Arrivabene e Agnelli pronti a ricorrere al Tar

[Icarius 5.997]

8 ore fa, Biagjuve ha scritto:

Parlate di fantascienza, come al solito, io però mi concentrerei sul reale e l'attuale, visto che avendo il Coni confermato quasi l'intero impianto accusatorio e l'art. 4 alla fine possono pure toglierci almeno due scudetti

E una fetta di kiulo no? 

[Z@@M 402]

17 minuti fa, jokerjoe ha scritto:

Ma dopo che rimoduleranno la sentenza questa sarà tombale? Oppure la Juve può appellarsi di nuovo al Collegio di Garanzia -CONI?

Potrà appellarsi, ma con quasi nulla probbilità di accogliemnto del ricorso.. diciamo sarebbe solo per perdere del tempo. 

Questo perché i temi di ricorso principali li hanno già respinti e se la CAF segue le direttive del CGC (cioè rivede la posizione dei dirigenti minori e con essi anche della società) non ci sarebbe poi altro a cui appellarsi.. forse se ancora non motivano bene, ma basta anche solo che li assolvono e abbassano qualche punto e non ci sarebbe nulla da eccepire al CGC.

[jokerjoe 373]

5 minuti fa, Z@@M ha scritto:

Potrà appellarsi, ma con quasi nulla probbilità di accogliemnto del ricorso.. diciamo sarebbe solo per perdere del tempo. 

Questo perché i temi di ricorso principali li hanno già respinti e se la CAF segue le direttive del CGC (cioè rivede la posizione dei dirigenti minori e con essi anche della società) non ci sarebbe poi altro a cui appellarsi.. forse se ancora non motivano bene, ma basta anche solo che li assolvono e abbassano qualche punto e non ci sarebbe nulla da eccepire al CGC.

Quindi a questo punto se la società non si appella i punti verranno tolti in questo campionato?

[zebra67 12.681]

8 ore fa, Biagjuve ha scritto:

Parlate di fantascienza, come al solito, io però mi concentrerei sul reale e l'attuale, visto che avendo il Coni confermato quasi l'intero impianto accusatorio e l'art. 4 alla fine possono pure toglierci almeno due scudetti

Onestamente faccio fatica a capire come possano toglierci due scudetti per violazione dell'art. 4...

L'abbiamo letto mai questo fantomatico art. 4? (mi ci metto pure io)

Forse giova leggerlo:

Art. 4

Obbligatorietà delle disposizioni generali

1. I soggetti di cui all'art. 2 sono tenuti all'osservanza dello Statuto, del Codice, delle Norme Organizzative Interne FIGC (NOIF) nonché delle altre norme federali e osservano i principi della lealtà, della correttezza e della probità in ogni rapporto comunque riferibile all'attività sportiva.

2. In caso di violazione degli obblighi previsti dal comma 1, si applicano le sanzioni di cui all'art. 8, comma 1, lettere a), b), c), g) e di cui all'art. 9, comma 1, lettere a), b), c), d), f), g), h).

3. L'ignoranza dello Statuto, del Codice e delle altre norme federali non può essere invocata a nessun effetto. I comunicati ufficiali si considerano conosciuti a far data dalla loro pubblicazione.

 

E quali sono le sanzioni di cui all'art. 8 comma 1 lettere a), b), c) e g)?
a) ammonizione;

b) ammenda;

c) ammenda con diffida;

g) penalizzazione di uno o più punti in classifica; se la penalizzazione sul punteggio è inefficace in termini di afflittività nella stagione sportiva in corso è fatta scontare, in tutto o in parte, nella stagione sportiva seguente.

[Z@@M 402]

Adesso, jokerjoe ha scritto:

Quindi a questo punto se la società non si appella i punti verranno tolti in questo campionato?

Anche se si appella perché la sanzione diventa attiva da quando viene pronunciata dalla CAF e si prevede che la emettano prima del 30 giugno che è la fine della stagione.

Poi se il ricorso venisse accolto verrebbe eliminata.

[Coyote74 2.266]

8 ore fa, Biagjuve ha scritto:

Parlate di fantascienza, come al solito, io però mi concentrerei sul reale e l'attuale, visto che avendo il Coni confermato quasi l'intero impianto accusatorio e l'art. 4 alla fine possono pure toglierci almeno due scudetti

Te piacerebbe eh?

[Teo9 8.566]

26 minuti fa, nicolascage ha scritto:

Sky: "Il Gup ha ammesso come parti civili il fondo libico Lafico, la Consob, il Codacons e il Movimento consumatori" 

Solo contro gli amministratori, non contro il club. Questo è importante.

