Collegio di Garanzia del CONI rimanda alla Corte d'Appello Federale della FIGC. Juventus ora a 59 punti

[Low 6.456]

43 minuti fa, 2sutnevuj ha scritto:

Nell’articolo Sulla home page del corriere prevedono come andrà a finire:

-penalizzazione afflittiva che ci esclusa dalle coppe prima del termine per comunicare squadre all’uefa (inizio Giugno).

-patteggiamento su stipendi prima che la sentenza sulle plusvalenze vada in giudicato (abboccamenti tra società e FIGC sono già in corso), possibile mettendo «in continuazione» tutte le violazioni, dimostrando che gli illeciti rientrano nello stesso «disegno criminoso»: in fondo lo scopo di tutte le infrazioni è «l’abbellimento» dei bilanci. 
 

io vado ai matti. Ma la plusvalenza si Betella di 8M (giusto per prenderne una). Le operazioni di mercato con patrimonio netto negativo, le sponsorizzazioni false depennate dal bilancio, gli stipendi non pagati ecc.. ecc.. non sono abbellimenti di bilancio che incidono molto più del 3%?

perché’ nessuno le cita visto che ci imputano slealtà e quindi ciò che fanno gli altri è più che rilevante?

a noi l'inter no interessa cit Auricchio nel 2006...e la farsa si consuma dopo quasi 20 anni...stesso copione stessa feccia prescritta pulcinellosa...stesso tutto... gli juventini che non boicottano il sistema con disdette non sono veri juventini

[RINTINTIN 3.173]

1 minuto fa, Low ha scritto:

a noi l'inter no interessa cit Auricchio nel 2006...e la farsa si consuma dopo quasi 20 anni...stesso copione stessa feccia prescritta pulcinellosa...stesso tutto... gli juventini che non boicottano il sistema con disdette non sono veri juventini

Questo è logico ……

[SapoMalo (ex Sava) 6.294]

3 minuti fa, Low ha scritto:

a noi l'inter no interessa cit Auricchio nel 2006...e la farsa si consuma dopo quasi 20 anni...stesso copione stessa feccia prescritta pulcinellosa...stesso tutto... gli juventini che non boicottano il sistema con disdette non sono veri juventini

Ormai direi di mettersi nell'ordine di idee anche di non abbonarsi a niente per il prossimo anno...

 

A parte i punti, a parte l'esclusione dalle coppe, già solo per l'infamata, non devono vedere un € da noi!

[Low 6.456]

2 minuti fa, SapoMalo (ex Sava) ha scritto:

Ormai direi di mettersi nell'ordine di idee anche di non abbonarsi a niente per il prossimo anno...

 

A parte i punti, a parte l'esclusione dalle coppe, già solo per l'infamata, non devono vedere un € da noi!

da me non vedranno + un soldo per molto tempo...ma nemmeno visito + gazzetta.it e e anche corrieresport.it ...corriere.it molto molto meno di prima...

gomme pirelli dal 2006/07 ch enon l eprnedo +, e cosi per molte altre cose sponsor di lega figc pulcinellosi prescritti etc...che possono benissimo essere sostituite a costi = con altri bene/servizi di +/- pari qualità

devono fallire

[Moeller73 856]

13 minuti fa, RINTINTIN ha scritto:

No no, il forum e la Juventus, non si abbandonano MAI, ma si foraggia SOLO ed esclusivamente la Juventus intesa come servizi (Stadium, merchandising e varie)  o se il servizio  è gratuito (streaming)

Il resto,  alle ortiche. 

Io la Juventus di Elkann la abbandono eccome. La sto già boicottando dal 29 novembre scorso. Se arriva una nuova proprietà seria ne parliamo. 

[rensenbrink63 1.140]

59 minuti fa, lucky man ha scritto:

La fonte c'è.

E che risolviamo? Ammettiamo di andare in Champion's il prossimo anno che squadra potremmo allestire partendo il prossimo campionato a - 10/12 con l'ulteriore spada di Damocle di un aggravio in corso con la manovra stipendi? Certo non potremmo arrivare quarti ne è pensabile di vincere la Champion's x partecipare di diritto tra due anni. Questa altalena porterebbe sicuramente a far andar via Rabiot, Di Maria e lo stesso Chiesa che mi pare scade tra due anni non rinnoverà. Una catastrofe anche xché l'azionista ha chiuso i rubinetti. 

