Juventus - Siviglia 1-1, commenti post partita

[Doktor Flake 21.703]

Adesso, Manny Calavera ha scritto:

Anche se paradossalmente in EL abbiamo fatto meglio in trasferta che in casa.

Ci credo poco comunque.

Per me, l'unica speranza sono i rigori 

Ma temo ci sia l'alto rischio di sbracare 

 

[Dario_92 8]

3 minuti fa, zebra1972 ha scritto:

che 

che poi allegri ha fatto 100 formazioni dverse in 100 partite nei 2 anni che è alla juve

Avrà le sue colpe, sicuramente. Sta cercando un equilibrio, ma trova solo confusione. Certo, è difficile trovarlo con questi giocatori.

Non voglio giustificarlo, errori ne ha commessi parecchi, lo riconosco.

[32sulcampo 3.897]

2 minuti fa, Manny Calavera ha scritto:

Anche se paradossalmente in EL abbiamo fatto meglio in trasferta che in casa.

Ci credo poco comunque.

Il problema è che il Siviglia di quest'anno ha costruito le sue qualificazioni in casa e soprattutto dal cambio di allenatore in poi è una squadra che ha decisamente cambiato passo.

Non che siano uno squadrone, ci mancherebbe. Ma temo che per questa Juventus disastrata bastino e avanzino.

[Simo78 762]

20 minuti fa, Alessandro29 ha scritto:

A me pare che sia il contrario. Il presunto non-impegno dei giocatori è la scusa con cui si difende chi sta in panca.

Giocatori che non si impegnano in una semifinale europea, ma di che parliamo dai. Pascolano perchè in quel modo sono allenati. Chiesa ha dimostrato quanto sia arrabbiato e frustrato per la sua situazione più volte, chiedendo anche scusa a noi tifosi per il contributo che non riesce a dare. Mai con le mie orecchie ho sentito scuse da parte di allegri, mai. Solo presunzione, spocchia e arroganza. 

io penso che se continuiamo ad attribuire tutte le colpe ad Allegri (che ne ha,beninteso) non sapremo mai se questi giocatori sono in parte buoni, in parte discreti, o semplicemente sopravvalutati 

[Doktor Flake 21.703]

Questa qualificazione andava ammazzata già in casa nostra 

Poi eventualmente si andava a Siviglia a difendere il forte 

Ora sarà molto più difficile 

[DD90 1.264]

Uscire con una vittoria da Siviglia non è impossibile, se giochiamo con la giusta motivazione di passare in finale si può fare

[zebra1972 812]

10 minuti fa, Dario_92 ha scritto:

Avrà le sue colpe, sicuramente. Sta cercando un equilibrio, ma trova solo confusione. Certo, è difficile trovarlo con questi giocatori.

Non voglio giustificarlo, errori ne ha commessi parecchi, lo riconosco.

guarda il materiale è quello che è....ma anche quando il Verona o il Monza vengono allo Stadium e ci palleggiano in faccia, prima di tutto (secondo me eh..) è una questione di atteggiamento.

E lui ha la responsabilità di come mette la squadra in campo e dell'atteggiamento che da...

 

Poi è vero il materiale è quello che è

[Alessandro29 2.405]

7 minuti fa, Simo78 ha scritto:

io penso che se continuiamo ad attribuire tutte le colpe ad Allegri (che ne ha,beninteso) non sapremo mai se questi giocatori sono in parte buoni, in parte discreti, o semplicemente sopravvalutati 

Ma qui non si parla di 1-2 giocatori, ma praticamente dell'intera rosa o giù di lì. Chi è che ha valorizzato in questi due anni, da quando è tornato? Giusto Rabiot è migliorato(merito suo? boh), gli altri? Peggiorano tutti costantemente. Quanti soldi dobbiamo ancora spendere, quanto giocatori dobbiamo ancora bruciare per chiedere conto a chi è responsabile della guida tecnica della prima squadra?

No, prendiamone altri, a cui poi daremo degli scarsi, dei pipponi e poi ricominciamo il giro con altri ancora. Ma quanto ci costa questo allenatore? Altro che il suo faraonico ingaggio, quello è il meno(pensa te)

[messapicoprimitivo 1.624]

19 minuti fa, Alessandro29 ha scritto:

se non lo capisce, ci sarebbe un allenatore che dovrebbe aiutarlo forse, o no? Se lui non ci arriva...ma siccome è tutto lasciato all'improvvisazione, questo è il risultato. Che poi è quello che deve fare un allenatore, molto semplicemente: allenare e provare a migliorare e mettere nelle condizioni migliori chi ha a disposizione nell'ottica di far rendere la squadra al meglio. Avviene mai? Eppure lo si paga profumatamente.

