Il Giornale: "Allegri in bilico: ad Elkann non sono piaciute le parole dopo la sconfitta ad Empoli, con il riferimento al fatto che l’anno prossimo la Juventus non potrà vincere"

[Icarius 6.011]

3 ore fa, Bobby Sands ha scritto:

Non giocava male. Magari non era spettacolare, ma era un gioco avvolgente, spietato e quando le condizioni lo permettevano anche dominante, che poi è quello il famoso dna juve, che a me non dispiace per niente.

Gli ultimi anni hanno appiattito le concezioni di bel gioco e giocare male, il paese si è spaccato da quando Allegri e Adani si son beccati creando una dicotomia che è solo teorica tra belgiochisti e risultatisti. Niente di più insensato e il nostro problema è che Allegri ci è cascato in questa roba ed è diventato paradossalmente un integralista.

Fare un bel gioco a livello estetico e giocare bene son due cose che possono essere complementari ma comunque diverse, noi ora non giochiamo bene e pensiamo che quello che ci manchi sia il bel gioco, ma a noi manca organizzazione, cattiveria e automatismi. Anche perché giocare bene è un dato oggettivo, il bel gioco è estetismo e quindi soggettivo. Tanto per dire io mi divertivo di più guardando il Manchester anni '90 di Ferguson piuttosto che il Barcellona di Guardiola.

Beh, ai tempi delle due finali avevamo grandi giocatori e soprattutto uno spogliatoio che le vinceva prima di scendere in campo certe partite.

[Icarius 6.011]

3 ore fa, bianconero75 ha scritto:

Vero ...

 

con il gioco secondo una logica di squadra ... che secondo me è più quello che rende bello o brutto vedere una partita e che non è per forza con baricentro alto ... ti dai però una possibilità in più di vincere ... prima di doverti affidare totalmente ed esclusivamente all’estro del singolo.

Ma io sono d'accordissimo con te.

Ovvio che tutti vorrebbero vedere la propria squadra giocare come il mIlan degli olandesi o il Barcellona di Barcellona.

Dico solo che il bel gioco, a parte i due estremi citati sopra, è soggettivo.

Io, per esempio, anche sulla Playstation o sulla Xbox faccio giocare le mie squadre con difese solide e contropiede 😁

 

 

 

[Icarius 6.011]

2 ore fa, migcar ha scritto:

E unire bel gioco a giocatori forti pare brutto?

No no.

Ma bisogna capire che si intende per bel gioco.

Per me giocare bene significa non beccare gol.

Anche a calcetto, vincere 3-2 o 4-3 non mi piace.

Quindi è soggettiva la cosa.

[andy_gobbo 9.049]

2 ore fa, Dastan85 ha scritto:

Siamo all'assurdo per cui un tifoso, un appassionato di calcio o di qualsiasi altro sport, si deve quasi "vergognare" di desiderare un gioco più piacevole..

 

Perchè contano i risultati (che non ci sono)..

 

Chissà chi è che ha promosso a dogma un simile modo di pensare?

per quanto mi riguarda, dopo 4 pappine a casa dell'Empoli Max non doveva nemmeno transitare dagli spogliatoi... 😑

[GiusepPep89 8]

3 ore fa, Dastan85 ha scritto:

Siamo all'assurdo per cui un tifoso, un appassionato di calcio o di qualsiasi altro sport, si deve quasi "vergognare" di desiderare un gioco più piacevole..

 

Perchè contano i risultati (che non ci sono)..

 

Chissà chi è che ha promosso a dogma un simile modo di pensare?

La colpa è solo della proprietà = Andrea Agnelli.

 

Se lui (e Marotta) avessero capito qualcosa di calcio, non avrebbero permesso il radicarsi di questa mentalità ridicola già dai primi anni di questa sottospecie di allenatore.

La cultura calcistica e il buon gusto del tifoso cambieranno se cambierà il modo di pensare del club, non prima.

 

Detto ciò il tifoso non decide una mazza, certi  tizi possono strepitare quanto gli pare, i fatti hanno dimostrato che non ci hanno mai capito una mazza.

Spiace ma questa è la realtà dei fatti.

Quello di Allegri è un calcio fallimentare.

 

[saxon 8.426]

54 minuti fa, Icarius ha scritto:

Beh, ai tempi delle due finali avevamo grandi giocatori e soprattutto uno spogliatoio che le vinceva prima di scendere in campo certe partite.

Vero peccato che le finali le perdeva prima di scendere in campo.. In primis l'allenatore 

[saxon 8.426]

18 minuti fa, GiusepPep89 ha scritto:

La colpa è solo della proprietà = Andrea Agnelli.

 

Se lui (e Marotta) avessero capito qualcosa di calcio, non avrebbero permesso il radicarsi di questa mentalità ridicola già dai primi anni di questa sottospecie di allenatore.

La cultura calcistica e il buon gusto del tifoso cambieranno se cambierà il modo di pensare del club, non prima.

 

Detto ciò il tifoso non decide una mazza, certi  tizi possono strepitare quanto gli pare, i fatti hanno dimostrato che non ci hanno mai capito una mazza.

