Sentenza caso stipendi: ammenda di 718mila euro per la Juventus. Vicenda chiusa tranne che per Agnelli che rifiuta il patteggiamento

[lucavialli 3.620]

Una cosa voglio dire: ma è totalmente legale farti rinunciare ad un tuo diritto (il ricorso) in cambio di una pena lieve su un altro procedimento? 

Chiedo a qualche avvocato se c'è 

[pablito77! 43.689]

6 ore fa, endriux ha scritto:

Si chiama senso dell'onore, dignità, lealtà e rispetto.

Cosa che evidentemente tu non conosci avendo imparato a piegarti.

È arrivato John Rambo. 

Il rispetto e il senso dell’onore, nonché la dignità ce li ha avuti eccome invece, col coraggio di dimettersi e andando avanti a difendersi da solo tutelando al tempo stesso la Juventus. Un passo indietro non da tutti. E di questo lo ringrazio.

 

Si chiama buon senso. 
 

Invece come si chiama fare il duro in un forum su internet? Vediamo se lo sai. 
 

Forza che tra poco passa lo scuolabus. 

[mikivai73 1.113]

3 ore fa, Leevancleef ha scritto:

Bene, quindi chiudere tutto e ripartire. 

Rivorrei Gianni o chi sappia difendere il ns DNA.

Questa proprietà è indegna e dal 2006 ha permesso di farci del male in ogni modo ed in ogni campo.

Azionatario popolare !!!

[pablito77! 43.689]

1 minuto fa, mikivai73 ha scritto:

Rivorrei Gianni o chi sappia difendere il ns DNA.

Questa proprietà è indegna e dal 2006 ha permesso di farci del male in ogni modo ed in ogni campo.

Azionatario popolare !!!

Bro, capisco la rabbia, e sono d’accordo con te, ma in questo caso difendersi ostinatamente di fronte a un tribunale che non ha nulla da invidiare a quello iraniano, avrebbe significato solo una cosa purtroppo. 
 

Emotivamente la penso come te per quel che vale. 

[superdrake 4.112]

Chi dice che da domani si torna a parlare di calcio giocato e basta si illude, questa situazione si ripresenterà ogni volta che farà comodo e i danni che ci porta sono incalcolabili .

La Juve perderà molti tifosi e sicuramente ha già perso molto del suo prestigio, molto peggio di punti di penalizzazione o anni senza coppe , a mio parere era obbligatorio opporsi fino in fondo a questi soprusi se realmente si pensa di essere dalla parte della ragione,  patteggiare comunque la si giri significa rinunciare a far valere fino in fondo le proprie ragioni. 

[biscottini 2.414]

Boh

[lupodrillo 738]

3 ore fa, Leevancleef ha scritto:

Coi 718 mila euro Gravina facesse un regalo all'amichetto Ceferin!

 

La Juventus è stata rovinata da una farsa sulle plusvalenze motivata oggi coi punti del Grifondoro: primo caso di tabellario nella storia del calcio con punti di penalizzazione associati a ciascun dirigente (Arrivabene costato 2 punti nonostante i bilanci contestati fossero degli anni precedenti, mentre Masiello che si vendeva le partite gioca e Preziosi che le comprava con la valigetta ha continuato a fare il suo lavoro per anni).
Farsa (smascherata da giuristi NON juventini), che ne ha azzerato i quadri (e bene fa Andrea Agnelli ad andare avanti, potendolo fare), che le ha tolto la Champions e decine di milioni!

 

Con una (in)giustizia sportiva che si è venduta a questa farsa, era pressoché INEVITABILE la scelta dell'accordo pecuniario sulla manovra stipendi (APPLICAZIONE ARTICOLO 127, QUINDI NESSUNA AMMISSIONE DI COLPA, ALTRIMENTI SAREBBE STATO IL 128), come ha chiarito la Juventus nel suo comunicato:

"La Società, pur ribadendo la correttezza del proprio operato e la fondatezza delle proprie argomentazioni difensive, ha scelto un punto fermo per superare la tensione e l'instabilità dei contenziosi [con punti dati a *****, ndr], e programmare il futuro".

 

Quindi, per citare Zampini:
1) Juve punita come mai nessuno prima per plusvalenze di giocatori VERI!
2) Unica punita per plusvalenze senza controparte e partnership senza partner! 
3) I soliti noti che paventavano la B (e li leggete pure!) proseguiranno le loro tragicomiche campagne di disinformazione (bruciando i neuroni dei disagiati, possiamo aggiungere).

