Eliminazione ed onestà intellettuale

[rens73 2.167]

Tutte le squadre che hanno cambiato l'allenatore come se fosse l'unico colpevole hanno sempre fallito alla lunga. Puó capitare un'annata fortunata o qualche strano amalgama che ha portato i giocatori a giocare benissimo per un anno (per esempio Leicester, Napoli, Grecia agli europei), ma sono fuochi di paglia. Abbiamo centrocampisti medi o inesperti. Gli anni in cui vincevamo e convincevamo, da Lippi a Conte ad Allegri, avevamo dei campioni. Possiamo cambiare anche cento allenatori, ma fino a che non troveremo dei centrocampisti superiori alla media, saremo condannati a stagioni mediocri come questa.

 

[AxeI1991 456]

Curiosa anche la gestione dei topic 

 

Si può aprirne dieci diversi sulla partita se a difesa dell' "allenatore"

 

Non si può aprirne uno che valuti il biennio

[primavera 1.857]

Trezegol 96 ( apparte il giudizio su Rabiot= che per me in questa juve e' FORTE) 

[PowerNedved 9.610]

5 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Ancora. 

Tutti a dire che il siviglia è modesto. E noi che siamo? Più forti del siviglia? Dove? Dimmi un giocatore migliore che abbiamo rispetto a loro. E non sulle figurine, ti dico come prestazioni in campo. 

Individualmente parlando chi è stato migliore Gil o Di Maria? Chi ha fatto più dribbling, ha saltato più volte l'uomo, ha messo più palle in mezzo? E' stato migliore Suso o Chiesa quando sono entrati in campo? E' stato migliore Rakitic o Locatelli? Vlahovic o El Nesyri? Sulla fascia la prestazione individuale di Navas è stata migliore o peggiore di Cuadrado?

 

Facile guardare in casa degli altri e dire sono scarsi. Guardiamo prima in casa nostra e vediamo quanto siamo scarsi noi!
Onestà intellettuale che qui dentro è INESISTENTE. Continuiamo a considerare forte una rosa dove quelli che giocano meglio sono Danilo, un onesto mestierante, Gatti, altro mestierante meno onesto di Danilo, e Rabiot! Ieri il nostro migliore davanti è stato Kean...KEAN! Ma di che parliamo???

Il siviglia è modesto, altrimenti non sarebbe 11esimo nella liga, ripeto che questo squadrone ti ha concesso 4 palle gol nitide senza nemmeno fare una giocata manovrata, il problema che noi con l'allenatore che abbiamo siamo più modesti di loro perche non abbiamo nemmeno provato a sfruttare le nostrre caratteristiche, chiesa a fare il difensore, di maria a correre come gattuso.

Ieri navas, il loro terzino, era sempre i attacco, iling un'ala velocissima è entrato nella metà campo avversaria 2 volte.

Non vedo l'ora di vedere vlahovic e chiesa in un'altra squadra, poi vediamo quanto sono scarsi.

[pattanga 1.061]

L'unico a cui manca onestà intellettuale sta seduto ancora sulla ns panchina.. spero in una rivolta interna dei giocatori per farlo sparire da Torino 

[Montero non fa prigionieri 5.104]

7 ore fa, centrattacco ha scritto:

I palloni della qualificazione sono passati ripetutamente tra piedi dei nostri giocatori. E' clamorosamente mancata la qualità nell'ultima giocata. Stavolta la mentalità non c'entra un emerito caxxo. Chi ha un minimo di onestà intellettuale lo dovrebbe ammettere.

 

Tradito dalla giocata dei singoli, Di Maria e Chiesa su tutti.

Se penso che la nostra squadra era costruita su Pogba, Chiesa e Di Maria mi viene da ridere, ma ci rendiamo conto che era tutto sbagliato? 

5 mesi qui dentro a scrivere di 433 con (questo) Chiesa e (questo) Di Maria titolari...