Spiace ma questa è la realtà dei fatti.

Quello di Allegri è un calcio fallimentare.

 

Esatto. Se pensiamo che la Juve era sinonimo di spettacolo e che l'avvocato comprava solo attaccanti è incredibile la mutazione genetica che abbiamo avuto. La finale del 1973 è stata persa anche perché boniperti aveva imposto di schierare troppi attaccanti, con conseguente inferiorità a centrocampo.. Poi le cose sono cambiate con il trap (leggendarie le sue discussioni con le roi platini perché giocavamo troppo dietro), per raggiungere il punto più basso con allegri. Uniche eccezioni negli ultimi 30 anni lippi e in parte conte

[D'Artagnam 1.523]

E che doveva dire Allegri?

Lo vediamo noi che siamo allo sbando ed alla mercé di penalizzazioni varie, figuriamoci lui

 

Allegri, come al solito, si è fidato di vecchi totem invece di provare a lavorare. Il suo è un errore basilare. Ha lavorato male, molto male, ma da lì a sostenere che abbia detto una vaccata ce ne passa. So che la verità da spesso fastidio, ma che doveva dire?

[Icarius 6.011]

9 minuti fa, saxon ha scritto:

Vero peccato che le finali le perdeva prima di scendere in campo.. In primis l'allenatore 

La prima la perdemmo per un rigore titanico su Pogba e non fischiato. 

[Calcidese 1.276]

Sarebbe importante sapere se il problema nasce perché Allegri ha  detto la verità o perché non è vero che non possiamo vincere

[Amadir 5.575]

1 minuto fa, Calcidese ha scritto:

Sarebbe importante sapere se il problema nasce perché Allegri ha  detto la verità o perché non è vero che non possiamo vincere

Allegri (vattene) ha detto la verità, difatti non capisco di cosa si sia piccata la società: se la squadra rimane grossomodo questa (e sarà così visto che non ci sono soldi), non vedo francamente come la proprietà possa pensare di vincere qualcosa il prossimo anno.

 

Se la proprietà ha altre idee, immetta un paio di miliardi nelle casse, faccia la spesa tipo PSG e poi potrà permettersi di piccarsi con Allegri o chi per lui.

[Calcidese 1.276]

2 minuti fa, Amadir ha scritto:

Allegri (vattene) ha detto la verità, difatti non capisco di cosa si sia piccata la società: se la squadra rimane grossomodo questa (e sarà così visto che non ci sono soldi), non vedo francamente come la proprietà possa pensare di vincere qualcosa il prossimo anno.

 

Se la proprietà ha altre idee, immetta un paio di miliardi nelle casse, faccia la spesa tipo PSG e poi potrà permettersi di piccarsi con Allegri o chi per lui.

Però,m con un paio di miliardi si compra tutta la rosa del PSG e Del Real Madrid

[todienomore 866]

A me le conferenze stampa di Allegri ultimamente non piacciono: troppa spocchia, troppo sarcasmo male indirizzato; va bene perculare i giornalisti (anche perché nessuno tira fuori gli attributi e gli fa le domande scomode), va meno bene criticare o sfottere i giocatori per nome, non assumersi mai nessuna responsabilità.

Ciò detto, Max sa benissimo qual è la situazione della squadra e sull'anno prossimo ha detto solo la verità. Magari questo non piace al padrone, però la realtà se ne frega di cosa ti piace.

[Amadir 5.575]

9 minuti fa, Calcidese ha scritto:

Però,m con un paio di miliardi si compra tutta la rosa del PSG e Del Real Madrid

Come base di partenza sarebbe accettabile.

[migcar 783]

1 ora fa, Icarius ha scritto:

No no.

Ma bisogna capire che si intende per bel gioco.

Per me giocare bene significa non beccare gol.

Anche a calcetto, vincere 3-2 o 4-3 non mi piace.

Quindi è soggettiva la cosa.

Non capisco quale sia il senso di dire l'importante è non beccare gol, per vincere i gol bisogna anche farli quindi l'importante al massimo è avere un buon equilibrio tra capacità di segnare e di difendere

[saxon 8.426]

26 minuti fa, Icarius ha scritto:

La prima la perdemmo per un rigore titanico su Pogba e non fischiato. 

Va anche detto che il primo tempo non siamo scesi in campo e poteva finire 3 a zero per il Barcellona.. Volendo c'era pure un mani abbastanza clamoroso di lichsteiner non fischiato e vidal rischiò il rosso più volte. L'approccio alla partita fu disastroso.. Poi certo sull'uno pari ci fu il fallo su Pogba, da qui a dire che avremmo vinto, la strada è lunga dato che siamo stati in pareggio tipo 15 minuti su 95..comunque nel complesso fu una finale giocata dignitosamente, molto meglio di quello schifo di Cardiff 

[saxon 8.426]

25 minuti fa, Amadir ha scritto:

Allegri (vattene) ha detto la verità, difatti non capisco di cosa si sia piccata la società: se la squadra rimane grossomodo questa (e sarà così visto che non ci sono soldi), non vedo francamente come la proprietà possa pensare di vincere qualcosa il prossimo anno.

