Stagione 2022-23: la peggiore dai tempi di Ferrara-Zac?

[black&whitetiger 13.421]

13 minuti fa, Zakkaria ha scritto:

di fatto siamo terzi e in semifinale di EL, quell'anno fummo eliminati dal Fulham che ci diede 4 pere arrivando settimi, non può di base essere peggiore. Sicuramente è più sofferente da diversi punti di vista, fra cui il gioco che questa squadra potrebbe avere con una rosa nettamente migliore di quella di Ferrara e Zac e soprattutto tutta la situazione extra-campo

Solo per la cronaca stavamo vincendo 1 a 0 con il Fulham ma poi restammo in 11 contro 10 da metà del primo tempo dopo un rosso diretto a Cannavaro abbastanza esagerato.

[Forever76-77 92]

24 minuti fa, saxon ha scritto:

Perfetto concordo al 100 per 100. Ovviamente secondo anno di marchesi quello con rush

Secondo anno di Marchesi terribile: in Coppa Uefa sedicesimi di finale, buttati fuori dal Panathinaikos; semifinale di Coppa Italia e sesto posto in campionato. L'unica soddisfazione fu il derby spareggio per il posto Uefa vinto ai rigori. Da segnalare le tre pere rifilate al Napoli maradoniano poi rimontato dal Milan.

[vieilledame 706]

41 minuti fa, MassiPace73 ha scritto:

fratello, perchè sei meno forte delle altre.

o tu ci credi davvero che gli scontri diretti li decidano gli allenatori con le loro tattiche? al massimo possono decidere di non perderli difendendosi bene.

ieri arteta ha subito una umiliazione o l'arsenal è meno forte del city?

giochiamo da due anni con un attacco che non è da prime 4 italiane e tantomento da prima 20 europee.

non segnamo mai perchè siamo mediocri. vecchi, infortunati, giovani pompati.. .non ci manca niente.

in tutto questo ad allegri rimprovero ieri di non aver schierato qualche giovane, ma l'inter è molto più forte di noi.

la Juve deve giocarsela col Siviglia, questo sì. 

ma qui dovete abituarvi a perdere, perchè non è che all'epoca si ritenesse Magrin uguale a Platinì. ci vollero 7 stagioni per tornare.

poi il web non è il mondo reale, capisco che è il posto giusto per le lagne... ma il calcio è sempre lo stesso da secoli.

E' proprio nelle realtà dove la rosa non è eccelsa in tutti gli elementi che l'allenatore può fare la differenza. Comodo quando hai una rosa largamente superiore alle avversarie e in grado di vincerle anche in ciabatte, giocando perennemente sottoritmo e con scarsa organizzazione, perché tanto te la risolve il CR7 o il Dani Alves di turno....

 

L'importanza dell'allenatore è inversamente proporzionale al livello della rosa. Più si abbassa quest'ultimo, più diventa decisivo... poi ovviamente emergono anche le differenze di valore, ma noi allo stato attuale abbiamo una squadra completamente allo sbando, che performa parecchio sotto le sue possibilità e come collettivo è semplicemente inesistente. Perché poi il calcio è oggi più che mai uno sport di squadra, si corre sempre di più e bisogna saperlo fare bene, in modo produttivo. Anche se qualcuno si ostina a non capirlo, perché "nel calcio in 40 anni è cambiato solo il retropassaggio al portiere" (cit.)...

Ps: non so se ce la giocheremo col Siviglia, possiamo al massimo sperare in qualche sontuosa botta di c*lo e nel mettere su un fortino sufficientemente solido, esattamente come a lisbona ma con un livello di difficoltà più alto... e questa non è una gufata. E' una constatazione di impotenza, quando da una parte hai un avversario che è organizzato e intenso e dall'altro hai una proposta di gioco da "io speriamo che me la cavo", una serie continua di decisioni tattiche senza senso (come il primo tempo di ieri) e quella pavidità di fondo che permea tutto l'ambiente e che rende ancor più difficile avere la giusta dose di coraggio per affrontare certe sfide.