[ElMachico 3.014]

22 minuti fa, rensenbrink63 ha scritto:

E che risolviamo? Ammettiamo di andare in Champion's il prossimo anno che squadra potremmo allestire partendo il prossimo campionato a - 10/12 con l'ulteriore spada di Damocle di un aggravio in corso con la manovra stipendi? Certo non potremmo arrivare quarti ne è pensabile di vincere la Champion's x partecipare di diritto tra due anni. Questa altalena porterebbe sicuramente a far andar via Rabiot, Di Maria e lo stesso Chiesa che mi pare scade tra due anni non rinnoverà. Una catastrofe anche xché l'azionista ha chiuso i rubinetti. 

 

Infatti...

Chiunque capirebbe che ormai a noi converrebbe essere penalizzati quest' anno invece che l anno successivo...

 

Semplicemente perché lo scudetto ovviamente è andato da tempo, e la qualificazione in Champions sarebbe possibile vincendo in Europa, quindi paradossalmente anche con 30 punti di penalità subito a noi potrebbe ( metto il condizionale ) interessare zero...

 

E infatti, guarda caso loro l hanno capito e stanno prendendo tempo, non è assolutamente una coincidenza, sono convintissimo che vogliono spostare tutto a l anno prossimo perché quest anno rischiano di non ottenere nulla proprio per la variabile Europa League che non avevano considerato mesi fa.

 

 

[Low 6.456]

1 minuto fa, ElMachico ha scritto:

 

Infatti...

Anche un demente capirebbe che ormai a noi converrebbe essere penalizzati quest' anno invece che l anno successivo...

 

Semplicemente perché lo scudetto ovviamente è andato da tempo, e la qualificazione in Champions sarebbe possibile vincendo in Europa, quindi paradossalmente anche con 30 punti di penalità subito a noi potrebbe ( metto il condizionale ) interessare zero...

 

E infatti, guarda caso loro l hanno capito e stanno prendendo tempo, non è assolutamente una coincidenza, sono convintissimo che vogliono spostare tutto a l anno prossimo perché quest anno rischiano di non ottenere nulla proprio per la variabile Europa League che non avevano considerato mesi fa.

 

 

sono dei delinquenti patentati e basta..

[Z@@M 402]

1 ora fa, Avvocato86 ha scritto:

C’è una cosa che state sottovalutando tutti:

 

La CAF riuscirà a spiegare perché fare leva sulle plusvalenze incrociate comporti un vantaggio sportivo?

Seriamente no, ma in un modo raffazzonato che magari può poi essere sufficiente al CGC per dire che gli basta in quel modo forse sì.

Penso che la prima parte sia quello che ci auguriamo tutti e che sarebbe una conseguenza logica, ma la seconda resti altamente verosimile considerando quanto realmente avvenuto finora su questo tema.

[Gaetanojuve19891989 262]

Ma la Reggina è stata penalizzata di 3 punti per mancato pagamento Irpef, in quel caso parliamo di art. 4 ? Oppure art. 31? E poi come funziona con loro ? Perche la pena non è afflittiva, sono stati penalizzati ma restano nella zona playoff,  dovevano essere penalizzati tanto quanto da uscire da quelle posizioni di classifica. Veramente è lampante questo modo di giudicare la juve in maniera diversa dalle altre. 

[Gaetanojuve19891989 262]

3 minuti fa, Z@@M ha scritto:

Seriamente no, ma in un modo raffazzonato che magari può poi essere sufficiente al CGC per dire che gli basta in quel modo forse sì.

Penso che la prima parte sia quello che ci auguriamo tutti e che sarebbe una conseguenza logica, ma la seconda resti altamente verosimile considerando quanto realmente avvenuto finora su questo tema.

Pero poi la juve impugna di nuovo e vanno al Coni, e questi dicono che le motivazioni non sono stringenti e soprattutto non hanno un nesso di causalità e non vengono motivate a quel punto non può rinviare di nuovo e può annullare senza rinvio e quindi nessuna penalizzazione. Non la farei così facile sto discorso dei motivi, è impossibile trovare un discorso logico giuridico che possa giustificare come la juve si sia avvantaggiata in campo con plusvalenze fatte con giocatori che tra l'altro forse 3 sono scesi in campo con la Juve veramente. Per me saranno in grande difficoltàà.va bene la congiura contro la juve e tutto e possono scrivere qualsiasi *, ma la gente non la prendi per *. 