Per come la penso io, nn sei un primavera che devono imboccarti, se pagati profumatamente per fare il professionista ossia nel caso di Dusan segnare, se nn ci arrivi da solo vuol dire che sei un bimbo strapagato

[Alessandro29 2.405]

4 minuti fa, zebra1972 ha scritto:

guarda il materiale è quello che è....ma anche quando il Verona o il Monza vengono allo Stadium e ci palleggiano in faccia, prima di tutto (secondo me eh..) è una questione di atteggiamento.

E lui ha la responsabilità di come mette la squadra in campo e dell'atteggiamento che da...

 

Poi è vero il materiale è quello che è

Il materiale non è il migliore possibile, ma è secondo in classifica NONOSTANTE la presenza di Allegri in panchina. Il materiale lo puoi migliorare, allenandolo, facendolo rendere al meglio, non è un dato di fatto immutabile.

[Michi07 2.606]

10 minuti fa, DD90 ha scritto:

Uscire con una vittoria da Siviglia non è impossibile, se giochiamo con la giusta motivazione di passare in finale si può fare

Ora bisogna capire solo se Allegri riuscirà ad imparare dalla lezione avuta contro l'Inter in coppa Italia dove chiaramente ha impostato la partita in maniera difensiva per portarla eventualmente ai supplementari. Così facendo gli è saltato il piano subito dopo il gol preso... Vediamo un po' ma non mi pare che storicamente Allegri abbia mai cambiato modo di pensare o imparato qualsiasi lezione ...

[Alessandro29 2.405]

Adesso, messapicoprimitivo ha scritto:

Per come la penso io, nn sei un primavera che devono imboccarti, se pagati profumatamente per fare il professionista ossia nel caso di Dusan segnare, se nn ci arrivi da solo vuol dire che sei un bimbo strapagato

Perfetto, ci sto. Allora idem per allegri, che non allena i pulcini, è pagato profumatamente(per cosa?) per fare il professionista, ossia nel caso di Allegri allenare, e se non ci arriva è un bimbo strapagato. Perdona l'aver replicato la tua frase.

[zebra1972 812]

1 minuto fa, Alessandro29 ha scritto:

Il materiale non è il migliore possibile, ma è secondo in classifica NONOSTANTE la presenza di Allegri in panchina. Il materiale lo puoi migliorare, allenandolo, facendolo rendere al meglio, non è un dato di fatto immutabile.

Vero. In campionato è secondo..

m ricordiamo cosa è stato in europa ragazzi....5 sconfitte su 6 nel girone. Mai successo.

 

e anche EL cammino soffeto con squadrette.

[messapicoprimitivo 1.624]

6 minuti fa, Alessandro29 ha scritto:

Ma qui non si parla di 1-2 giocatori, ma praticamente dell'intera rosa o giù di lì. Chi è che ha valorizzato in questi due anni, da quando è tornato? Giusto Rabiot è migliorato(merito suo? boh), gli altri? Peggiorano tutti costantemente. Quanti soldi dobbiamo ancora spendere, quanto giocatori dobbiamo ancora bruciare per chiedere conto a chi è responsabile della guida tecnica della prima squadra?

No, prendiamone altri, a cui poi daremo degli scarsi, dei pipponi e poi ricominciamo il giro con altri ancora. Ma quanto ci costa questo allenatore? Altro che il suo faraonico ingaggio, quello è il meno(pensa te)

Comunque, quando dei risolvere un sistema a piú incognite, devi iniziare a trovare la quadra partendo da una parte ...

 

Ridurre infortuni  muscolari

Nn arrivare morti  

Dopo i gironi di champions

[gide76 1.387]

Scusate x l'off topic, ma ieri sulla RAI é comparsa una pubblicitá di un karaoke, roba tipo canta tu napoli con gigi d'alessio

 

Giuro che mi ha fatto una tristezza

Pure quello han riesumato

son tornato indietro di 30 anni 😂

[Dario_92 8]

16 minuti fa, zebra1972 ha scritto:

guarda il materiale è quello che è....ma anche quando il Verona o il Monza vengono allo Stadium e ci palleggiano in faccia, prima di tutto (secondo me eh..) è una questione di atteggiamento.