 

ps: sulle 20 europee e 4 italiane più forti come valori assoluti, spero che stessi scherzando... no perché anche il Monza ci ha fatto vedere i sorci verdi, non una ma due volte, e magari a qualcuno viene la tentazione di dire che hanno una rosa molto più forte della nostra, già che ci siamo.

[DaveTO 1.085]

1 minuto fa, Forever76-77 ha scritto:

Secondo anno di Marchesi terribile. In Coppa Uefa sedicesimi di finale, buttati fuori dal Panathinaikos; semifinale di Coppa Italia e sesto posto in campionato. L'unica soddisfazione fu il derby spareggio per il posto Uefa vinto ai rigori. Da segnalare le tre pere rifilate al Napoli maradoniano poi rimontato dal Milan.

Allora già meglio di quest'anno

[Forever76-77 92]

1 minuto fa, DaveTO ha scritto:

Allora già meglio di quest'anno

Aspetta la semifinale col Siviglia. La vedo difficile, ma non impossibile. 

[DaveTO 1.085]

Adesso, Forever76-77 ha scritto:

Aspetta la semifinale col Siviglia. La vedo difficile, ma non impossibile. 

Ci ammazzano.per me

[Juvecentus84 4.978]

I conti facciamoli alla fine
Se vinciamo (ma dubito) l'Europa League e chiudiamo terzi, resterebbe una stagione positiva, viste anche tutte le vicissitudini extra-campo

[krom 4.341]

Siamo terzi.

Abbiamo vinto un bel pò di partite nel periodo in cui si schieravano Fagioli e Miretti Contemporaneamente. Serve gente fresca che abbia capacità di corsa per 90 minuti.

[AranB. 6.498]

Ai tempi di Ferrara e Del Neri eri perfettamente consapevole di quanto fossero scarsi i giocatori e gli stessi allenatori,quindi lo spettacolo a cui si assisteva era prevedibile e in un certo senso "giustificabile",oggi no.....Nulla è giustificabile perché i giocatori presi singolarmente sono atleti di indubbio valore e l'allenatore che siede in panchina viene etichettato da molti come un "santone vincente"......Per cui....si.....questa non solo è la peggiore stagione della Juventus dai tempi di Zac/Ferrara ma bensì una delle peggiori in assoluto della nostra storia...

[CiottiBianconero 892]

Sei terzo in campionato, nonostante la botta psicologica di stare 3 mesi con -15pt, e in semifinale di Europa League.. direi che è impossibile paragonarla alla stagione di Ferrara-Zac. 
Facciamo i seri.

[eli2000 6.350]

Mai vista una Juve giocare così male per due anni interi. Le Juve di Marchesi o Maifredi alternavano anche belle partite ogni tanto. Questa giusto tre o quattro in due campionati. E anche quando Allegri vinceva giocava da schifo. Emblematica la partita che vinse a Roma con la Lazio al 90' con prodezza di Dybala senza aver prima mai tirato in porta in una partita schifosa . Ora chi la fa la prodezza?

[Tornello 839]

48 minuti fa, MassiPace73 ha scritto:

fratello, perchè sei meno forte delle altre.

o tu ci credi davvero che gli scontri diretti li decidano gli allenatori con le loro tattiche? al massimo possono decidere di non perderli difendendosi bene.

ieri arteta ha subito una umiliazione o l'arsenal è meno forte del city?

giochiamo da due anni con un attacco che non è da prime 4 italiane e tantomento da prima 20 europee.

non segnamo mai perchè siamo mediocri. vecchi, infortunati, giovani pompati.. .non ci manca niente.

in tutto questo ad allegri rimprovero ieri di non aver schierato qualche giovane, ma l'inter è molto più forte di noi.

la Juve deve giocarsela col Siviglia, questo sì. 

ma qui dovete abituarvi a perdere, perchè non è che all'epoca si ritenesse Magrin uguale a Platinì. ci vollero 7 stagioni per tornare.

poi il web non è il mondo reale, capisco che è il posto giusto per le lagne... ma il calcio è sempre lo stesso da secoli.

