Pubblicate le motivazioni del Collegio di Garanzia del Coni sulle plusvalenze: impianto accusatorio considerato solido

[michele.i 1.902]

2 minuti fa, alex101974 ha scritto:

Ci sarà un nuovo collegio giudicante, che bello sarebbe se si trovasse, almeno una volta, una persona onesta e obiettiva, ma so che è una pia illusione

pare che siano le seguenti persone

 

Esposito S.

Esposito C.

Masaniello S.

Russo D.

Coppola F. 

Fusco A.

Stocazzziello C.

[Dražen Petrović 11.187]

L'esito della decisione della CAF verrà proiettata sui maxi schermi dello stadio Castellani di Empoli.

[MassiPace73 3.285]

Adesso, Danny67 ha scritto:

Infatti puoi stare sicuro che nel caso ce ne daranno 12

senza alcun dubbio.

[Danny67 205]

22 ore fa, Bob Kelso ha scritto:

in realtà mossero da subito l'accusa di illecito sportivo nell'atto di deferimento

No ti sbagli

[Maltese93 93]

9 minuti fa, FreddieM ha scritto:

Ma non contro la Società. Solo contro gli Amministratori.

E positivo per noi o conta poco e niente ?

[Tomtho 505]

12 minuti fa, ***lippiallajuve*** ha scritto:

e' una buona notizia invece...perchè la penalizzazione sarà esecutiva subito..magari anche con la possibilità di rientrare in zona champions nelle ultime partite ci sarebbero 9 punti a disposizione con lo scontro con il Milan...ma è buona perchè qualsiasi sia la penalizzazione in termini di punti...se aflfittiva o meno...l'eventuale vittoria della europa league (finale il 31 maggio) renderebbe la penalizzazzione indolore...se fosse cosi non ci sarebbe neanche bisogno di far un nuovo ricorso...

Guarda ci daranno abbastanza punti per non avere possibilità..

Detto questo arriva prima della finale e, nell'improbabile caso ce la lasciassero vincere io il ricorso lo faccio comunque per tenere in ballo le altre fino a metà luglio.

[***lippiallajuve*** 158]

2 minuti fa, comevava’ ha scritto:

Guarda il calendario del Milan.

domenica prossima Spezia Milan dopo la champions...con lo spezia all ultima spiaggia...io ho considerato un pareggio....una sconfitta con noi e 2 vittorie...non puo starci?

1 minuto fa, Tomtho ha scritto:

Guarda ci daranno abbastanza punti per non avere possibilità..

Detto questo arriva prima della finale e, nell'improbabile caso ce la lasciassero vincere io il ricorso lo faccio comunque per tenere in ballo le altre fino a metà luglio.

fare ricorso per assurdo ti porterebbe a trascinare la penalizzazione al prossimo anno...vinciamo l europa league...e si attaccano...

[MassiPace73 3.285]

2 minuti fa, Maltese93 ha scritto:

E positivo per noi o conta poco e niente ?

positivo. le eventuali richieste di danni per la condotta 'non lecita' (da provare) dei vecchi dirigenti non potranno essere fatte alla Juve.

[Maltese93 93]

Allegri sembrava rassegnato per quanto riguarda il campionato .Si punta tutto sulla Europa league 

[black&whitetiger 13.093]

Zio e nipote acquisita che confezionano una sentenza in primo e in secondo grado, solo in Italia puoi vedere una roba del genere.

[Birindelli154 843]

Adesso, black&whitetiger ha scritto:

Zio e nipote acquisita che confezionano una sentenza in primo e in secondo grado, solo in Italia puoi vedere una roba del genere.

No ma il nepotismo non è mica un problema in italia 😂

[***lippiallajuve*** 158]

1 minuto fa, Maltese93 ha scritto:

Allegri sembrava rassegnato per quanto riguarda il campionato .Si punta tutto sulla Europa league 

 noi sul campo dobbiamo fare il massimo. Dobbiamo andare in finale e cercare di mantenere il secondo posto in campionato...questa è rassegnazione?

