campo con un po' di continuità e buona forma fisica abbiamo fatto anche dei bei risultati. Contro Lazio e Sporting non è stato pervenuto e la squadra perde pericolosità perché gli altri non sono capaci di alzare il livello tecnico. 

 

Comunque tutto il discorso era rapportato alla considerazione sulla presunzione di fare turnover (moderatissimo) contro il Sassuolo. Quando in questo mese hai avuto Inter, Sporting e Lazio e avrai Sporting, Napoli e Inter. Quando si pensava di farlo il turnover? Oppure di far giocare sempre gli stessi in campo tipo zombie? Kostic è da 3 o 4 gare che ha una roulotte attaccata alle gambe. Locatelli idem. Di Maria e Chiesa avevano fatto 90 contro lo Sporting e le loro condizioni fisiche precarie non consigliano sforzi ulteriori. Pogba sta rientrando piano piano altrimenti si disintegra di nuovo (chiaramente in proiezione di averlo al top nella stagione prossima). Io tutta questa presunzione nell'aver messo Milik, Paredes e Barbieri contro il Sassuolo non ce la vedo...

[andrea200 1.393]

Il 17/4/2023 Alle 10:25, Roby76MJ ha scritto:

Ma va tanto non contava nulla.

Conta solo Mercoledì e le coppe. Se ci ridanno i punti siamo tranquillamente in corsa per la CL, se non ce li ridanno siamo comunque fuori e, molto probabilmente, usciremo per il contraccolpo anche Giovedì con lo Sporting.

Allegri non ha nessuna colpa. È una stagione fasulla e falsata!

this

[DennyBoy 1.460]

Allenatore scarso come la m.erda+ giocatori demotivati e mal allenati (e alcuni brocchi) = SCEMPIO

 

#-8allafine 

[freste 777]

45 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Non inadatti, giocatori normali. Sul medio/basso valore. Il filotto di vittorie che abbiamo fatto lo abbiamo basato sui gol di Kean, il che dovrebbe essere abbastanza rilevante su quelli che sono i valori generali della rosa. 

Soprattutto quando mancano i vari Chiesa, Di Maria, Pogba (mai visto, ma anche ieri nei 10 minuti che è entrato col Sassuolo ha fatto vedere che la squadra assume pericolosità col solo averlo in campo). 

Una squadra con una rosa di giocatori normali fa risultati normali. E noi stiamo facendo dei risultati all'altezza della rosa. La Champions non è roba nostra e stiamo infatti andando avanti in una competizione minore ma comunque difficile come l'EL (dove sono andate a casa squadre come Barca e Arsenal, rispettivamente prime nei loro campionati di appartenenza), siamo arrivati in semifinale di CI e in campionato siamo terzi. Risultati secondo me tranquillamente rapportati alla qualità della formazione che è scesa in campo contro il Sassuolo. 

 

Chiaro che la formazione ideale probabilmente era stata costruita su altri uomini e su altri principi, ma quelli che abbiamo a disposizione sono questi. Quando, ad esempio, Di Maria è stato in grado di scendere in campo con un po' di continuità e buona forma fisica abbiamo fatto anche dei bei risultati. Contro Lazio e Sporting non è stato pervenuto e la squadra perde pericolosità perché gli altri non sono capaci di alzare il livello tecnico. 

 

Comunque tutto il discorso era rapportato alla considerazione sulla presunzione di fare turnover (moderatissimo) contro il Sassuolo. Quando in questo mese hai avuto Inter, Sporting e Lazio e avrai Sporting, Napoli e Inter. Quando si pensava di farlo il turnover? Oppure di far giocare sempre gli stessi in campo tipo zombie? Kostic è da 3 o 4 gare che ha una roulotte attaccata alle gambe. Locatelli idem. Di Maria e Chiesa avevano fatto 90 contro lo Sporting e le loro condizioni fisiche precarie non consigliano sforzi ulteriori. Pogba sta rientrando piano piano altrimenti si disintegra di nuovo (chiaramente in proiezione di averlo al top nella stagione prossima). Io tutta questa presunzione nell'aver messo Milik, Paredes e Barbieri contro il Sassuolo non ce la vedo...