 

E chi blatera di patteggiamenti senza conoscerne il significato facesse bene a rileggere quelli della propria squadra, perchè sono TANTI i patteggiamenti fatti dai club italiani nel corso degli anni, ma senza avere un Ceferin che ti minacciasse per la Superlega, o procuratori odiatori che si prestassero ad aperture di fascicoli seriali, o giuristi della squadra avversa a darti ragione, ecc (anzi, all'epoca Chinè, di ruolo a Latina, aveva guardacaso nascosto tutto). Al contrario, quasi tutti per aver COMMESSO il fatto! 

 

Ovviamente di DIRITTO, in questa FARSA non c'è stato NULLA! 

Ergo, non c'era nessuna possibilità di muoversi altrimenti sulla manovra stipendi, purtroppo (e da una parte per fortuna). Il TAR ormai non ha più i poteri di un tempo (quando Montezemolo fermò il ricorso nel 2006, vendendoci l'anima).

 

In pratica la scelta era tra affossare la Juve, ridimensionandola per più stagioni (come nel 2006), o fare un accordo pecuniario (peraltro molto contenuto) per ripartire da "vivi" dopo il grave danno già arrecatoci da Ceferin e i suoi tirapiedi.
Inevitabile scegliere il secondo. 

Non esistevano strade per "bloccare tutto", ricorrere ad altri tribunali (stiamo ancora aspettando la CEDU dal 2006 per Giraudo), ecc. 

 

Bene, quindi chiudere tutto e ripartire. 

Perchè a parte l"aspetto sportivo ce ne sono tantissimi altri. 
Esempio. Ognuno di noi, per dirne una, avrà sicuramente problemi importanti nel privato di tutti i giorni. Vivere il calcio discutendo, anche animosamente, dei risultati, o di un allenatore, o dei calciatori, è la normalità. Doverlo vivere per anni impelagandosi nei meandri del diritto, arrampicandosi sulle fonti affidabili perchè la maggior parte ti viene contro, ecc, è stressante, stancante, e ovviamente assurdo, dato che è una sorte che tocca solo a noi.
Da domani si ricomincia a parlare solo di risultati, di allenatore, di giocatori. 
Ma io non dimentico, e magari potessi trovarmi davanti qualcuno di questi pezzi di sterco, o qualche "da juventino" patentato! Quello sì, che sarebbe un esercizio rilassante!

 

Lo sappiamo noi come ve li dovrete godere i 718 mila euro! 🤐

Finto i like ma voglio complimentarmi ugualmente con te per tutto quello che fai scritto. Tutto vero! 

[bianconero75 8.378]

5 ore fa, teioh ha scritto:

Domanda da totale ignorante in materia e non provocatoria: conclusa ora questa vicenda sulle plusvalenze con una condanna di 10 punti, nessun club farà più alcuna plusvalenza ne ora ne mai per non incorrere in altrettante penalità? O tutto rimarrà come prima e non potremo farne più solo noi? O che altro?

Ti tolgo subito il dubbio.

 

Questa è la risposta giusta.

 

Per tutti una plusvalenza sarà sempre solo una plusvalenza anche se ne faranno cento contemporaneamente e “a specchio”, con giocatori finti, morti o inventati.

 

Per noi due plusvalenze, con giocatori reali, potrebbero diventare ancora sistema.

 

[bianconero75 8.378]

1 ora fa, superdrake ha scritto:

Chi dice che da domani si torna a parlare di calcio giocato e basta si illude, questa situazione si ripresenterà ogni volta che farà comodo e i danni che ci porta sono incalcolabili .

La Juve perderà molti tifosi e sicuramente ha già perso molto del suo prestigio, molto peggio di punti di penalizzazione o anni senza coppe , a mio parere era obbligatorio opporsi fino in fondo a questi soprusi se realmente si pensa di essere dalla parte della ragione,  patteggiare comunque la si giri significa rinunciare a far valere fino in fondo le proprie ragioni. 

 

Il tutto in una situazione “facile” ...
dove le accuse, i procedimenti e le sentenze dal lato sportivo non stavano proprio in piedi... tanto che la FIGC ha preferito patteggiare il secondo, a dire di tutti “gravissimo e nefasto” filone, per porsi al riparo le chiappe dalle richieste di risarcimento.

 

Gravina & c. Hanno fatto un lavoro “eccellente” ...
 