[juve51 1.877]

20 minuti fa, Low ha scritto:

sono dei delinquenti patentati e basta..

Ma infatti . E' una vita che lo scrivo e ringraziamo che la Juventus ha deciso di difendersi , altrimenti vedevi dove ci trovavamo adesso. E' già stato tutto concordato, fin da prima di Natale cerano senattori della Repubblica che sbandieravano ai quattro venti che la classifica di serie A avrebbe avuto uno scossone, e dai! E' da prima della vincita dell'ottavo scudetto che avevano deciso di farci fuori in un modo o nell'altro perchè si sfruttava il sistema ed erano stufi di noi, altro che plusvalenze e c...te varie. Quest'ultime sono sono delle sscusanti per affossarci. Poi si vantano che è un bene che un anno vinca una squadra e l'anno successivo un'altra. E' tutto studiato a tavolino. Tutto. In tutto questo marciume ha trovato il suo habitat naturale ceferino il malandrino per piazzarci il suo colpo da 90 (eeuro 32 se fate i bravi) . E comunque più si sputtana quel fetente di gravina la rovina e meglio è. Andatevi a leggervi il suo curriculum e ad informarvi chi è veramente costui. D  io li fa e poi li accoppia (Ceferino il malandrino e gravina la rovina).

[Z@@M 402]

4 minuti fa, Gaetanojuve19891989 ha scritto:

Ma la Reggina è stata penalizzata di 3 punti per mancato pagamento Irpef, in quel caso parliamo di art. 4 ? Oppure art. 31? E poi come funziona con loro ? Perche la pena non è afflittiva, sono stati penalizzati ma restano nella zona playoff,  dovevano essere penalizzati tanto quanto da uscire da quelle posizioni di classifica. Veramente è lampante questo modo di giudicare la juve in maniera diversa dalle altre. 

Ma certo.. ce ne sono migliaia di casi così (prima della Reggina il Genoa con -1 sempre quest'anno), basta prendere tutte le penalizzazioni degli ultimi periodi e troverai questa stessa situazione.

Ma ovviamente l'anomalia è quella che stanno forzando con noi, mica il resto...

[Z@@M 402]

4 minuti fa, Gaetanojuve19891989 ha scritto:

Pero poi la juve impugna di nuovo e vanno al Coni, e questi dicono che le motivazioni non sono stringenti e soprattutto non hanno un nesso di causalità e non vengono motivate a quel punto non può rinviare di nuovo e può annullare senza rinvio e quindi nessuna penalizzazione. Non la farei così facile sto discorso dei motivi, è impossibile trovare un discorso logico giuridico che possa giustificare come la juve si sia avvantaggiata in campo con plusvalenze fatte con giocatori che tra l'altro forse 3 sono scesi in campo con la Juve veramente. Per me saranno in grande difficoltàà.va bene la congiura contro la juve e tutto e possono scrivere qualsiasi *, ma la gente non la prendi per *. 

Che in ogni passaggio si stanno incasinando sempre di più a me pare evidente e speriamo infatti che arrivino a un punto dove non potranno più palleggiarsela tra i vari enti della giustizia sportiva. 

Non sappiamo ancora cosa il CGC raccomanderà alla CAF di seguire nella nuova sentenza per cui anche le nostre ipotesi complottistiche rappresentano scenari comunque incerti, come però al momento lo sono anche quelli positivi e tutti gli altri che possono stare nel mezzo.

[jimmyw 11.284]

1 ora fa, davik ha scritto:

è quello che scrivo da ieri.

Tra l'altro non ricordo chi lo diceva,forse Paco, la nuova composizione della CAF potrebbe essere formata da gente che non è a livello di quelli del primo consiglio, che ovviamente era una composizione dei top (secondo loro) guidati da Torsello.

Quindi è tutto da dimostrare che questi riescano a dare motivazioni sensate e diverse dalle precedenti. 

 

Avranno nel CV abbastanza antijuventinità?

 

Domanda per gli esperti: la juve dopo la Caf può ricorrere di nuovo al Cds... ma sto giochino può andare avanti all'infinito? ... 

 

 

[SenzaDiTe 1.747]

Non c'è più niente di buono da aspettarsi da questo processo, ormai la strada per lasciarci fuori dalla Champions è tracciata e figuratevi se ci faranno sconti. 

La mia sola speranza è che da qualche parte ci sia un Pm gobbo e incacchiato come noi che stia indagando su ceferin, Gravina e sottoboschi. 