[Lucifer_MorningSTAR 3.443]

Adesso, PowerNedved ha scritto:

Il siviglia è modesto, altrimenti non sarebbe 11esimo nella liga, ripeto che questo squadrone ti ha concesso 4 palle gol nitide, il problema che noi con l'allenatore che abbiamo siamo più modesti di loro perche non abbiamo nemmeno provato a sfruttare le nostrre caratteristiche, chiesa  afare il difensore, di maria a correre come gattuso.

Ieri navas, il loro terzino era sempre i attacco, iling un'ala velocissima è entrato nella metà campo avversaria 2 volte.

Non vedo l'ora di vedere vlahovic e chiesa in un'altra squadra, poi vediamo quanto sono scarsi.

Stra quoto. ma qui vedo ancora che si difende il Miracolato livornese, che per vincere deve avere una rosa che vale 10 volte quella degli altri. Se ne vale solo 5 volte, non ci riesce.

[primavera 1.857]

Purtroppo molti sono ' accecati" dal disprezzo verso l' allenatore e NEGANO CHE IERI LA JUVE HA TENUTO TESTA al " SIVIGLIA ( non il PRIMO CHE PASSA).

NB: poi" INCENSANO MOURINHO  per aver passato il turno METTENDO ( LUI SI!!!) un TIR...davanti alla squadra avversaria

.

[AleDello 446]

Bhà, come se il siviglia non avesse avuto le sue occasioni sprecate più i miracoli di Tek.

E' l'attaggiamento, la mentalità, la cazzimma, non so più come chiamarla.

ieri sera (ma anche all'andata) una squadra aveva una grinta e una voglia di dominare, l'altra si cagava nella mutande.

 

Giustamente quella che si cagava addosso ha perso.

[AxeI1991 456]

14 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Ancora. 

Tutti a dire che il siviglia è modesto. E noi che siamo? Più forti del siviglia? Dove? Dimmi un giocatore migliore che abbiamo rispetto a loro. E non sulle figurine, ti dico come prestazioni in campo. 

Individualmente parlando chi è stato migliore Gil o Di Maria? Chi ha fatto più dribbling, ha saltato più volte l'uomo, ha messo più palle in mezzo? E' stato migliore Suso o Chiesa quando sono entrati in campo? E' stato migliore Rakitic o Locatelli? Vlahovic o El Nesyri? Sulla fascia la prestazione individuale di Navas è stata migliore o peggiore di Cuadrado?

 

Facile guardare in casa degli altri e dire sono scarsi. Guardiamo prima in casa nostra e vediamo quanto siamo scarsi noi!
Onestà intellettuale che qui dentro è INESISTENTE. Continuiamo a considerare forte una rosa dove quelli che giocano meglio sono Danilo, un onesto mestierante, Gatti, altro mestierante meno onesto di Danilo, e Rabiot! Ieri il nostro migliore davanti è stato Kean...KEAN! Ma di che parliamo???

 

8 minuti fa, Lucifer_MorningSTAR ha scritto:

Stra quoto. ma qui vedo ancora che si difende il Miracolato livornese, che per vincere deve avere una rosa che vale 10 volte quella degli altri. Se ne vale solo 5 volte, non ci riesce.

Insomma c'è chi ritiene di volta in volta l'avversario di turno avere una rosa migliore

[freste 777]

1 ora fa, badboy ha scritto:

Io si, "Allegri out", ma dallo scorso anno.

Il problema, enorme, è stato boicottare dall'interno di spogliatoio e presidenza, due allenatori mentre sui social i sodali gridavano all'"Allegri in". 

E questo per ben due anni; tutto molto strutturato.

E pensiamo che sarà semplice controvertere questo ordine costituito all'interno della Società?

Boh, io la vedo scura, ma scura scura scura per un bel po' di anni.

[Filippo73 113]

7 ore fa, centrattacco ha scritto:

Sono un utente di vecchia data. Non scrivo molto,ma se vi è capitato di leggermi,potrete ricordare che sono un anti allegriano di ferro. Lo odio(calcisticamente).

 

Ma stavolta è disonesto dargli colpe. A siviglia tra occasioni piene e occasioni potenziali,se ne contano forse una decina.

