Collegio di Garanzia del CONI rimanda alla Corte d'Appello Federale della FIGC. Juventus ora a 59 punti

[Bob Kelso 31.361]

33 minuti fa, FreddieM ha scritto:

In realtà questo Articolo ha una funzione ben precisa se utilizzato in modo corretto, in quanto di chiusura, ovvero che va accompagnato ad un altro Articolo specifico per l’illecito contestato. Chinè e la CAF invece ne fanno un strumentale e quindi scorretto.

esatto, è un articolo di chiusura

per altro pure sul filone stipendi hanno enunciato solo l'art.4, cioè come può reggersi un presunto procedimento sportivo su un articolo di chiusura?

[Coyote74 2.269]

8 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

esatto, è un articolo di chiusura

per altro pure sul filone stipendi hanno enunciato solo l'art.4, cioè come può reggersi un presunto procedimento sportivo su un articolo di chiusura?

Fermi tutti… se le cose stanno così si può anche comprendere in parte perché la Corte del Coni ha mantenuto inalterato l’Art.4 per i dirigenti e potrebbe veramente darsi che nelle motivazioni metta un vero paletto al suo uso strumentale per rifilare punti di penalità. A questo punto forse @jurgen kohler ha ragione a dire che l’eventuale condanna sarà sulla base dell’Art.31

[ughito1970 3.967]

Io alla champion di ceferino non ci parteciperei a prescindere .....se lo facessero anche barca e real..... di sto schifo ne ho piene le palle

[eracle 5.589]

1 ora fa, badboy ha scritto:

Come già scritto, la cosa incredibile è che questo art. 4 non abbia nessun range ne minimo ne massimo. Mi chiedo se è possibile una cosa del genere. 

Nel penale non lo sarebbe ...hanno fatto un codice che scimiotta quello penale e di procedura penale ma hanno dimenticato qualche principio fondamentale ....

[jurgen kohler 38.726]

4 minuti fa, Coyote74 ha scritto:

Fermi tutti… se le cose stanno così si può anche comprendere in parte perché la Corte del Coni ha mantenuto inalterato l’Art.4 per i dirigenti e potrebbe veramente darsi che nelle motivazioni metta un vero paletto al suo uso strumentale per rifilare punti di penalità. A questo punto forse @jurgen kohler ha ragione a dire che l’eventuale condanna sarà sulla base dell’Art.31

Non è farina del mio sacco. Ci sono esperti di diritto sportivo che hanno spiegato che senza leggere le motivazioni del collegio di garanzia non si può dar nulla per scontato. Tutto sta nel fatto che la CAF riesca a motivare la penalizzazione. Se non sarà possibile si torna all'ammenda per la società.

[eracle 5.589]

37 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

esatto, è un articolo di chiusura

per altro pure sul filone stipendi hanno enunciato solo l'art.4, cioè come può reggersi un presunto procedimento sportivo su un articolo di chiusura?

"Ciò che non è vietato, non vuol dire che sia permesso" (Torsello dixit).

Un abominio giuridico se si pensa che abbiamo a che fare con sanzioni ....

Un miscuglio pericoloso tra diritto penale e diritto civile (clausole generale di buona fede e correttezza) che lascia spazio all'arbitrio di inquirenti e giudicanti.

[FreddieM 549]

45 minutes ago, Bob Kelso said:

esatto, è un articolo di chiusura

per altro pure sul filone stipendi hanno enunciato solo l'art.4, cioè come può reggersi un presunto procedimento sportivo su un articolo di chiusura?

Infatti non si potrebbe. Tutti hanno detto che è giuridicamente sbagliato. Ma come in tanti hanno detto di giuridico non c’è nulla in questa vicenda.

[Bob Kelso 31.361]

1 minuto fa, eracle ha scritto:

"Ciò che non è vietato, non vuol dire che sia permesso" (Torsello dixit).

Un abominio giuridico se si pensa che abbiamo a che fare con sanzioni ....

Un miscuglio pericoloso tra diritto penale e diritto civile (clausole generale di buona fede e correttezza) che lascia spazio all'arbitrio di inquirenti e giudicanti.

per me deve intervenire Nordio e possibilmente anche qualche corpo di Polizia a vigilare durante il consiglio di questi

deve esserci assolutamente la vigilanza di esterni autoritari

e, se possibile, anche una camera per trasmettere le loro decisioni, mi spiace ma deve andare così

[lucky man 4.059]

La fonte c'è.