MI spiace ma non mi convincerai mai che con questa squadra sia normale giocare così male e avere risultati così mediocri.

Gli allenatori contano eccome, così come i relativi staff. Altrimenti non sarebbero pagati così tanto.

Né mi convincerai mai che l'Inter con Acerbi, Dumfries, Darmian, Mikitarian sia «molto  più forte di noi». Altrimenti non sarebbero sesti in questo campionato.

Il problema non è perdere o vincere, il problema è il modo in cui si perde (e si vince). Io ho iniziato a tifare la Juve di Marchesi, poi Maifredi etc, molto prima dei cicli vincenti di Lippi e Conte; per quanto mi riguarda il problema non sono neanche tanto le vittorie mancate. Il problema è il modo indegno in cui questa squadra gioca da due anni.

Il calcio non è affatto «sempre lo stesso da secoli»... che lo dica un utente su internet ci può anche stare, che lo pensi - come lo pensa - il nostro "allenatore" è uno dei problemi più grossi che abbiamo.

[MassiPace73 3.285]

23 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Capisco... dal "perdiamo perché le altre sono più forti" siamo passati al "se vinciamo col Siviglia è merito di Allegri". Pazienza se per due anni arriviamo a distanza siderale dalla prima in campionato, se perdiamo due coppe Italia e una supercoppa dai prescritti, se usciamo dalla CL prendendo uno 0-3 in casa dal Villareal, se usciamo ai gironi perdendo cinque partite su sei... tutto quello è perché le altre sono più forti.

 

Ma se superiamo il Siviglia Allegri ha solo meriti. Pure se poi dovesse perdere in finale da Mourinho.

 

Chiarissimo.

la squadra quest'anno non vale i primi quattro posti ma ci stavamo arrivando: prima della sosta stavamo overperformando, ora speriamo di arrivarci lo stesso perchè stiamo precipitando come rendimento. se arriviamo è un buon risultato.

l'inter è più forte di noi e ci ha battuto in coppa italia.

col Siviglia siamo i favoriti, dobbiamo passare.

tutto qua, fratello. spiace ma la penso così.

22 minuti fa, vieilledame ha scritto:

E' proprio nelle realtà dove la rosa non è eccelsa in tutti gli elementi che l'allenatore può fare la differenza.

infatti siamo ancora secondi eh. ma non valiamo il secondo posto.

[Dastan85 6.341]

6 minuti fa, Tornello ha scritto:

MI spiace ma non mi convincerai mai che con questa squadra sia normale giocare così male e avere risultati così mediocri.

Gli allenatori contano eccome, così come i relativi staff. Altrimenti non sarebbero pagati così tanto.

Né mi convincerai mai che l'Inter con Acerbi, Dumfries, Darmian, Mikitarian sia «molto  più forte di noi». Altrimenti non sarebbero sesti in questo campionato.

Il problema non è perdere o vincere, il problema è il modo in cui si perde (e si vince). Io ho iniziato a tifare la Juve di Marchesi, poi Maifredi etc, molto prima dei cicli vincenti di Lippi e Conte; per quanto mi riguarda il problema non sono neanche tanto le vittorie mancate. Il problema è il modo indegno in cui questa squadra gioca da due anni.

Il calcio non è affatto «sempre lo stesso da secoli»... che lo dica un utente su internet ci può anche stare, che lo pensi - come lo pensa - il nostro "allenatore" è uno dei problemi più grossi che abbiamo.

Finiti i like

[jurgen kohler 40.241]

Vi avverto che la stagione non è finita, è un po' presto per i bilanci  

[Forever76-77 92]

26 minuti fa, DaveTO ha scritto:

Ci ammazzano.per me

Se giochiamo come ieri sera, passano loro.

Meglio di ieri sera possiamo fare. 

[zebra67 13.151]

Al momento no:
terzo posto in campionato con possibilità di raggiungere il secondo (al netto di penalizzazioni);
semifinale di una coppa europea (risultato anche esso suscettibile di miglioramenti);
semifinale di una Coppa Italia (risultato, purtroppo, acquisito e non suscettibile di miglioramenti).