 

I palloni della qualificazione sono passati ripetutamente tra piedi dei nostri giocatori. E' clamorosamente mancata la qualità nell'ultima giocata. Stavolta la mentalità non c'entra un emerito caxxo. Chi ha un minimo di onestà intellettuale lo dovrebbe ammettere.

 

E ripeto,sono uno che vorrebbe allegri il più lontano possibile da torino.

Concordo al 50%. Tutto quel che dici è vero, ma ad esempio il cambio di Kean è inspiegabile, visto che teneva alta la squadra e tormentava la difesa loro (magari senza far nulla, ma almeno lo faceva). Allo stesso modo dopo il gol ci siamo appiattiti, come sempre succede, nella nostra area con Vlahovic che ad un certo punto faceva il centrale... 
Inutile dire che le colpe più grosse di allegri (che vorrei anch'io lontanissimo già da prima che tornasse) sono nella partita di andata con delle scelte incomprensibili 

[John camp 143]

6 minuti fa, PowerNedved ha scritto:

Ha sbaglaito tecnicamente, nessuno lo mette in dubbio, ma vedete che i nostri sono sempre in affanno quando hanno il pallone, unica linea di passaggio dietro.

Chiesa ieri cosa doveva fare, era in mezzo al campo e tutti dietro di lui, è avvilente pensare che al 70esimo dovesse spazzarla avanti, potrei capirlo al 90esimo.

Locatelli riceve palla sempre spalle alla porta ed è subito pressato e sempre in affanno perchè non c'è movimento.

Io dico che si può non vincere ma lo scempio che vediamo è inaccettabile se sei la squadra che spende più soldi di tutti.

Purtroppo la società è morta e sepolta, ormai sono tempi bui e questi ci aspettano.

Purtroppo.. la tua analisi è corretta... Situazioni innegabili.  A cui ci tocca assistere ogni benedetta partita... 

[primavera 1.857]

E' evidente ( e non serviva aspettare lo scontro di ieri sera) che MOLTI GIOCATORI attuali sono " modesti" ..

E proprio PER QUESTO il secondo posto sarebbe ORO COLATO..

[Omar Bianconero 423]

Suso e Lamela che non segnano mai, solo contro di noi fanno tutti la partita della vita!!!! 

[PowerNedved 9.610]

3 minuti fa, primavera ha scritto:

Purtroppo molti sono ' accecati" dal disprezzo verso l' allenatore e NEGANO CHE IERI LA JUVE HA TENUTO TESTA al " SIVIGLIA ( non il PRIMO CHE PASSA).

NB: poi" INCENSANO MOURINHO  per aver passato il turno METTENDO ( LUI SI!!!) un TIR...davanti alla squadra avversaria

.

Abbiamo tenuto testa all'11esima della liga, su 120 minuti 100 li abbiamo passati al limite della nostra area, la nostra ala più veloce ha passato 3 volte la metà campo, il nostro giocatore più talentuoso ha guardato gli altri palleggiare.

Poi con 3 palloni mandati in avanti senza un minimo di organizzazione siamo riusciti ad avere le nostre occasioni, fatto il gol ci hanno ripreso a pallonate e szczesny ci ha saltato 4 volte.

Per fortuna che l'onestà intellettuale ce l'ha szczesny ed ha detto che abbiamo fatto pena.

[_Alex_ 4.407]

Una partita che si è preparata da sola ... Letteralmente.

[AxeI1991 456]

1 minuto fa, PowerNedved ha scritto:

Abbiamo tenuto testa all'11esima della liga, su 120 minuti 100 li abbiamo passati al limite della nostra area, la nostra ala più veloce ha passato 3 volte la metà campo, il nostro giocatore più talentuoso ha guardato gli altri palleggiare.

Poi con 3 palloni mandati in avanti senza un minimo di organizzazione siamo riusciti ad avere le nostre occasioni, fatto il gol ci hanno ripreso a pallonate e szczesny ci ha saltato 4 volte.

Per fortuna che l'onestà intellettuale ce l'ha szczesny ed ha detto che abbiamo fatto pena.