Nel frattempo , seguirò solo il topic sulle disdette e quelli sull'Europa League

[Z@@M 402]

Adesso, jimmyw ha scritto:

Avranno nel CV abbastanza antijuventinità?

 

Domanda per gli esperti: la juve dopo la Caf può ricorrere di nuovo al Cds... ma sto giochino può andare avanti all'infinito? ... 

 

 

Sì, il codice prevede che possa ricorrere, ma al CGC (collegio di garanzia del coni) e non al CDS (consiglio di stato) che fa parte di un altro eventuale iter nella giustizia ordinaria (eventualmente dopo il TAR).

 

Se però la CAF segue le indicazioni sui principi da considerare che gli darà il CGC insieme alle motivazioni tra qualche giorno, le speranze di accoglimento sarebbero pressochè nulle, come dice anche il codice. Ci si potrebbe appellare solo a concetti di giusto processo che però dovrebbero essere stati analizzati nel giro appena concluso per cui le speranze a quel punto sarebbero veramente pochissime. Sarebbe diciamo per giocare eventualmente con la variabile tempo e basta.

 

comma 3 dell’art. 12-bis dello Statuto del Coni ove si prevede che «quando il Collegio di Garanzia dello Sport riforma la decisione impugnata decide, in tutto o in parte, la controversia, oppure la rinvia all’organo di giustizia fedrale competente che, in diversa composizione, dovrà pronunciarsi definitivamente entro sessanta giorni applicando il principio di diritto dichiarato dalla Corte. In tal caso non è ammesso nuovo ricorso salvo che per la violazione del principio di diritto».

[Gobboh 2.459]

1 ora fa, davik ha scritto:

è quello che scrivo da ieri.

Tra l'altro non ricordo chi lo diceva,forse Paco, la nuova composizione della CAF potrebbe essere formata da gente che non è a livello di quelli del primo consiglio, che ovviamente era una composizione dei top (secondo loro) guidati da Torsello.

Quindi è tutto da dimostrare che questi riescano a dare motivazioni sensate e diverse dalle precedenti. 

 

1 ora fa, Coyote74 ha scritto:

Oddio, se quelli che arrivano sono pure più ignoranti dei precedenti allora auguri… 

Ma cosa dite 😡 sarà tutta gente proba, dotta e preparata.

La selezione dei membri per la funzione a cui preposti si svolgerà in maniera rigorosa prèvio superamento delle seguenti prove fondamentali:

- declamare vita e opere di Giuseppe Bruscolotti.

- citare a memoria tutti gli spettatori della curva B di Napoli-Verona 5-0 del 28-10-1985, il giorno del gol da fuori area del Pube de oro.

- musicare con mandolino ‘A città 'e Pulecenella’ di Gigi D’Alessio

 

[RINTINTIN 3.173]

1 ora fa, Moeller73 ha scritto:

Io la Juventus di Elkann la abbandono eccome. La sto già boicottando dal 29 novembre scorso. Se arriva una nuova proprietà seria ne parliamo. 

In questo, e SOLO, in questo, ognuno può fare quello che vuole.

Nel boicottaggio ad ESTRANEI o anti juventini, però, è DOVEROSO boicottare.

😃

[jimmyw 11.284]

22 minuti fa, Gaetanojuve19891989 ha scritto:

Ma la Reggina è stata penalizzata di 3 punti per mancato pagamento Irpef, in quel caso parliamo di art. 4 ? Oppure art. 31? E poi come funziona con loro ? Perche la pena non è afflittiva, sono stati penalizzati ma restano nella zona playoff,  dovevano essere penalizzati tanto quanto da uscire da quelle posizioni di classifica. Veramente è lampante questo modo di giudicare la juve in maniera diversa dalle altre. 

Perchè in quel caso reato e pena son già prestabiliti... non paghi irpef un mese = 1 punto, due mesi = 2 punti, ecc (mi pare).

 

Nel nostro caso invece il "reato" non è codificato (nessuna norma vieta/regola le plusvalenze) quindi fanno quel * che vogliono... art.4 = da 1 punti ad infinito

[Z@@M 402]

6 minuti fa, jimmyw ha scritto:

Perchè in quel caso reato e pena son già prestabiliti... non paghi irpef un mese = 1 punto, due mesi = 2 punti, ecc (mi pare).