1. applicata etichetta di Slealtà...

 

2.  -10 punti e privazione della CL
 

3.  recato un danno immediato di almeno 60 milioni e uno indiretto ben maggiore...

 

4.  bloccato sul nascere ogni possibilità di richiesta di risarcimento comunque vada....

 

5. si sono presi pure la “mancia” per le spese di 700 mila euro.

 

Ora la palla passa a zio Ceferin.

 

E Noi?

 

noi cornuti mazziati e pure contenti.

 

 

[Granpasso 3.280]

8 ore fa, Dale_Cooper ha scritto:

Se finisci in Conference la UEFA non ti fa nulla per un principale motivo: porta più soldi la Juventus o il Torino/Monza in Conference?

Eh ma infatti secondo me in Conference ci restiamo. Per la UEFA una Juve in questa competizione sarebbe un bel plus in termini di visibilità, prestigio e soldi. E Ceferin non è stupido, tutt'altro.....

[nubedioort 1.043]

Il concetto è chiaro a tutti, tranne ai più accesi antiJuventini: la Juve e la FIGC patteggiano (entrambi, non la Juve che chiede l'elemosina), nessuna penalità nè in questa nè nella prossima stagione, piccola multa (quasi risibile rispetto alle cifre richieste dei media soliti noti), ma la Juve si impegna a non presentare ricorso al CGC e di conseguenza, forse, al TAR per le Plusvalenze perchè le motivazioni del -10 fanno ridere il mondo intero.

A chi conviene che la Juve non faccia ricorso???

 

[Joel Barish 5.935]

20 minuti fa, Granpasso ha scritto:

Eh ma infatti secondo me in Conference ci restiamo. Per la UEFA una Juve in questa competizione sarebbe un bel plus in termini di visibilità, prestigio e soldi. E Ceferin non è stupido, tutt'altro.....

Ma infatti hanno sempre parlato di estromissione da CL e EL... Non gliene frega niente della Conference, l'importante era farci perdere i soldi derivanti dalla Champions.

[andy_gobbo 9.049]

7 ore fa, aussiefan ha scritto:

E questo ti fa onore, ma quelli che stanno dicendo che non seguiranno più la Juve perché è scesa a patteggiamenti, possono pure andare e che si chiudino la porta dietro.

 

più che un " patteggiamento ". è stato un accordo di non belligeranza con il procuratore ..  👍

[bob70 189]

4 ore fa, Leevancleef ha scritto:

Coi 718 mila euro Gravina facesse un regalo all'amichetto Ceferin!

 

La Juventus è stata rovinata da una farsa sulle plusvalenze motivata oggi coi punti del Grifondoro: primo caso di tabellario nella storia del calcio con punti di penalizzazione associati a ciascun dirigente (Arrivabene costato 2 punti nonostante i bilanci contestati fossero degli anni precedenti, mentre Masiello che si vendeva le partite gioca e Preziosi che le comprava con la valigetta ha continuato a fare il suo lavoro per anni).
Farsa (smascherata da giuristi NON juventini), che ne ha azzerato i quadri (e bene fa Andrea Agnelli ad andare avanti, potendolo fare), che le ha tolto la Champions e decine di milioni!

 

Con una (in)giustizia sportiva che si è venduta a questa farsa, era pressoché INEVITABILE la scelta dell'accordo pecuniario sulla manovra stipendi (APPLICAZIONE ARTICOLO 127, QUINDI NESSUNA AMMISSIONE DI COLPA, ALTRIMENTI SAREBBE STATO IL 128), come ha chiarito la Juventus nel suo comunicato:

"La Società, pur ribadendo la correttezza del proprio operato e la fondatezza delle proprie argomentazioni difensive, ha scelto un punto fermo per superare la tensione e l'instabilità dei contenziosi [con punti dati a *****, ndr], e programmare il futuro".

 

Quindi, per citare Zampini:
1) Juve punita come mai nessuno prima per plusvalenze di giocatori VERI!
2) Unica punita per plusvalenze senza controparte e partnership senza partner! 
3) I soliti noti che paventavano la B (e li leggete pure!) proseguiranno le loro tragicomiche campagne di disinformazione (bruciando i neuroni dei disagiati, possiamo aggiungere).