Il primo nemico della rinascita Juventus è il tifoso 

 

Pur di difendere l "allenatore" esaltano questo schifo

[purtroppo_adani 0]

Chiesa è un esterno d'attacco offensivo. Un esterno di attacco offensivo ha nel bagaglio qualche palla persa in uscita per cercare di ribaltare velocemente l'azione. Se il suddetto esterno d'attacco offensivo lo metti a fare il 5° di un 4-5-1 con la linea difensiva dentro la nostra area, la palla persa in uscita, che ci sta, diventa decisiva. E' il risultato di snaturare i giocatori.

Modificato 19 Maggio 2023 da purtroppo_adani

[Trezegol96 2.472]

1 minuto fa, PowerNedved ha scritto:

Il siviglia è modesto, altrimenti non sarebbe 11esimo nella liga, ripeto che questo squadrone ti ha concesso 4 palle gol nitide senza nemmeno fare una giocata manovrata, il problema che noi con l'allenatore che abbiamo siamo più modesti di loro perche non abbiamo nemmeno provato a sfruttare le nostrre caratteristiche, chiesa  afare il difensore, di maria a correre come gattuso.

Ieri navas, il loro terzino era sempre i attacco, iling un'ala velocissima è entrato nella metà campo avversaria 2 volte.

Non vedo l'ora di vedere vlahovic e chiesa in un'altra squadra, poi vediamo quanto sono scarsi.

Il siviglia è modesto, come noi siamo modesti. 

Due squadre dello stesso livello che si sono incontrate e che si sono giocate la qualificazione fino all'ultimo minuto dei supplementari. Abbiamo avuto occasioni noi per vincere, hanno avuto occasioni loro. Potevamo già chiuderla nel primo tempo viste le occasioni di Gatti, Rabiot, Kean, Di Maria. E non ti dico mezze occasioni, ti parlo di colpi di testa soli a 3 metri dalla porta, uno contro uno col portiere, pali, tiri da dentro l'area centrali e piano. Non lo abbiamo fatto e l'abbiamo presa giustamente nel deretano perché quando si ha l'occasione si deve segnare, indipendentemente se giochi male o meno. 

 

Dire che la nostra rosa è forte e competitiva è essere poco onesti intellettualmente. Cosa che fa comodo perché almeno possiamo trovare il capro espiatorio. Il che va benissimo, ci mancherebbe. Individualizzare il male in una persona/oggetto/pensiero è psicologicamente normale per l'essere umano. Però bisognerebbe avere quella onestà intellettuale che è propria di razze evolute nel valutare in toto la situazione. Siamo mediocri con un allenatore inadeguato a comandare rose mediocri. Ma non diciamo che è colpa dell'allenatore se questi ragazzi sono mediocri, perché questo è mistificare la realtà. Sono mediocri, punto. E Allegri è inadatto a far giocare bene una rosa di mediocri. E' questo il punto della situazione, che nessuno ammette...

[AlexJuventus3 780]

19 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Ancora. 

Tutti a dire che il siviglia è modesto. E noi che siamo? Più forti del siviglia? Dove? Dimmi un giocatore migliore che abbiamo rispetto a loro. E non sulle figurine, ti dico come prestazioni in campo. 

Individualmente parlando chi è stato migliore Gil o Di Maria? Chi ha fatto più dribbling, ha saltato più volte l'uomo, ha messo più palle in mezzo? E' stato migliore Suso o Chiesa quando sono entrati in campo? E' stato migliore Rakitic o Locatelli? Vlahovic o El Nesyri? Sulla fascia la prestazione individuale di Navas è stata migliore o peggiore di Cuadrado?

 

Facile guardare in casa degli altri e dire sono scarsi. Guardiamo prima in casa nostra e vediamo quanto siamo scarsi noi!
Onestà intellettuale che qui dentro è INESISTENTE. Continuiamo a considerare forte una rosa dove quelli che giocano meglio sono Danilo, un onesto mestierante, Gatti, altro mestierante meno onesto di Danilo, e Rabiot! Ieri il nostro migliore davanti è stato Kean...KEAN! Ma di che parliamo???