[badboy 9.441]

9 minuti fa, Birindelli154 ha scritto:

Il 22 ci sarà la nuova udienza della CAF, giustizia sportiva

👍Grazie 

[Duke Fleed 91]

Scusate ho iniziato a leggere da poco. Per la richiesta di revoca del 2018-2019 cosa si sa? 

[Zaniolo1076 278]

13 minuti fa, ***lippiallajuve*** ha scritto:

proviamo a giocare un po...

oggi

Juve 66

Lazio 64

Inter 63 

Milan 61

 

il 22/5

Juve 72

Lazio 68

Inter 67

Milan 65

 

il 22/5 dopo la sentenza di -9

Lazio 68

Inter 67

Milan 65

Juve 63

 

La giornata successiva Juve Milan.. vincere vorrebbe dire sorpassarli...quindi dovrebbero darcene 10 o 11 punti per essere sicuri...

con 10 punti potremmo arrivare a pari punti con il Milan ma dovremmo vincere lo scontro diretto 2-0 per passare noi grazie alla differenza reti generale...

Per me non funziona così, te ne danno in base a quanti ne servono per farti stare fuori dall'europa, ergo 7o posto secondo me 

[_Alex_ 4.410]

1 minuto fa, Duke Fleed ha scritto:

Scusate ho iniziato a leggere da poco. Per la richiesta di revoca del 2018-2019 cosa si sa? 

Rigettata dal Collegio di Garanzia del Coni.

 

[Maltese93 93]

3 minuti fa, ***lippiallajuve*** ha scritto:

 noi sul campo dobbiamo fare il massimo. Dobbiamo andare in finale e cercare di mantenere il secondo posto in campionato...questa è rassegnazione?

Be frasi di facciata però non so se era per via della partita di domani ma l ho visto un pochino più nervoso  delle altre volte 

[ziganho 91]

6 minuti fa, osiris ha scritto:

Senza considerare che queste benedette plusvalenze impattavano tra il 3-5% a fronte di ricapitalizzazioni per 700mln...

Nel caso specifico, le plusvalenze sono uno strumento come un altro con cui trarre profitto e sanare i bilanci. Il discorso si fa più complicato dal momento in cui queste operazioni degenerano: ovvero quando le squadre si scambiano giocatori a prezzi ritenuti non proporzionati al loro valore reale, per sistemare artificiosamente i propri bilanci. In questo caso, la plusvalenza, in quanto fittizia, porta benefici puramente contabili: ossia non rende un club concretamente più ricco, ma serve (in genere) a mascherare perdite e quindi a migliorare apparentemente la salute finanziaria di un club. Con tutti i benefici che ne conseguono (ma che cercano di fare praticamente tutte le squadre).

Su questo punto però, chi può stabilire quale prezzo di vendita sia corretto, se non proprio i venditori e gli acquirenti? E chi può escludere il fatto che non si sia trattato di un errore di mercato? Tenendo anche conto che gli sbagli, nel contesto degli scambi del calciomercato, non sono poi così rari. Di fatto non esiste alcun criterio contabile, scientifico, che consenta di stabilire a priori quale sia il valore giusto di cessione di un giocatore. Non esiste un listino prezzi dei calciatori; non c’è una borsa. Qualsiasi tipo di valutazione è soggettiva e discrezionale e risulta complicatissimo per soggetti terzi andare a sindacare sull’adeguatezza del prezzo.

Salvo, ovviamente, che non si riesca a dimostrare la precisa volontà dei dirigenti di una società di attribuire a un giocatore un valore molto più alto di comune accordo con un’altra squadra per rendere più presentabili i bilanci e ridurre le perdite. E questo potrebbe avvenire tramite un documento o un’intercettazione. Che nel nostro, caso, "sarebbero" quelli emersi dall'inchiesta Prisma...peccato che poi ci siano motivazioni assurde come il riferimento a Transfermarkt come benchmark per la valutazione dei calciatori....