8 ore fa, Biagjuve ha scritto:

Parlate di fantascienza, come al solito, io però mi concentrerei sul reale e l'attuale, visto che avendo il Coni confermato quasi l'intero impianto accusatorio e l'art. 4 alla fine possono pure toglierci almeno due scudetti

Fake. Non riportiamo queste bestialità. 

[jokerjoe 373]

2 minuti fa, Z@@M ha scritto:

Anche se si appella perché la sanzione diventa attiva da quando viene pronunciata dalla CAF e si prevede che la emettano prima del 30 giugno che è la fine della stagione.

Poi se il ricorso venisse accolto verrebbe eliminata.

Quindi se il ricorso viene accolto la sanzione viene tolta in questo campionato e messa in quello della prossima stagione?

[jokerjoe 373]

5 minuti fa, Z@@M ha scritto:

Anche se si appella perché la sanzione diventa attiva da quando viene pronunciata dalla CAF e si prevede che la emettano prima del 30 giugno che è la fine della stagione.

Poi se il ricorso venisse accolto verrebbe eliminata.

Ma suppongo che il ricorso verrà presentato rimodulando la memoria difensiva.

[eli2000 6.213]

Il 9/5/2023 Alle 10:39, phoenix ha scritto:

è un atto dovuto, non si può accettare una sentenza del genere..

Vergognosi e in malafede gli opinionisti intermilanisti , tutti colpevolisti a prescindere e nessuno faccia loro presente, nome e cognome, tutte le plusvalenze fatte tra loro e con il genoa per decenni

[messapicoprimitivo 1.624]

Chiudiamo il Topic, Arrivabene andrà al Tar,; Agnelli forse si

[RINTINTIN 3.170]

32 minuti fa, Icarius ha scritto:

E una fetta di kiulo no? 

Ogni tifoso dovrà assolutamente darne una …. Alcuni, anche di più, a seconda di quanto ti piace donare.

😂😂😂

[Z@@M 402]

4 minuti fa, jokerjoe ha scritto:

Quindi se il ricorso viene accolto la sanzione viene tolta in questo campionato e messa in quello della prossima stagione?

Se il ricorso venisse accolto (cosa molto ma molto improbabile) ci sarebbero le 2 possibilità che abbiamo già visto: a) si chiuderebbe tutto senza condanna; b) si tornerebbe indietro ancora per fare un altro giro di giostra con nuove indicazioni del CGC.

[jokerjoe 373]

1 minuto fa, Z@@M ha scritto:

Se il ricorso venisse accolto (cosa molto ma molto improbabile) ci sarebbero le 2 possibilità che abbiamo già visto: a) si chiuderebbe tutto senza condanna; b) si tornerebbe indietro ancora per fare un altro giro di giostra con nuove indicazioni del CGC.

Ma nel ricorso non presenteranno una nuova memoria difensiva? Visto che il CONI dando ragione alla CAF ha sostanzialmente bocciato l'impianto difensivo degli avvocati bianconeri?

[Z@@M 402]

Adesso, jokerjoe ha scritto:

Ma nel ricorso non presenteranno una nuova memoria difensiva? Visto che il CONI dando ragione alla CAF ha sostanzialmente bocciato l'impianto difensivo degli avvocati bianconeri?

quello di sicuro, ma se i temi che pensavano erano forti se li sono già giocati e sono stati bocciati puoi ben capire che chance hanno di vedersi accettato un nuovo ricorso su altri punti..

Diciamo che il nuovo ricorso ha senso solo se vuole perdere tempo e mettere un po' in imbarazzo la figc che passerebbe le liste uefa con un ricorso ancora pedente, ma lo potrebbe fare e sarebbe da parte nostra solo solletico e un capriccio probabilmente poco producente

[zebra67 12.681]

12 minuti fa, RINTINTIN ha scritto:

Ogni tifoso dovrà assolutamente darne una …. Alcuni, anche di più, a seconda di quanto ti piace donare.

😂😂😂

e anche a seconda dell'abbondanza del kiulo...un conto se è di misura considerevole, un conto è se è un kiuletto un pò misero, rinsecchito 🤣

[jokerjoe 373]

1 minuto fa, Z@@M ha scritto:

quello di sicuro, ma se i temi che pensavano erano forti se li sono già giocati e sono stati bocciati puoi ben capire che chance hanno di vedersi accettato un nuovo ricorso su altri punti..