Sui gol fatti, gol subiti, numero di sconfitte, dico che sono numeri che lasciano il tempo che trovano.

[jurgen kohler 40.241]

23 minuti fa, AranB. ha scritto:

Ai tempi di Ferrara e Del Neri eri perfettamente consapevole di quanto fossero scarsi i giocatori e gli stessi allenatori,quindi lo spettacolo a cui si assisteva era prevedibile e in un certo senso "giustificabile",oggi no.....Nulla è giustificabile perché i giocatori presi singolarmente sono atleti di indubbio valore e l'allenatore che siede in panchina viene etichettato da molti come un "santone vincente"......Per cui....si.....questa non solo è la peggiore stagione della Juventus dai tempi di Zac/Ferrara ma bensì una delle peggiori in assoluto della nostra storia...

Balle

 

all'epoca era pieno di gente che sbavava per Amauri, Sissoko, Melo, quella pippazza di Diego, e successivamente Krasic...

 

Così come oggi è pieno di gente che sbava per il mediocre Rabiot, per un Di Maria mummificato e per un Kostic che può essere titolare solo in una Juventus impresentabile.

[orestelapeste 825]

i vari problemi derivanti dall’attuale situazione giustificano solo in minima parte Allegri dal momento che questa squadra non ha un gioco dallo scorso anno. Essendo il nostro allenatore più bravo a gestire che non nell’allenare in senso stretto della parola l’unica cosa che ha fatto dal suo ritorno è stata quella di schierare 10 uomini davanti alla difesa per poi affidarsi alla sorte 

[Giullare 208]

24 minuti fa, AranB. ha scritto:

Ai tempi di Ferrara e Del Neri eri perfettamente consapevole di quanto fossero scarsi i giocatori e gli stessi allenatori,quindi lo spettacolo a cui si assisteva era prevedibile e in un certo senso "giustificabile",oggi no.....Nulla è giustificabile perché i giocatori presi singolarmente sono atleti di indubbio valore e l'allenatore che siede in panchina viene etichettato da molti come un "santone vincente"......Per cui....si.....questa non solo è la peggiore stagione della Juventus dai tempi di Zac/Ferrara ma bensì una delle peggiori in assoluto della nostra storia...

tutto vero.....sarebbe stato bello sentire cosa si diceva di bonucci e chiellini in quei tempi....

Un allenatore non è vero che "deve fare meno danni possibile" 

Un allenatore fa la differenza, eccome se la fa 

3 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Balle

 

all'epoca era pieno di gente che sbavava per Amauri, Sissoko, Melo, quella pippazza di Diego, e successivamente Krasic...

 

Così come oggi è pieno di gente che sbava per il mediocre Rabiot, per un Di Maria mummificato e per un Kostic che può essere titolare solo in una Juventus impresentabile.

Ah ecco!!!! Voci dal passato! 

Come ho scritto sopra, chissà cosa si diceva di bonucci e chiellini, poi

[jurgen kohler 40.241]

2 minuti fa, Giullare ha scritto:

tutto vero.....sarebbe stato bello sentire cosa si diceva di bonucci e chiellini in quei tempi....

Un allenatore non è vero che "deve fare meno danni possibile" 

Un allenatore fa la differenza, eccome se la fa 

Ah ecco!!!! Voci dal passato! 

Come ho scritto sopra, chissà cosa si diceva di bonucci e chiellini, poi

Ancora la caxxata che Bonucci e Chiellini sono diventati bravi per merito di Conte_  

[Dante60 41]

31 minuti fa, vieilledame ha scritto:

E' proprio nelle realtà dove la rosa non è eccelsa in tutti gli elementi che l'allenatore può fare la differenza. Comodo quando hai una rosa largamente superiore alle avversarie e in grado di vincerle anche in ciabatte, giocando perennemente sottoritmo e con scarsa organizzazione, perché tanto te la risolve il CR7 o il Dani Alves di turno....