Ma per normali intendi giocatori da metà classifica tipo settimo, ottavo posto? Non capisco.

In quanto a punti sul campo saremmo terzi, forse questa rosa ha potenzialità o quanto meno esprime risultati ben oltre la normalità.

Per quanto riguarda i giocatori scesi in campo contro il Sassuolo credo che nel loro insieme siano universalmente riconosciuti come ben superiore agli avversari, probabilmente si è giocato sotto ritmo (anche per gli impegni ravvicinati presumo) e da questo punto di vista il Sassuolo ha avuto la meglio in quanto è allenato per avere ritmi alti, anche se in maniera incostante, durante una partita singola.

Per quanto riguarda la Champions, vedo ai quarti squadre con rose ben al disotto della Juve (Benfica ?) sia quest'anno che gli anni scorsi.

Il livello della rosa conta tanto ma è fondamentale anche come viene messa in campo e quanto i giocatori sanno correre e come correre, dal più scarso al più bravo, altrimenti il Napoli, con una rosa non trascendentale, non avrebbe vinto il campionato a 15 gare dalla fine.

Idem per il Milan dell'anno scorso, ma vale anche per la Juve della ricostruzione.

Diciamo che nelle ultime 3-4 gare si nota una flessione atletica abbastanza evidente.

 

[Trezegol96 2.472]

9 minuti fa, freste ha scritto:

Ma per normali intendi giocatori da metà classifica tipo settimo, ottavo posto? Non capisco.

In quanto a punti sul campo saremmo terzi, forse questa rosa ha potenzialità o quanto meno esprime risultati ben oltre la normalità.

Per quanto riguarda i giocatori scesi in campo contro il Sassuolo credo che nel loro insieme siano universalmente riconosciuti come ben superiore agli avversari, probabilmente si è giocato sotto ritmo (anche per gli impegni ravvicinati presumo) e da questo punto di vista il Sassuolo ha avuto la meglio in quanto è allenato per avere ritmi alti, anche se in maniera incostante, durante una partita singola.

Per quanto riguarda la Champions, vedo ai quarti squadre con rose ben al disotto della Juve (Benfica ?) sia quest'anno che gli anni scorsi.

Il livello della rosa conta tanto ma è fondamentale anche come viene messa in campo e quanto i giocatori sanno correre e come correre, dal più scarso al più bravo, altrimenti il Napoli, con una rosa non trascendentale, non avrebbe vinto il campionato a 15 gare dalla fine.

Idem per il Milan dell'anno scorso, ma vale anche per la Juve della ricostruzione.

Diciamo che nelle ultime 3-4 gare si nota una flessione atletica abbastanza evidente.

 

Ma guarda, io non darei proprio in generale una valutazione alla rosa paragonandola ad un posto in classifica. Ci sono 100 cose da valutare quando si arriva in una determinata posizione di classifica e non basta una rosa più forte delle altre per vincere. L'inter negli ultimi 3 anni ha nettamente la rosa più forte e completa del campionato ma ha vinto solo uno scudetto. Perché per vincere ci vogliono delle qualità mentali che vanno oltre la semplice qualità della rosa. Quindi l'inter ha una rosa da primo posto o da quarto posto? Entrambe, dipende da che punto di vista si analizza la quesitone. 

 

E per lo stesso motivo non paragonerei due squadre nel loro percorso. Il Benfica ci ha giustamente buttato fuori ed è giustamente arrivata sopra al PSG ai gironi perché in quel momento era una squadra che faceva determinate cose in campo. Ma anche con il Brugge ha fatto delle partite rasenti alla perfezione. Adesso invece hanno abbassato il ritmo delle loro giocate e quindi vengono fuori più limiti rispetto a prima. Stessa cosa il napoli che sta vivendo un momento di flessione. E lì subentra la fortuna. L'inter è stata fortunata ad incontrare il Benfica adesso perché un mese fa ne avrebbero presi 4. Il napoli è fortunato a non avere nessuno di serio dietro altrimenti cominciavano a tremare le gambe (come spesso è successo in passato, anche con rose più forti). 