[2sutnevuj 305]

Nell’articolo Sulla home page del corriere prevedono come andrà a finire:

-penalizzazione afflittiva che ci esclusa dalle coppe prima del termine per comunicare squadre all’uefa (inizio Giugno).

-patteggiamento su stipendi prima che la sentenza sulle plusvalenze vada in giudicato (abboccamenti tra società e FIGC sono già in corso), possibile mettendo «in continuazione» tutte le violazioni, dimostrando che gli illeciti rientrano nello stesso «disegno criminoso»: in fondo lo scopo di tutte le infrazioni è «l’abbellimento» dei bilanci. 
 

io vado ai matti. Ma la plusvalenza si Betella di 8M (giusto per prenderne una). Le operazioni di mercato con patrimonio netto negativo, le sponsorizzazioni false depennate dal bilancio, gli stipendi non pagati ecc.. ecc.. non sono abbellimenti di bilancio che incidono molto più del 3%?

perché’ nessuno le cita visto che ci imputano slealtà e quindi ciò che fanno gli altri è più che rilevante?

[jimmyw 11.282]

1 ora fa, Maltese93 ha scritto:

Perciò speriamo bene .

Non c'erano le intercettazioni (cit.)

 

Santoriello di *...lui e tutti sti antijuventini patologici.

 

[Maltese93 93]

9 minuti fa, lucky man ha scritto:

La fonte c'è.

Ma è una persona seria ?😂

[jimmyw 11.282]

1 ora fa, Teo9 ha scritto:

Si giusto, è una questione di motivazioni e magari in quelle del coni scopriremo qualche indicazione.

 

Il fatto però che difficilmente qualcuno giudicherà queste motivazioni mi fa pensare che basti scriverle bene.

 

Motivazioni... Ok... Ma chi ci crede ancora.

 

Il solo fatto che abbiano dato legittimità (in parte) ad una sentenza con dentro obbrobri come revocazione, cambio di imputazione in corso d'opera con salto di un grado di giudizio, inserimento di alcune plusvalenze nella sentenza nemmeno contestate in fase di deferimento, condanna di un dirigente nemmeno in carica all'epoca dei fatti... È tutto assurdo.

 

Non mi aspetto mi nulla da questi.

 

Il piano è ormai chiaro da tempo. Danneggiare la Juve ribelle su mandato dall'alto.

 

Ci difenderemo in ogni modo, ok. Bisogna vedere se basterà

[jimmyw 11.282]

14 minuti fa, lucky man ha scritto:

La fonte c'è.

E chi sarebbe?

[Enrico Pallazzo 5.275]

2 ore fa, MARZIANO87 ha scritto:

Però anche in questo caso boh, Dazn starebbe bella zitta? Possibile che esistono juventini cosi idioti da mantenere l'abbonamento anche il prossimo anno con la juve che giocherebbe praticamente 38 amichevoli?

Evidentemente esistono 

[davik 7.499]

Non capisco perché stanno riparlando di Chinè pronto a richiedere di nuovo i 9 punti. Ma non si passa direttamente dalla Caf? Cosa c'entra di nuovo Chiné?

[Avvocato86 8.415]

C’è una cosa che state sottovalutando tutti:

 

La CAF riuscirà a spiegare perché fare leva sulle plusvalenze incrociate comporti un vantaggio sportivo?

[WiseJoe 5.774]

Ragazzi, se viene applicato l' art. 4 non ci sono caxxi, qualcosa dobbiamo pagare.

E se per ottenere la pena minore bisogna patteggiare penso si seguirà quella strada.

L'unica cosa in dubbio è se conviene pagare adesso o al prossimo campionato.

[davik 7.499]

4 minuti fa, Avvocato86 ha scritto:

C’è una cosa che state sottovalutando tutti:

 

La CAF riuscirà a spiegare perché fare leva sulle plusvalenze incrociate comporti un vantaggio sportivo?

è quello che scrivo da ieri.

Tra l'altro non ricordo chi lo diceva,forse Paco, la nuova composizione della CAF potrebbe essere formata da gente che non è a livello di quelli del primo consiglio, che ovviamente era una composizione dei top (secondo loro) guidati da Torsello.

Quindi è tutto da dimostrare che questi riescano a dare motivazioni sensate e diverse dalle precedenti. 

 

[Bob Kelso 31.361]

7 minuti fa, davik ha scritto:

è quello che scrivo da ieri.