 

In un certo senso, è intrinseco al nome di plusvalenza, che una società cerchi di dare valore ai propri giocatori. Infatti come hai scritto lo fanno tutti. C'è un abuso? può essere, qualcuno infatti, non Paratici, venne definito il mago delle plusvalenze. SUl valore di un giocatore è impossibile discutere, è quello con cui si mette a bilancio (e infatti lo devi 'ammortare'). Le vere truffe riguardano non calciatori o calciatori non professionisti, nella pratica, che vengono scambiati, casi riguardanti altre squadre forse. Che poi uno si chiede: abbiamo un sacco di giovani che tutti ci invidiano, e lo sottolineano i giornali, però poi dovremmo venderli a una pipa di tabacco (mentre Casadei va bene venduto senza presenze in serie A a 15-20 milioni). Capitolo intercettazioni: ma non è chiaro come nuovi amministratori/direttori come Arrivabene e Cherubini possano criticare l'operato, non truffaldino ma controproducente nel medio termine  (i famosi ammortamenti), della gestione precedente? Mi pare ovvio, quando parli delle famose plusvalenze artificiali parli di valori alti dati a un giocatore, ma è un tuo parere. Non è la legge. é un parere, tra l'altro a fronte di macro aumenti di capitale per cui a uno viene da chiedersi: MA quale * di vantaggio hanno portato ste plusvalenze? Migliorare sul breve termine il bilancio dell'1%? ok, ma questo cosa rappresenta in un calcio pieno di debiti? 

[Duke Fleed 91]

Adesso, _Alex_ ha scritto:

Rigettata dal Collegio di Garanzia del Coni.

 

Grazie tante

[Tudor 3.290]

1 minute ago, _Alex_ said:

Rigettata dal Collegio di Garanzia del Coni.

 

Dove?

[Maltese93 93]

Intanto il gup ha demandato alla cassazione la decisione sulla competenza territoriale 

[***lippiallajuve*** 158]

5 minuti fa, Zaniolo1076 ha scritto:

Per me non funziona così, te ne danno in base a quanti ne servono per farti stare fuori dall'europa, ergo 7o posto secondo me 

non va cosi...la corte d'appello federale ha esplicitamente chiesto di motivare i 15 punti di penalizzazione...quindi dovranno ammesso ci riescano dire come hanno quantificato 15 punti...ce ne daranno quanti riusciranno a motivare...

[Bucaniere 91]

1 minuto fa, Maltese93 ha scritto:

Intanto il gup ha demandato alla cassazione la decisione sulla competenza territoriale 

che significa?

[AresTest 1.672]

25 minuti fa, MassiPace73 ha scritto:

amico mio, la giustizia è un'opinione.

le verità sono quelle processuali e le leggi devono essere sempre interpretate dal giudice. essere onesti non significa certo prendere decisioni giuste: chi non fa parte del mondo del calcio potrebbe sentenziare qualunque cosa sulla nostra vicenda, in perfetta onestà intellettuale. 

io lo so che dare un valore a un calciatore è impossibile, che conta ciò che viene fuori dagli accordi in assenza di una legge: ma una persona non esperta potrebbe prendere il tentativo fatto dalla procura, di dare un valore equo visto che parliamo di sport, moralmente apprezzabile. per la stessa persona, il fatto che le plusvalenze le facevano e le fanno tutte potrebbe non avere alcun effetto sul suo giudizio.

invece il fatto di trovare intercettati dei colloqui in cui dei dirigenti ammettono di gonfiare il valore, volontariamente, potrebbe risultare antisportivo e quindi derimente, per la stessa persona onesta. ne conosco abbastanza, pure juventine.

anche da onesto, uno deve capire come funzionano le cose per prendere le decisioni giuste. se vive in un mondo parallelo, non ci sono santi.

non ce nessuna intercettazione dove i dirigenti della Juventus dicono che stanno gonfiando i prezzi

anche perchè in una plusvalenza a specchio bisogna essere in 2 a gonfiare i prezzi altrimenti sto solo ipervalutando un mio giocatore

 

altrimenti è come dire che il Benfica va radiato dalla faccia della terra perchè ha venduto Enzo Fernandez per 130 mln quando ne valeva 30/40 metti te un cifra

[Maltese93 93]

Adesso, Bucaniere ha scritto:

che significa?

Per sapere se sposteranno il processo dalla procura di Torino o meno occorre attendere la decisione della cassazione