 

La Juventus che rosa ha? A mio avviso una rosa normale con l'inserimento di alcuni campioni, che quest'anno abbiamo visto poco, pochissimo o niente. E se togli questi campioni, rimane una rosa normale. Normale non solo dal punto di vista tecnico ma anche dal punto di vista mentale. Se ci aggiungi che sono stati stangati da una penalizzazione assurda, chiudiamo il quadro di una stagione non proprio bellissima. Che comunque ci sta vedendo in tre competizioni il che per me è veramente una sorpresa. E quando dico una rosa normale ti faccio un esempio. Danilo è sicuramente un leader di questa squadra, ma è la prima volta che è leader. Nella sua carriera non lo è mai stato e non è facile farlo. Rabiot è diventato piano piano un leader ma nella sua vita calcistica era sempre stato il ragazzino anche un po' viziatello. Di Maria, sia nelle squadre di club che in nazionale, non è mai stato il trascinatore. Ha sempre avuto Ronaldo, Messi, Neymar, Mbappe che erano i trascinatori e lui era il secondo violino che poteva permettersi qualche passaggio a vuoto. Allo UTD, quando doveva essere lui la star, ha in parte fallito. Chiesa e Vlahovic sono giovani che hanno voglia di fare e tante volte questa voglia li porta ad essere frettolosi, poco lucidi e poco precisi. Locatelli, Bremer, Gatti, Fagioli non hanno l'età per essere mentalmente maturi. E' una squadra in evoluzione che si è scontrata anche contro un iceberg nel mentre. 

 

 

[freste 777]

1 minuto fa, Trezegol96 ha scritto:

Ma guarda, io non darei proprio in generale una valutazione alla rosa paragonandola ad un posto in classifica. Ci sono 100 cose da valutare quando si arriva in una determinata posizione di classifica e non basta una rosa più forte delle altre per vincere. L'inter negli ultimi 3 anni ha nettamente la rosa più forte e completa del campionato ma ha vinto solo uno scudetto. Perché per vincere ci vogliono delle qualità mentali che vanno oltre la semplice qualità della rosa. Quindi l'inter ha una rosa da primo posto o da quarto posto? Entrambe, dipende da che punto di vista si analizza la quesitone. 

 

E per lo stesso motivo non paragonerei due squadre nel loro percorso. Il Benfica ci ha giustamente buttato fuori ed è giustamente arrivata sopra al PSG ai gironi perché in quel momento era una squadra che faceva determinate cose in campo. Ma anche con il Brugge ha fatto delle partite rasenti alla perfezione. Adesso invece hanno abbassato il ritmo delle loro giocate e quindi vengono fuori più limiti rispetto a prima. Stessa cosa il napoli che sta vivendo un momento di flessione. E lì subentra la fortuna. L'inter è stata fortunata ad incontrare il Benfica adesso perché un mese fa ne avrebbero presi 4. Il napoli è fortunato a non avere nessuno di serio dietro altrimenti cominciavano a tremare le gambe (come spesso è successo in passato, anche con rose più forti). 

 

La Juventus che rosa ha? A mio avviso una rosa normale con l'inserimento di alcuni campioni, che quest'anno abbiamo visto poco, pochissimo o niente. E se togli questi campioni, rimane una rosa normale. Normale non solo dal punto di vista tecnico ma anche dal punto di vista mentale. Se ci aggiungi che sono stati stangati da una penalizzazione assurda, chiudiamo il quadro di una stagione non proprio bellissima. Che comunque ci sta vedendo in tre competizioni il che per me è veramente una sorpresa. E quando dico una rosa normale ti faccio un esempio. Danilo è sicuramente un leader di questa squadra, ma è la prima volta che è leader. Nella sua carriera non lo è mai stato e non è facile farlo. Rabiot è diventato piano piano un leader ma nella sua vita calcistica era sempre stato il ragazzino anche un po' viziatello. Di Maria, sia nelle squadre di club che in nazionale, non è mai stato il trascinatore. Ha sempre avuto Ronaldo, Messi, Neymar, Mbappe che erano i trascinatori e lui era il secondo violino che poteva permettersi qualche passaggio a vuoto. Allo UTD, quando doveva essere lui la star, ha in parte fallito. Chiesa e Vlahovic sono giovani che hanno voglia di fare e tante volte questa voglia li porta ad essere frettolosi, poco lucidi e poco precisi. Locatelli, Bremer, Gatti, Fagioli non hanno l'età per essere mentalmente maturi. E' una squadra in evoluzione che si è scontrata anche contro un iceberg nel mentre. 