Tra l'altro non ricordo chi lo diceva,forse Paco, la nuova composizione della CAF potrebbe essere formata da gente che non è a livello di quelli del primo consiglio, che ovviamente era una composizione dei top (secondo loro) guidati da Torsello.

Quindi è tutto da dimostrare che questi riescano a dare motivazioni sensate e diverse dalle precedenti. 

 

ci vuole una diretta tv o streaming

questi devono essere controllati da esterni e microfonati

[Low 6.449]

tutto deciso a tavolino tra un mese ci daranno i p.ti giusti afflittivi  < di 15, cosi fanno vedere che hanno recepito il coni, per non mandarci quantomeno in CL, poi magari arriva l'uefa a inventarsi qualcosa, ora è rimasta dietro le quinte in silenzio ad aspettare, per estrometterci cmq dall'europa... poi ci sarà manovra stipendi, fatture etc che ricadrà sull'anno prossimo...cosi leffetto afflittivo e distruggente produrrà i suoi nefasti effetti per molto tempo

[Z@@M 402]

4 minuti fa, davik ha scritto:

è quello che scrivo da ieri.

Tra l'altro non ricordo chi lo diceva,forse Paco, la nuova composizione della CAF potrebbe essere formata da gente che non è a livello di quelli del primo consiglio, che ovviamente era una composizione dei top (secondo loro) guidati da Torsello.

Quindi è tutto da dimostrare che questi riescano a dare motivazioni sensate e diverse dalle precedenti. 

 

Sì, quello è uno dei punti principali per cui potrebbe sembrare probabile un sensibile abbassamento della pena fino all'ammenda ricollegabile all'Art31 o quantomeno come sanzione congrua ai "vantaggi" che la Juve avrebbe ottenuto dalle condotte dei suoi dirigenti. 

Non mi farei invece illusioni sul nuovo collegio visto che saranno comunque membri delle varie sezioni i cui presienti formavano il collegio presieduto da Torsello che ci ha condannto al -15 in quel modo e che hanno tutto il tempo per allinearsi e decidere tutto insieme visto che i fatti sono già noti e le indicazioni del CGC lo saranno a breve.

[Coyote74 2.269]

8 minuti fa, davik ha scritto:

è quello che scrivo da ieri.

Tra l'altro non ricordo chi lo diceva,forse Paco, la nuova composizione della CAF potrebbe essere formata da gente che non è a livello di quelli del primo consiglio, che ovviamente era una composizione dei top (secondo loro) guidati da Torsello.

Quindi è tutto da dimostrare che questi riescano a dare motivazioni sensate e diverse dalle precedenti. 

 

Oddio, se quelli che arrivano sono pure più ignoranti dei precedenti allora auguri… ahahahah

[SapoMalo (ex Sava) 6.291]

14 minuti fa, davik ha scritto:

è quello che scrivo da ieri.

Tra l'altro non ricordo chi lo diceva,forse Paco, la nuova composizione della CAF potrebbe essere formata da gente che non è a livello di quelli del primo consiglio, che ovviamente era una composizione dei top (secondo loro) guidati da Torsello.

Quindi è tutto da dimostrare che questi riescano a dare motivazioni sensate e diverse dalle precedenti. 

 

Io sono molto pessimista.

 

Quando si sono prese comunque per buone le tesi di Chinè senza considerare nessun elemento a discarico, quando non si è tenuto conto di almeno 5 o 6 punti incontestabili in punta di diritto per cui la sentenza andava semplicemente annullata e il livello delle motivazioni è stato (ed immagino sarà) del livello di "facciamo come azzo ci pare" (idem con l'interpretazione di come deve essere usata l'afflittività), direi che c'è poco da fare e poco da aspettarsi di positivo...

[RINTINTIN 3.173]

2 ore fa, Platini'70 ha scritto:

A volte non capisco, io stesso sono inc..... come una belva per i noti fatti, eppure questo grande dispiacere (sportivo) mi ha spinto ad iscrivermi a questo forum. Che vogliamo fare tutti noi abbandonare la squadra? Anche se il pensiero mi ha sfiorato più di una volta, potrei farlo solo se la società stavolta non ricorre ai tribunali quelli veri però 

No no, il forum e la Juventus, non si abbandonano MAI, ma si foraggia SOLO ed esclusivamente la Juventus intesa come servizi (Stadium, merchandising e varie)  o se il servizio  è gratuito (streaming)

Il resto,  alle ortiche.