Diciamo che il nuovo ricorso ha senso solo se vuole perdere tempo e mettere un po' in imbarazzo la figc che passerebbe le liste uefa con un ricorso ancora pedente, ma lo potrebbe fare e sarebbe da parte nostra solo solletico e un capriccio probabilmente poco producente

Quindi in base al tuo ragionamento la Juve non farà appello?

[Z@@M 402]

6 minuti fa, jokerjoe ha scritto:

Quindi in base al tuo ragionamento la Juve non farà appello?

Non lo sappiamo.. se riterrà di avere un vantaggio allungando i tempi lo farà, altrimenti no. 

La strategia della società non è ancora chiarissima per cui non è facile per nessuno fare previsioni in merito.

[Biagjuve 1.033]

39 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Onestamente faccio fatica a capire come possano toglierci due scudetti per violazione dell'art. 4...

L'abbiamo letto mai questo fantomatico art. 4? (mi ci metto pure io)

Forse giova leggerlo:

Art. 4

Obbligatorietà delle disposizioni generali

1. I soggetti di cui all'art. 2 sono tenuti all'osservanza dello Statuto, del Codice, delle Norme Organizzative Interne FIGC (NOIF) nonché delle altre norme federali e osservano i principi della lealtà, della correttezza e della probità in ogni rapporto comunque riferibile all'attività sportiva.

2. In caso di violazione degli obblighi previsti dal comma 1, si applicano le sanzioni di cui all'art. 8, comma 1, lettere a), b), c), g) e di cui all'art. 9, comma 1, lettere a), b), c), d), f), g), h).

3. L'ignoranza dello Statuto, del Codice e delle altre norme federali non può essere invocata a nessun effetto. I comunicati ufficiali si considerano conosciuti a far data dalla loro pubblicazione.

 

E quali sono le sanzioni di cui all'art. 8 comma 1 lettere a), b), c) e g)?
a) ammonizione;

b) ammenda;

c) ammenda con diffida;

g) penalizzazione di uno o più punti in classifica; se la penalizzazione sul punteggio è inefficace in termini di afflittività nella stagione sportiva in corso è fatta scontare, in tutto o in parte, nella stagione sportiva seguente.

Lo diceva l'avvocato Afeltra... 🙂 

 

E riportato da diversi youtuber

[zebra67 12.681]

2 minuti fa, Z@@M ha scritto:

quello di sicuro, ma se i temi che pensavano erano forti se li sono già giocati e sono stati bocciati puoi ben capire che chance hanno di vedersi accettato un nuovo ricorso su altri punti..

Diciamo che il nuovo ricorso ha senso solo se vuole perdere tempo e mettere un po' in imbarazzo la figc che passerebbe le liste uefa con un ricorso ancora pedente, ma lo potrebbe fare e sarebbe da parte nostra solo solletico e un capriccio probabilmente poco producente

Ad onor del vero ho letto su più di un quotidiano che la Juve può perseguire due obiettivi alternativi tra di loro:

- obiettivo della dilatazione dei tempi affinché la sanzione per diventare afflittiva si sposti alla classifica 2023/24: la Juve espleta tutti i ricorsi possibili in modo tale che l'ultima parola non possa essere pronunciata prima del termine entro il quale l'UEFA deve conoscere le partecipanti alle Coppe. Tale strada però ci espone al rischio che l'UEFA, con proprio autonomo provvedimento, ottenga quello che la FIGC non è riuscita a ottenere nei termini, ovvero la nostra estromissione dalle Coppe 2023/24.

-obiettivo di definire tutto in tempi abbastanza celeri, rinunciando all' ulteriore ricorso al Collegio di Garanzia (anche perché, come giustamente dici, avendo confermato già l'impianto accusatorio, sarebbe solo un pro forma, una manovra squisitamente dilatoria) e patteggiando per l'altro triplice filone (stipendi, partnership, agenti). In tal modo pare che l'UEFA per una sorta di gentlemen agreement non scritto, si asterrebbe dall'adozione di un autonomo provvedimento di esclusione, ma correremmo comunque il rischio di  rimanere fuori dalle Coppe, in quanto la somma delle due sanzioni, anche considerando lo sconto sulla seconda, potrebbe essere tale da metterci al margine della zona-Coppe.

 

Adesso, Biagjuve ha scritto:

Lo diceva l'avvocato Afeltra... 🙂 

 

E riportato da diversi youtuber

Sì, ma di questi tempi dicono di tutto, c'è anche un avvocato che dice che ricorrendo al TAR annullano il processo e ci risarciscono anche i danni...