 

Se la proprietà ha altre idee, immetta un paio di miliardi nelle casse, faccia la spesa tipo PSG e poi potrà permettersi di piccarsi con Allegri o chi per lui.

Quando conte diceva che con matri e Quagliarella era impossibile battere il Bayern era un *, se però allegri dice la stessa cosa va bene.. Che poi allegri era quello che diceva che la Champions la vinceva solo chi aveva ronaldo (fino a quando non glielo hanno comprato), che per vincere ci sono le categorie (e poi tutti quelli che hanno vinto lo scudetto erano, tranne conte, neofiti), che per vincere serviva l'attaccante, poi il regista ecc .. Non è che ciò che dice sia oro colato 

[Dastan85 6.140]

2 ore fa, andy_gobbo ha scritto:

per quanto mi riguarda, dopo 4 pappine a casa dell'Empoli Max non doveva nemmeno transitare dagli spogliatoi... 😑

Sono d'accordo, ma io avrei vietato il transito già da molto prima.😁

[Icarius 6.011]

1 ora fa, migcar ha scritto:

Non capisco quale sia il senso di dire l'importante è non beccare gol, per vincere i gol bisogna anche farli quindi l'importante al massimo è avere un buon equilibrio tra capacità di segnare e di difendere

Ovvio, dico solo che fare gol non è più importante di non subirne, perché come dici tu ci vuole equilibrio. 

Il resto è soggettivo. 

Io per esempio mi esalto nel vedere grandi difese. 

1 ora fa, saxon ha scritto:

Va anche detto che il primo tempo non siamo scesi in campo e poteva finire 3 a zero per il Barcellona.. Volendo c'era pure un mani abbastanza clamoroso di lichsteiner non fischiato e vidal rischiò il rosso più volte. L'approccio alla partita fu disastroso.. Poi certo sull'uno pari ci fu il fallo su Pogba, da qui a dire che avremmo vinto, la strada è lunga dato che siamo stati in pareggio tipo 15 minuti su 95..comunque nel complesso fu una finale giocata dignitosamente, molto meglio di quello schifo di Cardiff 

Non ho detto che avremmo vinto, ma quel rigore pesa, essendo stato il solo ma evidente errore dell'arbitro. 

Va anche detto che nelle due finali beccammo le due migliori squadre di quegli anni. 

[CHICCO68 6.707]

Il 25/5/2023 Alle 08:24, BaroneBirra87 ha scritto:

La valutazione dovrebbe essere ampia, sono stati due anni di disastro assoluto in cui non c'è niente da salvare; non s'è mai visto un allenatore fare così male e restare al suo posto per così tanto tempo

Mai visto,   esattamente 

[CHICCO68 6.707]

Per non pagare 2 anni di contratto,  all'incirca 30 milioni,  dopo l'orrore di Monza ed Haifa,  con De Zerbi libero ora ci ritroviamo con meno 50 milioni di qualificazione champions,  la rosa svalutata completamente,  una eventuale vittoria in europa league gettata...scelta tecnica ed economica incomprensibile...in linea con quelle prese dal momento in cui Agnelli si è fidanzato con la turca...

[PowerNedved 9.610]

Io tifo per Paulo Sousa.

[DarthNoldor 1.338]

Il 26/5/2023 Alle 10:19, Verba volant ha scritto:

Sai chi parlava così?

Gli interisti nel dopo Mou...chiunque meglio del cuoco (Benitez), chiunque meglio di Gasperson, chiunque meglio del cantante (Ranieri) ecc.

Siamo ai livelli di Roma e Lazio, per tornare a competere con le big serviranno 5-6-7 anni almeno..

Già 🙄

Il 26/5/2023 Alle 14:29, Verba volant ha scritto:

Mourinho è in finale di EL.

L'anno scorso ha vinto la Conference.

O gioca un calcio "a viso aperto", "propositivo", "offensivo", "col baricentro alto" e tanti altri bei concetti che ho letto in vari topic, o qualcosa non torna.

Vero ☺️

[tiger man 7.526]

articolo spazzatura

ad elkan frega zero se l anno prossimo vinciamo o meno

[freste 777]

Il 25/5/2023 Alle 08:36, uampy ha scritto:

Dite quello che volete, ma io spero in Oceano. E' uno dei pochi che ho visto piangere per questa squadra, lo so è solo un bambino, ma certe cose ti rimangono dentro. Speriamo che cresca bene lui, che al padre non gliene frega nulla.

Mah...poi i bambini crescono diventano uomini, gli danno in mano aziende mastodontiche...le dinamiche professionali, soprattutto se manageriali portano a rosicchiare la passione originaria e JE non è sfuggito a questa dinamica di vita....quindi sono un po' scettico per il futuro da questo punto di vista. A me basterebbe che la Società venga sempre messa in mano a gente competente di calcio oltre che buoni manager, poi se ci sarà la giusta passione andrà ancora meglio. Credo sia fondamentale la continuità della Famiglia a capo della Juve e che la tenga lontana dai conflitti interni.