È davvero una questione estetica?

[ZizouZidane 17.037]

Adesso, Minor threat ha scritto:

Eh, appunto, non è vero. Certamente non è vero per tutti con continuità durante la partita. 

Ammetterai che la tendenza è quella? O nemmeno questo?

[pogba77 4.031]

Adesso, Minor threat ha scritto:

Eh, appunto, non è vero. Certamente non è vero per tutti con continuità durante la partita. 

Fammi l'esempio di una squadra che non cerca di farlo perché così posso almeno rispondere se sono d'accordo o no.

 

[aleroman 430]

2 ore fa, Doktor Flake ha scritto:

Per me il "bel gioco" in senso assoluto non esiste 

Il bel gioco è sapere quello che fai sul terreno di gioco, fare risultati, creare più pericoli e subirne di meno dell'avversario 

L'Atletico del 2014 faceva "bel gioco", così come il Real di Zidane o il Barcellona di Guardiola

Perché sapevano cosa fare, quando farlo e lo facevano bene

 

Parlando di Juve, io mi ritengo tutto sommato un risultatista 

E in questo momento, i risultati, semplicemente non ci sono 

Beh, non sono del tutto d’accordo.

Tu parli di efficacia, che é un concetto diverso da quello di “bel gioco”.

L’Atletico di Simeone, a metà dello scorso decennio, era una squadra decisamente ben organizzata ed efficace, ma non era certo celebrata per il bel gioco.

Pur essendo questo un concetto abbastanza aleatorio, ci sono una serie di cose che normalmente vengono diffusamente considerate come “bel gioco” e sono:

- un generale atteggiamento offensivo, volto a creare occasioni da gol anche quando già in vantaggio e a mantenere il controllo del gioco,

- la ricerca del gioco verticale e in generale veloce,

- la capacità di costruire combinazioni di gioco (triangoli), utilizzando movimenti predeterminati (schemi),

- la capacità di creare superiorità numerica nella trequarti avversaria, con combinazioni di gioco (vedi punto superiore) o dribbling.

 

Ora, tutte queste cose si possono fare in vari modi, con molte differenze, che vanno ad esempio da Zeman a Lippi.

Anch’io penso che il risultato sia cruciale e certo non mi da fastidio la concretezza, ma in tempi recenti devo dire che guardare le nostre partite é stata un’agonia, non bilanciata neanche dai risultati…

 

[Minor threat 12.974]

2 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Dov'è che ho parlato di squadre vincenti?

Io ho scritto una cosa molto più semplice.

Ma noto che ho difficoltà a farmi comprendere.

Hai scritto che tutte giocano con pressing e recupero alto. Cosa intendi? Che ogni tanto giocano così? Pure noi ogni tanto giochiamo così. Se, invece, intendi costantemente, allora non è così. Ci sono squadre che spesso giocano diversamente, soprattutto le partite più difficili... 

[gianmarco86 9.068]

7 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Te la metto semplice. Chi parla degli allenatori senza tenere in conto il materiale umano che si trovano ad allenare sta dicendo scemenze a prescindere da quello che sostiene. Dai ad Allegri una rosa forte e ti vince lo scudetto.

 

Ma qui siamo a livelli di odio nei confronti di Allegri che c'è gente disposta a giurare che se il buon Spalletti allenasse la Juventus e Allegri il Napoli noi avremmo vinto il campionato con 56 punti di vantaggio. Il buon Spalletti che non ha mai vinto nulla in carriera  

 

Io sono intellettualmente onesto, a sparare certe minkiate mi vergogno come un ladro...  

È più complessa di così, dovresti chiederti: se la Juventus l'anno scorso, anzichè Allegri, avesse preso Spalletti oggi avrebbe la stessa squadra, come uomini e come idee?

[pogba77 4.031]

Adesso, Minor threat ha scritto:

Hai scritto che tutte giocano con pressing e recupero alto. Cosa intendi? Che ogni tanto giocano così? Pure noi ogni tanto giochiamo così. Se, invece, intendi costantemente, allora non è così. Ci sono squadre che spesso giocano diversamente, soprattutto le partite più difficili... 

Quali ?

[ZizouZidane 17.037]

Adesso, Minor threat ha scritto:

Hai scritto che tutte giocano con pressing e recupero alto. 

Si.

La tendenza è oggettivamente questa. Ho detto quasi tutte. Compreso il Maccabi, per dire.

Se non lo ammetti, evidentemente seguiamo due sport diversi.

E, attenzione, non è detto che sia il mio quello giusto. 

[Minor threat 12.974]

1 minuto fa, pogba77 ha scritto:

Fammi l'esempio di una squadra che non cerca di farlo perché così posso almeno rispondere se sono d'accordo o no.

L'ho fatto. Il real ha giocato praticamente tutte le partite di CL in modo diverso. 

[TerryTerry(JUVENTINA DOC) 4.105]

Vi faccio rispondere da un Uomo😍 che ha amato ( e altrove continua ad amare) la Juventus con tutto il cuore:

 

 

 

[jurgen kohler 38.733]

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Tipo come quando abbiamo vinto a Milano contro l'Inter con un gol segnato dopo 24 passaggi consecutivi?

Beh sono gusti, per me è più spettacolo questo:

 

https://www.youtube.com/watch?v=IS4qSq3u5t8&ab_channel=UEFA

[pogba77 4.031]

Adesso, Minor threat ha scritto:

L'ho fatto. Il real ha giocato praticamente tutte le partite di CL in modo diverso. 

