È davvero una questione estetica?

[Forrest Bondurant 5.633]

10 ore fa, Juventus969798<3 ha scritto:

E come mai facevamo pena anche con Sarri e Pirlo? Non è per difendere Allegri, ma se la squadra è costruita a caso e non c'è una dirigenza forte alle spalle non si va da nessuna parte. Voglio vedere Italiano o De Zerbi, tanto elogiati qui, cosa farebbero con sta squadra soprattutto alle prime difficoltà. 

A parte che con Sarri e addirittura Pirlo qualche bella partita l’abbiamo vista, a parte che i primi 2 (soprattutto Sarri) hanno avuto mezza società palesemente contro mentre Allegri è iperprotetto, ti accorgi che la tua difesa di Allegri è in realtà la peggiore delle accuse? Se dici che con la rosa scarsa è normale che non si vinca niente e che si faccia pena come gioco, allora le vittorie del precedente ciclo di Max erano merito dei singoli giocatori forti. Allegri allora cosa lo paghiamo a fare?

[Andrea PV74 916]

Non è una questione estetica, il bel gioco vuol dire semplicemente avere il controllo della partita.

Basta pensare alla prima Juve di Allegri.

Si dice che non è possibile o non utile andare a 100 all'ora 95 minuti, posso concordare.

Infatti si può benissimo pressare forte e attaccare una mezz'ora o fino a che serve per portarsi in vantaggio di 1 o 2 gol e poi gestire col palleggio oppure difendendo bassi senza affanno, per fare il terzo in ripartenza, se capita.

La prima Juve di Allegri era esattamente così, strategia intelligente per ottimizzare senza patire. Anche quando si difendeva si capiva che non avrebbe subito gol, al massimo lo poteva fare lei negli spazi.

Basta ricordare un napoli-Juve 0-1 (Higuain) forse del 2017..., dopo il vantaggio compatti dietro, Napoli 70% possesso palla ma 2 tiri in porta, Matuidi che sfiora lo 0-2 in ripartenza, napoli che non avrebbe mai segnato neanche per sbaglio. 

Da 4 anni invece non si ha il minimo controllo della partita, ci si difende in costante affanno e si riparte male, sbagliando le uscite più elementari e le imbucate decisive negli ultimi 16 metri.

Sta qui la differenza, il corto muso o il bel gioco in sé non hanno alcun significato.

[Steu 2.904]

È questione di attributi e di voglia di vincere. I nostri giocatori ne hanno pochi, l'allenatore non sta facendo miracoli a farglieli spuntare.

[Andrea 11 1.487]

19 ore fa, saxon ha scritto:

Non sono molto d'accordo. Se non sono vittima di Alzheimer sacchi fuori dal Milan ha allenato in nazionale, perdendo un mondiale ai rigori e forse un brevissimo ritorno al Milan.. Non è che abbia fallito decine di esperienze eh.. Inoltre ha creato decine di proseliti, quindi il segno lo ha lasciato 

Sicuramente era una persona quasi maniacale che è andato in esaurimento nervoso dopo pochi anni.. So che ti do un assist e ti dico che per certi aspetti un allenatore che mi ricorda sacchi è proprio conte, che ad essere troppo maniacale sta esaurendosi 

Tutto giusto!! Ciao zebra ci sei? È un po' che non ti incrociavo.. Sei carico per Juve Siviglia? 

Alt, al mondiale ti ci ha portato Baggio, esattamente colui che sacchi non sopportava e panchina a perché Baggio era un giocatore fuori dagli schemi...e Cmq il mondiale così come le competizioni corte in un mese non è allenare...li fai il selezionatore e porti qll che sono i più forti...anche qll nazionale era piena di singoli fortissimi tra cui Roberto Baggio, il più forte, che veniva panchinato da Sacchi e che lo faceva entrare per pararli il sedere 

[pogba77 4.034]

11 ore fa, Marcoj ha scritto:

No, ho detto che se PRINCIPALMENTE in difesa non hai gli uomini giusti è un suicidio farlo, non che non ne abbiamo.

 

il fatto che siano a fine carriera i 3 citati non cambia le caratteristiche dei giocatori che sono attualmente nel 2023, anzi rafforza quanto da me detto, tralasci poi un particolare abbastanza importante, non si gioca solo in avanti, quel campo che hai dietro se ti salta la linea di pressing lo devi coprire, a questo servono i “giocatori adatti” per attuare un tipo di gioco come quello descritto nel topic.

 

Di Maria non regge purtroppo, per quanto ho sempre adorato l’argentino è chiaramente agli sgoccioli fisicamente e va gestito, lui come Chiesa per altri motivi, o Pogba etc…chiedere intensità a questa rosa come dogma per tutta la stagione è quasi impossibile.

 

Il nostro modo è stato il peggiore per gestirlo.