E lui ha la responsabilità di come mette la squadra in campo e dell'atteggiamento che da...

 

Poi è vero il materiale è quello che è

Nonostante il Monza sia una squadra "inferiore", è stata costruita bene, con i giocatori giusti. 

La Juve non sa palleggiare, o meglio, i giocatori sono adatti a giocare in contropiede, a parte Pogba e Di Maria, ma in tutta la stagione, i 2 avranno giocato insieme solo qualche minuto, in totale neanche un'ora. Fagioli ha buone capacità, ma è giovane e la maggior parte dei giocatori sbagliano i tempi, inserimenti e passaggi, troppo presto o troppo tardi. Così, anche il contropiede diventa sterile e la palla torna indietro.

Allegri ha sbagliato, come con l'Inter o ieri sera. Spesso sbaglia a leggere le partite, mentre era un mostro fino a qualche anno fa, tra i migliori. 

[zebra1972 812]

3 minuti fa, messapicoprimitivo ha scritto:

Comunque, quando dei risolvere un sistema a piú incognite, devi iniziare a trovare la quadra partendo da una parte ...

 

Ridurre infortuni  muscolari

Nn arrivare morti  

Dopo i gironi di champions

In effetti la Juve da impressione di arrivare in questo periodo con una condizione imbarazzante.

anche se a onro del vero ricordo che anche in altre stagioni e con altri allenatori arrivavamo a giocarci quarti di champions a pezzi

boh

[8Marchisio8 1.452]

5 minuti fa, gide76 ha scritto:

Scusate x l'off topic, ma ieri sulla RAI é comparsa una pubblicitá di un karaoke, roba tipo canta tu napoli con gigi d'alessio

 

Giuro che mi ha fatto una tristezza

Pure quello han riesumato

son tornato indietro di 30 anni 😂

Riesumerebbero pure Tutankhamon, se fosse stato napoletano.

[Manny Calavera 18.205]

32 minuti fa, 32sulcampo ha scritto:

Il problema è che il Siviglia di quest'anno ha costruito le sue qualificazioni in casa e soprattutto dal cambio di allenatore in poi è una squadra che ha decisamente cambiato passo.

Non che siano uno squadrone, ci mancherebbe. Ma temo che per questa Juventus disastrata bastino e avanzino.

Purtroppo concordo su tutto. 

[Simo78 762]

19 minuti fa, Alessandro29 ha scritto:

Ma qui non si parla di 1-2 giocatori, ma praticamente dell'intera rosa o giù di lì. Chi è che ha valorizzato in questi due anni, da quando è tornato? Giusto Rabiot è migliorato(merito suo? boh), gli altri? Peggiorano tutti costantemente. Quanti soldi dobbiamo ancora spendere, quanto giocatori dobbiamo ancora bruciare per chiedere conto a chi è responsabile della guida tecnica della prima squadra?

No, prendiamone altri, a cui poi daremo degli scarsi, dei pipponi e poi ricominciamo il giro con altri ancora. Ma quanto ci costa questo allenatore? Altro che il suo faraonico ingaggio, quello è il meno(pensa te)

Non sono convinto. penso che appallottolare la questione e dire "è tutta colpa dell'allenatore " (peraltro il 4o in 4 anni) lo trovo parziale, semplicistico e che non responsabilizza i giocatori che scendono in campo. 

[Dario_92 8]

22 minuti fa, Alessandro29 ha scritto:

Ma qui non si parla di 1-2 giocatori, ma praticamente dell'intera rosa o giù di lì. Chi è che ha valorizzato in questi due anni, da quando è tornato? Giusto Rabiot è migliorato(merito suo? boh), gli altri? Peggiorano tutti costantemente. Quanti soldi dobbiamo ancora spendere, quanto giocatori dobbiamo ancora bruciare per chiedere conto a chi è responsabile della guida tecnica della prima squadra?

No, prendiamone altri, a cui poi daremo degli scarsi, dei pipponi e poi ricominciamo il giro con altri ancora. Ma quanto ci costa questo allenatore? Altro che il suo faraonico ingaggio, quello è il meno(pensa te)

Anche Allegri ha colpe, ma è vero che questa squadra è stata costruita senza capo né coda.