Il Real gioca un calcio offensivo poi ci sta che se giochi contro un city si è costretti a stringere i denti e difendersi.

Sicuramente il Real non mostra un pressing feroce stile city o Bayern ma pratica un calcio offensivo sfruttando altre caratteristiche 

[ZizouZidane 17.037]

1 minuto fa, gianmarco86 ha scritto:

È più complessa di così, dovresti chiederti: se la Juventus l'anno scorso, anzichè Allegri, avesse preso Spalletti oggi avrebbe la stessa squadra, come uomini e come idee?

In ogni caso, questa sottovalutazione del ruolo del tecnico è francamente imbarazzante.

Lobotka, due anni fa, era la riserva di Demme. Conosco juventini che oggi si straccerebbero le vesti per averlo in bianconero.

Mario Rui, che oggi sembra Roberto Carlos, non sapevano a chi regalarlo, qualche anno fa.

Non riconoscere il lavoro enorme che sta facendo Spalletti vuol dire parlare di tutto tranne che di calcio.

[AngriJuve 6.049]

2 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Beh sono gusti, per me è più spettacolo questo:

 

https://www.youtube.com/watch?v=IS4qSq3u5t8&ab_channel=UEFA

Bello bello bello

[Minor threat 12.974]

7 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ammetterai che la tendenza è quella? O nemmeno questo?

Sì, la tendenza è quella. Basta vedere in Italia la differenza tra come giocavano le piccole e come giocano oggi. Però poi lo scopo del gioco è sempre vincere, e su quello la tendenza si nota molto meno... 

[ZizouZidane 17.037]

4 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Beh sono gusti, per me è più spettacolo questo:

 

https://www.youtube.com/watch?v=IS4qSq3u5t8&ab_channel=UEFA

Se Morata non fa il Maradona, quel gol non lo segni mai.

[jurgen kohler 38.733]

4 minuti fa, TerryTerry(JUVENTINA DOC) ha scritto:

Vi faccio rispondere da un Uomo😍 che ha amato ( e altrove continua ad amare) la Juventus con tutto il cuore:

Interessante... la citazione è stata contraffatta  

 

dice "a me piace la Juventus, ma la Juventus gioca a calcio bene"

 

[Minor threat 12.974]

3 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Il Real gioca un calcio offensivo poi ci sta che se giochi contro un city si è costretti a stringere i denti e difendersi.

Sicuramente il Real non mostra un pressing feroce stile city o Bayern ma pratica un calcio offensivo sfruttando altre caratteristiche 

Ma non si parlava di pressing e difesa alta? 

[ZizouZidane 17.037]

Adesso, Minor threat ha scritto:

Sì, la tendenza è quella. Basta vedere in Italia la differenza tra come giocavano le piccole e come giocano oggi. Però poi lo scopo del gioco è sempre vincere, e su quello la tendenza si nota molto meno... 

Se non erro, il Monza ci ha tolto sei punti.

Nonostante la differenza tecnica sia imbarazzante.

[pogba77 4.031]

Adesso, Minor threat ha scritto:

Ma non si parlava di pressing e difesa alta? 

Si certo..

Generalmente anche il Real che tu hai citato ti viene a prendere alto e riparte.

Di sicuro non ricordo che il Real giochi basso costantemente nella propria trequarti 

[TerryTerry(JUVENTINA DOC) 4.105]

Adesso, jurgen kohler ha scritto:

Interessante... la citazione è stata contraffatta  

 

dice "a me piace la Juventus, ma la Juventus gioca a calcio bene"

 

In ogni caso i gusti dell' Avvocato non si discutono 

[jurgen kohler 38.733]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Se non erro, il Monza ci ha tolto sei punti.

Nonostante la differenza tecnica sia imbarazzante.

Il Girona ne ha tolti 4 al Real Madrid.

[gianmarco86 9.068]

5 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

In ogni caso, questa sottovalutazione del ruolo del tecnico è francamente imbarazzante.

Lobotka, due anni fa, era la riserva di Demme. Conosco juventini che oggi si straccerebbero le vesti per averlo in bianconero.

Mario Rui, che oggi sembra Roberto Carlos, non sapevano a chi regalarlo, qualche anno fa.

Non riconoscere il lavoro enorme che sta facendo Spalletti vuol dire parlare di tutto tranne che di calcio.

Ma lo abbiamo visto anche noi, dodici anni fa con Conte, come giocatori che in molti avrebbero gettato nell'umido quando c'era Delneri, sono diventati pilastri di una squadra vincente. Di che parliamo? È nella realtà dei fatti che quando l'allenatore lavora bene fa migliorare i giocatori. Che non è che quella di Allegri sia necessariamente una colpa, semplicemente ha trovato una squadra non adatta alla sua idea di calcio. Però prendiamone atto e andiamo avanti.

[todienomore 866]

A mio parere, il bel gioco è il gioco efficace.

[Minor threat 12.974]

2 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Se non erro, il Monza ci ha tolto sei punti.

Nonostante la differenza tecnica sia imbarazzante.

Intendevo vincere cose serie, ovviamente. 

[jurgen kohler 38.733]

Adesso, TerryTerry(JUVENTINA DOC) ha scritto:

In ogni caso i gusti dell' Avvocato non si discutono 

Si però, mi sembra che il senso sia l'opposto di quello che vuol far intendere la citazione. Chi ama la Juventus la vede giocare bene a prescindere. O almeno io lo interpreto così.