Seconda punta di raccordo distante dalla porta avversaria e correndo dietro ai torelli dei centrocampisti avversari 

[saxon 8.429]

2 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Alt, al mondiale ti ci ha portato Baggio, esattamente colui che sacchi non sopportava e panchina a perché Baggio era un giocatore fuori dagli schemi...e Cmq il mondiale così come le competizioni corte in un mese non è allenare...li fai il selezionatore e porti qll che sono i più forti...anche qll nazionale era piena di singoli fortissimi tra cui Roberto Baggio, il più forte, che veniva panchinato da Sacchi e che lo faceva entrare per pararli il sedere 

Si vabbè.. Io tutte ste panchine di baggio non me le ricordo proprio..è stato sostituito una volta quando siamo rimasti in 10 contro la Norvegia (mossa peraltro vincente)

Piuttosto per il suo credo tattico era spesso signori ad essere sacrificato. Gli allenatori che hanno messo in discussione baggio sono stati lippi e capello

Ma al netto di questo, è ridicolo denigrare un allenatore che in nazionale ha perso un mondiale ai rigori, giocando la finale col giocatore più forte, in quel momento il migliore al mondo, infortunato. 

Sulla capacità di allenare di sacchi credo che 2 coppe campioni, 2 intercontinentali, 2 supercoppe e soprattutto la quantità di epigoni che ha creato siano una prova delle sue capacità 

 

[Andrea 11 1.487]

36 minuti fa, saxon ha scritto:

Si vabbè.. Io tutte ste panchine di baggio non me le ricordo proprio..è stato sostituito una volta quando siamo rimasti in 10 contro la Norvegia (mossa peraltro vincente)

Piuttosto per il suo credo tattico era spesso signori ad essere sacrificato. Gli allenatori che hanno messo in discussione baggio sono stati lippi e capello

Ma al netto di questo, è ridicolo denigrare un allenatore che in nazionale ha perso un mondiale ai rigori, giocando la finale col giocatore più forte, in quel momento il migliore al mondo, infortunato. 

Sulla capacità di allenare di sacchi credo che 2 coppe campioni, 2 intercontinentali, 2 supercoppe e soprattutto la quantità di epigoni che ha creato siano una prova delle sue capacità 

 

Non si sta dicendo che sacchi non sappia allenare, si sta dicendo che senza quei campioni non ha fatto più granché...come normale che sia, e con quei campioni capello ha continuato a vincere invece... ecco,nelle grandi squadre servono i campioni perché poi si alza il livello e più gente forte ci deve essere... quando arrivi in una big è perché tecnicamente sei forte, ma dopo devi dimostrare la tempra e la mentalità per rimanerci in quel club non sentendo le pressioni che comporta la grande squadra...tutto qui...ma è una cosa ovvia, tutte le Big in Europa hanno campioni, noi abbiamo Pogba di Maria ( che non ci sono stati) e poi tanti giovani al primo anno in una big e alcuni arrivati a fine ciclo( Cuadrado Alex Sandro Bonucci)...più si alza il livello e più campioni ci devono essere, soprattutto mentalmente...sacchi è stato bravo e fortunato al Milan, lo è stato meno dopo, la differenza? I campioni 

[carlein 1.838]

49 minuti fa, saxon ha scritto:

Si vabbè.. Io tutte ste panchine di baggio non me le ricordo proprio..è stato sostituito una volta quando siamo rimasti in 10 contro la Norvegia (mossa peraltro vincente)

Piuttosto per il suo credo tattico era spesso signori ad essere sacrificato. Gli allenatori che hanno messo in discussione baggio sono stati lippi e capello

Ma al netto di questo, è ridicolo denigrare un allenatore che in nazionale ha perso un mondiale ai rigori, giocando la finale col giocatore più forte, in quel momento il migliore al mondo, infortunato. 

Sulla capacità di allenare di sacchi credo che 2 coppe campioni, 2 intercontinentali, 2 supercoppe e soprattutto la quantità di epigoni che ha creato siano una prova delle sue capacità 

 

A parte che gli è anche girata bene,perché se non cala la nebbia a Belgrado magari il suo ciclo finiva prima,ma comunque al Milan Sacchi ci è anche tornato con le stesse idee ma,ahilui,con giocatori diversi prendendo scoppole tipo il 6-1 di San Siro contro di noi e chiudendo con un misero 11 esimo posto.

In nazionale arrivo' in finale al Mondiale ma fece anche un europeo...

All'Atletico Madrid fu cacciato per mancanza di risultati.

Direi che la sua carriera non cambia la mia idea:squadra forte e allenatore che non fa danni?vinci.

Squadra scarsa e allenatore fenomeno?Al massimo prendi complimenti 

[Marcoj 2.414]

1 ora fa, pogba77 ha scritto:

Il nostro modo è stato il peggiore per gestirlo.

Seconda punta di raccordo distante dalla porta avversaria e correndo dietro ai torelli dei centrocampisti avversari 

Il modo migliore per gestire quel tipo di giocatore ovviamente riferito all’età che ha adesso, è avere alternative valide, noi non ne abbiamo, una delle tante carenze della rosa

[09bianconero85 2.453]

Il 4/5/2023 Alle 01:37, Andrea 11 ha scritto:

Rivedi arsenal Manchester city e poi mi dici...anche le ultime del city se vuoi...non è una critica verso guardiola, anzi, se hai un animale lo usi come si deve 

Cosa che noi non stiamo facendo con Vlahovic palesemente. È questo che si contesta. E mi pare abbastanza palese