La differenza potrebbe farla un direttore sportivo serio. Gli anni di Marotta e Moggi ( sono quelle che ricordo, data la mia età) le squadre erano impostate bene. O Galliani al Milan, come il Monza quest'anno. Marotta all'Inter. Insomma, quando hai qualcuno che sappia fare gli acquisti giusti ( non necessariamente costosi o formidabili) , la differenza si nota. Altrimenti, torniamo alla Juve di Gigli o l'Inter di Moratti. Si spendeva un sacco, ma i giocatori erano imbarazzanti in campo, nonostante fossero pieni di "buoni giocatori". ( Prima o poi, 1 o 2 anni li  azzecchi, anche per demeriti delle altre, ma non hai la continuità). Ricordo buoni giocatori passati da Juventus con molti giocatori imbarazzanti, non hanno fatto una grande fine. 

[the killing hand 1.330]

1 ora fa, Simo78 ha scritto:

io penso che se continuiamo ad attribuire tutte le colpe ad Allegri (che ne ha,beninteso) non sapremo mai se questi giocatori sono in parte buoni, in parte discreti, o semplicemente sopravvalutati 

Come puoi valutare una rosa in queste condizioni?

Siamo l’unica squadra del globo terracqueo il cui unico cannovaccio offensivo è il cross in area…..e non riempiamo l’area!!!! 
Ma dico io, giochi solo con gli esterni? Catzo, metti 2 attaccanti che riempiono l’area! No. 1 attaccante che gioca a 20 metri, e se mette il secondo toglie il primo. Però si continua sempre con lo scarico ossessivo sull’esterno. Su un esterno, mi raccomando, perché se avanza uno l’altro deve stare dietro, non sia mai. L’organizzazione offensiva di questa squadra è ridicola, ed ha un unico colpevole

[Mai Gloria ad Appian 2.997]

occasione buttatta al c.esso

non si può prendere un gol come quello, allucinante

[Aut Aut 4.587]

51 minuti fa, Dario_92 ha scritto:

Anche Allegri ha colpe, ma è vero che questa squadra è stata costruita senza capo né coda.

La differenza potrebbe farla un direttore sportivo serio. Gli anni di Marotta e Moggi ( sono quelle che ricordo, data la mia età) le squadre erano impostate bene. O Galliani al Milan, come il Monza quest'anno. Marotta all'Inter. Insomma, quando hai qualcuno che sappia fare gli acquisti giusti ( non necessariamente costosi o formidabili) , la differenza si nota. Altrimenti, torniamo alla Juve di Gigli o l'Inter di Moratti. Si spendeva un sacco, ma i giocatori erano imbarazzanti in campo, nonostante fossero pieni di "buoni giocatori". ( Prima o poi, 1 o 2 anni li  azzecchi, anche per demeriti delle altre, ma non hai la continuità). Ricordo buoni giocatori passati da Juventus con molti giocatori imbarazzanti, non hanno fatto una grande fine. 

Questo approccio, critico e ragionato, non può che far bene per riflettere su quelle che sono le ragioni più profonde di come la Juve abbia potuto bruciare, in neppure cinque anni, un gap accumulato in un decennio (e ritrovarsi diametralmente indietro rispetto tutte le altre, come se non bastasse).

Però se ad oggi mi dovessero chiedere quale sia la causa principale dello scempio che si vede in campo - e sottolineo IN CAMPO, quindi limitandoci al mero risultato, quello che si è fatto per anni e anni quando si faceva notare che avendo Ronaldo in squadra vincere lo Scudetto di un punto contro la Lazio di Immobile o l'Inter di Conte non è che fosse questo grande traguardo - io non posso non rispondere Allegri.

 

Ieri sera ero allo stadio, ed è stato sinceramente avvilente rendersi conto dal vivo della differenza tra una squadra allenata (neppure particolarmente bene, se non a fare proprio delle cose elementari) e una invece che è da due anni che non si capisce cosa faccia durante la settimana.

[battlehymn 2.218]

Al ritorno è scontato il 3511 con di maria dietro vlahovic e Alex  Sandro dietro.. dunque si parte già a bestemmie..comq in questa Europa league siamo stati più cazzuti e cinici in trasferta rispetto alle partite casalinghe