Io ho riportato gli artt. 4 e 8 CGS così come sono, e non c'è traccia di revoca titoli tra le sanzioni possibili.

[jokerjoe 373]

3 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Ad onor del vero ho letto su più di un quotidiano che la Juve può perseguire due obiettivi alternativi tra di loro:

- obiettivo della dilatazione dei tempi affinché la sanzione per diventare afflittiva si sposti alla classifica 2023/24: la Juve espleta tutti i ricorsi possibili in modo tale che l'ultima parola non possa essere pronunciata prima del termine entro il quale l'UEFA deve conoscere le partecipanti alle Coppe. Tale strada però ci espone al rischio che l'UEFA, con proprio autonomo provvedimento, ottenga quello che la FIGC non è riuscita a ottenere nei termini, ovvero la nostra estromissione dalle Coppe 2023/24.

-obiettivo di definire tutto in tempi abbastanza celeri, rinunciando all' ulteriore ricorso al Collegio di Garanzia (anche perché, come giustamente dici, avendo confermato già l'impianto accusatorio, sarebbe solo un pro forma, una manovra squisitamente dilatoria) e patteggiando per l'altro triplice filone (stipendi, partnership, agenti). In tal modo pare che l'UEFA per una sorta di gentlemen agreement non scritto, si asterrebbe dall'adozione di un autonomo provvedimento di esclusione, ma correremmo comunque il rischio di  rimanere fuori dalle Coppe, in quanto la somma delle due sanzioni, anche considerando lo sconto sulla seconda, potrebbe essere tale da metterci al margine della zona-Coppe.

 

Insomma da dove la giri e la rigiri la società è in un tunnel senza uscita!!

5 minuti fa, Z@@M ha scritto:

Non lo sappiamo.. se riterrà di avere un vantaggio allungando i tempi lo farà, altrimenti no. 

La strategia della società non è ancora chiarissima per cui non è facile per nessuno fare previsioni in merito.

Anche perchè ancora non c'è stato nessun comunicato ufficiale dopo le motivazioni...

[jokerjoe 373]

1 minuto fa, jokerjoe ha scritto:

Insomma da dove la giri e la rigiri la società è in un tunnel senza uscita!!

Anche perchè ancora non c'è stato nessun comunicato ufficiale dopo le motivazioni...

Da parte della società.

[zebra67 12.681]

6 minuti fa, jokerjoe ha scritto:

Insomma da dove la giri e la rigiri la società è in un tunnel senza uscita!!

Praticamente sì, sembra che ci sia solo da scegliere il minore dei mali

 

[jokerjoe 373]

5 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Praticamente sì, sembra che ci sia solo da scegliere il minore dei mali

 

Bellissimo mesi di strategia difensiva per non cavare un ragno dal buco!! Quindi la società viene condannata perchè faceva le plusvalenze da sola, e ne faceva talmente tante da aver creato un sistema, quindi c'è la prova che ne faceva più di tutte le altre 19 squadre del campionato suppongo!!

[Fino alla fine… 2.917]

6 minuti fa, zebra67 ha scritto:

-obiettivo di definire tutto in tempi abbastanza celeri, rinunciando all' ulteriore ricorso al Collegio di Garanzia (anche perché, come giustamente dici, avendo confermato già l'impianto accusatorio, sarebbe solo un pro forma, una manovra squisitamente dilatoria) e patteggiando per l'altro triplice filone (stipendi, partnership, agenti). In tal modo pare che l'UEFA per una sorta di gentlemen agreement non scritto, si asterrebbe dall'adozione di un autonomo provvedimento di esclusione, ma correremmo comunque il rischio di  rimanere fuori dalle Coppe, in quanto la somma delle due sanzioni, anche considerando lo sconto sulla seconda, potrebbe essere tale da metterci al margine della zona-Coppe.

Ecco, una cosa che non ho mai capito è il discorso che tutti fanno sul fatto che sicuramente la Juve la prossima stagione non giocherà le coppe europee, ma ad oggi questa convinzione da dove arriva?

Nel senso, ad oggi la Juve ha 20 punti di vantaggio sull'ottava, se gli dovessero togliere 19 punti avresti comunque la certezza di partecipare alla Conference League, ovvio che moltissimo dipenderà dalla Fiorentina se riuscirà a vincere una competizione tra la coppa Italia e la Conference League.