 

L'importanza dell'allenatore è inversamente proporzionale al livello della rosa. Più si abbassa quest'ultimo, più diventa decisivo... poi ovviamente emergono anche le differenze di valore, ma noi allo stato attuale abbiamo una squadra completamente allo sbando, che performa parecchio sotto le sue possibilità e come collettivo è semplicemente inesistente. Perché poi il calcio è oggi più che mai uno sport di squadra, si corre sempre di più e bisogna saperlo fare bene, in modo produttivo. Anche se qualcuno si ostina a non capirlo, perché "nel calcio in 40 anni è cambiato solo il retropassaggio al portiere" (cit.)...

Ps: non so se ce la giocheremo col Siviglia, possiamo al massimo sperare in qualche sontuosa botta di c*lo e nel mettere su un fortino sufficientemente solido, esattamente come a lisbona ma con un livello di difficoltà più alto... e questa non è una gufata. E' una constatazione di impotenza, quando da una parte hai un avversario che è organizzato e intenso e dall'altro hai una proposta di gioco da "io speriamo che me la cavo", una serie continua di decisioni tattiche senza senso (come il primo tempo di ieri) e quella pavidità di fondo che permea tutto l'ambiente e che rende ancor più difficile avere la giusta dose di coraggio per affrontare certe sfide.

 

ps: sulle 20 europee e 4 italiane più forti come valori assoluti, spero che stessi scherzando... no perché anche il Monza ci ha fatto vedere i sorci verdi, non una ma due volte, e magari a qualcuno viene la tentazione di dire che hanno una rosa molto più forte della nostra, già che ci siamo.

L'importanza dell'allenatore è  sottostimata.Io credo che la Juve ha l'organico più  forte ,sulla carta della serie a,lo dice il monte ingaggi e la presenza di quasi tutti non solo non solo nazionali ma anche titolari e non di nazioni di 2 piano.Allegri ha riguardo i risultati  2 grosse attenuanti,l'infortunio  dl Pogba perche il centrocampo senza lui è  ĺ'unico reparto più  debole dei altri e la giustizia sportiva.Finora è  stato un ottimo gestore e comunicatore,però  sul campo ha dato zero.Io sno un Contiano,ma ora non è  piu quello degli inizi ,ci vuole un giovane con la cazzimma forse Italiano? la Fiorentina  gioca benissimo almeno ci divertiamo 

[Manny Calavera 18.895]

Numeri alla mano (semifinali di EL e terzi i campionato) ad oggi questa stagione è decisamente migliore.

 

Ma è una battaglia tra poveri. Si, abbiamo fatto un po' meglio del peggior anno della nostra storia, quindi? A che serve? 

Aggiungiamoci che fuori dal campo ci hanno distrutti, siamo attaccati in ogni dove e siamo senza ds e senza dirigenza, con un presidente appena arrivato che è più un uomo di facciata che altro.

 

A livello di incazzature oltre che di rassegnazione penso siamo al top quest'anno. 

[AranB. 6.498]

10 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Balle

 

all'epoca era pieno di gente che sbavava per Amauri, Sissoko, Melo, quella pippazza di Diego, e successivamente Krasic...

 

Così come oggi è pieno di gente che sbava per il mediocre Rabiot, per un Di Maria mummificato e per un Kostic che può essere titolare solo in una Juventus impresentabile.

Balle mica tanto,i primi non pulisco gli scarpini ai secondi,basta vedere il curriculum a confronto....

[Maxxo74 14.213]

8 ore fa, Mátyás ha scritto:

La penalizzazione ha falsato il campionato e su questo siamo tutti d'accordo (tranne gli antijuventini e la procura della FIGC, ma quello è un altro discorso).

 

Per onestà non mi pare che già prima della penalizzazione stessimo giocando una stagione superba e segnando valanghe di gol, no?

E neanche l'anno prima. 

Qui sembra che la penalizzazione abbia completamente cambiato il corso della nostra stagione ma se guardiamo bene è esattamente il proseguo della scorsa. 

Non siamo usciti MALE (5 sconfitte e una vittoria) dalla CL dopo la sentenza della corte di giustizia... siamo usciti quasi 2 mesi prima (e pure l'oscena sconfitta col Monza è di ottobre).