Tu parli di figurine vs rendimento in campo, ed è proprio questo il problema. I nostri non rendono in campo perché in settimana, evidentemente, non si allenano come dovrebbero. Perché abbiamo un allenatore in panchina che porta all'involuzione sei giocatori.

 

Il Chiesa del 2021 (vabbè, abbiamo la scusante dell'infortunio), Vlahovic del 2021/2022, Locatelli del 2021 etc sarebbero titolari a Siviglia, a mani basse. Non sono figurine, sono giocatori messi in un contesto diverso.

[arabafenice 667]

Non concordo nel togliere la responsabilità dell'eliminazione al tecnico, fermo restando che gli errori sono stati clamorosi e loro esclusiva responsabilità, le diverse palle gol nitide dimostrano che giocavamo contro una squadra molto modesta in difesa, e che la ripartenza poteva essere una tattica giusta, a difesa schierata non gli abbiamo mai dato fastidio. 

Entravamo come lama nel burro, l'azione di Rabiot ad inizio secondo tempo è stata emblematica.

Ma ad un certo punto abbiamo evitato di sollecitarla per scelta tattica. Fatto il gol abbiamo fatto un 541 con i 4 cc a limite della nostra area e questo è ciò che decide la guida tecnica sempre, da anni e anni. 

Se avessimo continuato a giocare ALMENO con le sporadiche ripartenze come nello 0-0 ne facevamo altri 2.

Se Di Maria avesse segnato nel 1° tempo il 901 sarebbe solo iniziato prima.

[Lucifer_MorningSTAR 3.443]

17 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

 

 

Dire che la nostra rosa è forte e competitiva è essere poco onesti intellettualmente. Cosa che fa comodo perché almeno possiamo trovare il capro espiatorio. Il che va benissimo, ci mancherebbe. Individualizzare il male in una persona/oggetto/pensiero è psicologicamente normale per l'essere umano. Però bisognerebbe avere quella onestà intellettuale che è propria di razze evolute nel valutare in toto la situazione. Siamo mediocri con un allenatore inadeguato a comandare rose mediocri. Ma non diciamo che è colpa dell'allenatore se questi ragazzi sono mediocri, perché questo è mistificare la realtà. Sono mediocri, punto. E Allegri è inadatto a far giocare bene una rosa di mediocri. E' questo il punto della situazione, che nessuno ammette...

Scusa scusa scusa scusa.... ma lo sai quanti nazionali abbiamo in squadra, tanto che ai mondiali eravamo una delle squadra più "rappresentate".... 

chiunque vorrebbe avere fra gli attaccanti Chiesa, Vlahovic, Di Maria.... e noi gli facciamo fare i difensori aggiunti o la lotta libera 1 vs 3 difensori, oppure le sgroppate di 70 metri avanti e indietro, ricevendo palloni spalle alla porta e sperando che li difendano come saprebbe fare un Mandzukic, perchè a quello si torna...

[MassiPace73 3.285]

4 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Dire che la nostra rosa è forte e competitiva è essere poco onesti intellettualmente.

non è forte e competitiva, è abbastanza mediocre. poi non ha la gamba sulle fasce; nel calcio moderno è il 50%.

è onesto dire che in campionato abbiamo over-performato e io l'ho scritto. non servirà a molto.

è onesto dire che l'inter che ci ha battuto in coppa italia è 10 volte più forte di noi e io l'ho scritto.

è onesto dire che la nostra rosa è migliore di quella del Siviglia ma in questa doppia ha fallito principalmente il mister. e ha fallito tanto a Torino.

la stagione è mediocre e siccome è la seconda il mister andrebbe esonerato, perchè la EL era un traguardo alla nostra portata.

e lo scrivo io che ritengo allegri un top allenatore.

[Omar Bianconero 423]

Siamo la quarta squadra in Europa come semifinali conquistate nelle Coppe Europee 22 totali. 

Solo bayern real e Barcellona meglio di noi. 

Vuol dire che siamo sempre tra le migliori nonostante tutto, resta il fatto che poi perdiamo sempre sul più bello per vari motivi. 

Di sicuro siamo anche un po' sfortunati.