 

 

Secondo me la rosa attuale è sottostimata, non è senza dubbio all'altezza di quella delle due finali Champions, ovviamente, però può fare molto meglio, quantomeno giocarsela in campionato e arrivare ai quarti/ottavi di coppa.

La prima parte di stagione poi è stata un disastro.

Il mio timore è di andare verso il fine stagione con le pile scariche e sarebbe un gran macello.

Vedo attaccanti che non riescono a giocare negli ultimi 30 metri, Kostic sembra accusare la fatica...insomma credo che lo Sporting vada superato anche con la nostra rosa. 

[Trezegol96 2.472]

Adesso, freste ha scritto:

Secondo me la rosa attuale è sottostimata, non è senza dubbio all'altezza di quella delle due finali Champions, ovviamente, però può fare molto meglio, quantomeno giocarsela in campionato e arrivare ai quarti/ottavi di coppa.

La prima parte di stagione poi è stata un disastro.

Il mio timore è di andare verso il fine stagione con le pile scariche e sarebbe un gran macello.

Vedo attaccanti che non riescono a giocare negli ultimi 30 metri, Kostic sembra accusare la fatica...insomma credo che lo Sporting vada superato anche con la nostra rosa. 

Certamente, lo Sporting lo puoi superare con la nostra rosa. Ma puoi anche tranquillamente uscire. Loro hanno pur sempre eliminato l'Arsenal che al momento è capolista in Premier, per cui una squadra in forma che sta facendo benissimo in questa stagione. Sono pur sempre partite secche, può succedere qualsiasi cosa. Figurarsi con una squadra come la nostra a cui basta un soffio di vento per cadere. 

[Gidan73 6.096]

Per adesso Allegri si sente forte poiché protetto dal suo mantra "senza punti di penalizzazione saremmo secondi (ora terzi)".

Allo stato attuale la società juventina se lo terrà stretto anche dovesse uscire contro il Bilbao e perdere la coppa Italia.

Il motivo è che Allegri con il fischio che rinuncerà ai nove milioni annuali del suo stipendio.

[maur0 1.032]

Il 17/4/2023 Alle 10:22, Wonderwall84 ha scritto:

Il post voleva solo dire che la presunzione sta nel credere che con squadra non abituata a stare in campo con organizzazione, arruffona, casuale, senza chiare e pulite linee di passaggio (trovate con lavoro quotidiano di allenamento) che possano aiutare tutti i calciatori a esprimersi meglio (per questo si prega di guardare apertura nolook di Gatti nel nulla allo scadere segno che i giocatori non hanno giuda), senza distanze in campo,  bassa di posizione che non prova mai a alzarsi per fare fuorigioco perché ha paura di tutto e tutti (chiaro, non avendo idee), che non accorcia, sia possibile mettere titolari dei ragazzini poco più che adolescenti che avrebbero solo bisogno di una guida. Invece si lasciano allo sbaraglio senza aiutarli.

Sti ragazzi chi più e chi meno, avrebbero bisogno di un allenatore che insegni loro ad accorciare, a uscire con palla, a muoversi su movimenti di profondità o su su sovrapposizioni degli esterni. Tutta materia sconosciuta. 

Il risultato è che se sei chiellini, tevez, pirlo, buffon, barzagli, higuain e compagnia, te la cavi da solo. Se non sei fi quel livello e hai bisogno di aiuto affondi perché nessuno ti porta a migliorare. Soprattutto non ti ci porta chi si cuccagna uno stipendio che lo dovrebbe assicurare tipo minimo sindacale.

I singoli vanno aiutati. Non incolpati. A questo servirebbe allenatore.

 

Ah ok è il classico thread contro Allegri. Potevi scriverlo subito invece di pubblicare sti poemi...

[Foreverbianco&nero 1.452]

22 ore fa, pavelnumero1 ha scritto:

Nessuna presunzione.

Sono semplicemente impreparati, nel senso che non provano in allenamento...e quindi poi non sanno cosa fare sul campo.

 

L'hai toccata piano...😆