 

Nel nostro caso invece il "reato" non è codificato (nessuna norma vieta/regola le plusvalenze) quindi fanno quel * che vogliono... art.4 = da 1 punti ad infinito

Vero solo in parte a mio avviso.

Il codice dice che tutte le pene devono essere afflittive, dunque anche quelle che hanno una penabilità prestabilita, di qualunque entità.

Art44 comma 5: Tutte le sanzioni inflitte dagli organi di giustizia sportiva devono avere carattere di effettività e di afflittività.

 

Il principio corretto sarebbe che con pena nella stagione quando questa è in corso anche un solo punto è afflittivo perché nessuno sa in quel momento se quel punto poi lo recuperi o meno e in quel momento è afflittivo. In questo caso avremmo dovuto rientrare anche noi.

A monte della valutazione dell'afflittività c'è comunque il principio della congruità della pena, che vuol dire che la pena deve essere commisurata al reato che si commentte (a volte è chiaramente indicato dal codice e a volte si lascia più discrezione ai giudici che però dovrebbero motivare anche in base allo storico).

Se invece si dà a stagione chiusa l'afflittività si può valutare meglio, salvo che anche in quel caso si può discutere su dove dovresti finire per avere una pena afflittiva.. ad esempio anche la perdita di una sola posizione in classifica potrebbe essere afflittiva se si considera che le posizioni poi influiscono sulla ripartizione dei diritti tv o della griglia per la coppa italia ad esempio.. il fatto che dobbiamo essere fuori dalle coppe è una loro forzatura bella e buona, così come molte altre.

Se la pena poi non è afflittiva nell'anno in cui dovrebbe essere applicata viene tutta o in parte portata alla stagione successiva, dove anche solo 1 punto è comunque afflittivo.

[Gaetanojuve19891989 262]

La juve non può subire penalizzazioni perché non ce la fanno con i tempi e anche se fosse su sta roba delle plusvalenze credo che la juve possa non avere nessuna penalizzazione o al massimo meno della metà dei 15! Per la roba della manovra stipendi per me arriveranno punti così come le partnership perché possono scrivere qualsiasi porcata vogliono. Ma poi ricordiamoci si passa all'appello e poi al coni e qualcosa possono toglierti. A livello temporale come ho scritto in altre pagine del topic ormai siamo fuori tempo per questa stagione. Proprio per la questione che la juve la prossima penalizzazione ridotta la impugna e fino a quando non deciderà il Coni non può essere definitiva. E la tranquillità di Allegri ultimi due giorni mi fa pensare così. 

[Atlantic 3.184]

2 ore fa, ElMachico ha scritto:

 

Infatti...

Chiunque capirebbe che ormai a noi converrebbe essere penalizzati quest' anno invece che l anno successivo...

 

Semplicemente perché lo scudetto ovviamente è andato da tempo, e la qualificazione in Champions sarebbe possibile vincendo in Europa, quindi paradossalmente anche con 30 punti di penalità subito a noi potrebbe ( metto il condizionale ) interessare zero...

 

E infatti, guarda caso loro l hanno capito e stanno prendendo tempo, non è assolutamente una coincidenza, sono convintissimo che vogliono spostare tutto a l anno prossimo perché quest anno rischiano di non ottenere nulla proprio per la variabile Europa League che non avevano considerato mesi fa.

 

 

Dimentichi, però, la variabile Ceferin.

Se dovessimo essere penalizzati quest'anno, anche vincendo l'EL, potrebbe giocarsi la carta della squalifica in Europa, indipendentemente dal modo in cui ci siamo qualificati.

 

A me comunque ormai pare difficile che un'eventuale nuova squalifica venga applicata quest'anno, non ci sarebbero i tempi tecnici per attendere l'esito di un nuovo ricorso (che, nel caso, credo e spero ci sarà sicuramente)

[battlehymn 2.220]

Senza le motivazioni si tira solo ad indovinare...vediamo se il coni ha messo qualche paletto, vediamo se hanno indirizzato il tutto o se è stata preparata l'* a dovere.. quando dovrebbero uscire?

[onekiddu 4.529]

15 minuti fa, battlehymn ha scritto:

Senza le motivazioni si tira solo ad indovinare...vediamo se il coni ha messo qualche paletto, vediamo se hanno indirizzato il tutto o se è stata preparata l'* a dovere.. quando dovrebbero uscire?

Hanno 30 giorni di tempo ma si parla di circa 15 giorni