 

E chi blatera di patteggiamenti senza conoscerne il significato facesse bene a rileggere quelli della propria squadra, perchè sono TANTI i patteggiamenti fatti dai club italiani nel corso degli anni, ma senza avere un Ceferin che ti minacciasse per la Superlega, o procuratori odiatori che si prestassero ad aperture di fascicoli seriali, o giuristi della squadra avversa a darti ragione, ecc (anzi, all'epoca Chinè, di ruolo a Latina, aveva guardacaso nascosto tutto). Al contrario, quasi tutti per aver COMMESSO il fatto! 

 

Ovviamente di DIRITTO, in questa FARSA non c'è stato NULLA! 

Ergo, non c'era nessuna possibilità di muoversi altrimenti sulla manovra stipendi, purtroppo (e da una parte per fortuna). Il TAR ormai non ha più i poteri di un tempo (quando Montezemolo fermò il ricorso nel 2006, vendendoci l'anima).

 

In pratica la scelta era tra affossare la Juve, ridimensionandola per più stagioni (come nel 2006), o fare un accordo pecuniario (peraltro molto contenuto) per ripartire da "vivi" dopo il grave danno già arrecatoci da Ceferin e i suoi tirapiedi.
Inevitabile scegliere il secondo. 

Non esistevano strade per "bloccare tutto", ricorrere ad altri tribunali (stiamo ancora aspettando la CEDU dal 2006 per Giraudo), ecc. 

 

Bene, quindi chiudere tutto e ripartire. 

Perchè a parte l"aspetto sportivo ce ne sono tantissimi altri. 
Esempio. Ognuno di noi, per dirne una, avrà sicuramente problemi importanti nel privato di tutti i giorni. Vivere il calcio discutendo, anche animosamente, dei risultati, o di un allenatore, o dei calciatori, è la normalità. Doverlo vivere per anni impelagandosi nei meandri del diritto, arrampicandosi sulle fonti affidabili perchè la maggior parte ti viene contro, ecc, è stressante, stancante, e ovviamente assurdo, dato che è una sorte che tocca solo a noi.
Da domani si ricomincia a parlare solo di risultati, di allenatore, di giocatori. 
Ma io non dimentico, e magari potessi trovarmi davanti qualcuno di questi pezzi di sterco, o qualche "da juventino" patentato! Quello sì, che sarebbe un esercizio rilassante!

 

Lo sappiamo noi come ve li dovrete godere i 718 mila euro! 🤐

Niente da eccepire sulla tua ricostruzione dei fatti, condivisibile; peccato che l'inevitabile e diretta conseguenza di quanto hai scritto, riassunto in "chiudere tutto e ripartire" si tradurrà in una corsa agli abbonamenti Sky Dazn Jtv e chi più ne ha più ne metta da parte dei tifosi Juventini e di fatto, da settembre, tutte le porcate subite passeranno in cavalleria. Io come altri rimarrò sulle mie posizioni, non finanziando niente e nessuno, ma temo che molti anzi la maggioranza facciano come detto sopra. La mia è solo una osservazione e previsione, le cose dovevano andare come da te scritto, purtroppo.

[trap78 433]

17 minuti fa, andy_gobbo ha scritto:

più che un " patteggiamento ". è stato un accordo di non belligeranza con il procuratore ..  👍

Tanto gli antijuventini diranno che per l'ennesima volta l'abbiamo fatta franca che il calcio è marcio e bla bla bla. Tanti si aspettavano per la Juventus la serie B o addirittura la radiazione. Per loro il patteggiamento sarà sempre un ammissione di colpa. La Juventus doveva finire in B perché così avevano sentenziato i media e il sentimento popolare. Questo è il risultato di decenni in cui la Juventus società non si è saputa difendere. Nell'era dei social la comunicazione della società è inadeguata ai tempi.

[the killing hand 1.330]

59 minuti fa, bianconero75 ha scritto:

 

Il tutto in una situazione “facile” ...
dove le accuse, i procedimenti e le sentenze dal lato sportivo non stavano proprio in piedi... tanto che la FIGC ha preferito patteggiare il secondo, a dire di tutti “gravissimo e nefasto” filone, per porsi al riparo le chiappe dalle richieste di risarcimento.

 

Gravina & c. Hanno fatto un lavoro “eccellente” ...
 

1. applicata etichetta di Slealtà...

 

2.  -10 punti e privazione della CL
 

3.  recato un danno immediato di almeno 60 milioni e uno indiretto ben maggiore...

 

4.  bloccato sul nascere ogni possibilità di richiesta di risarcimento comunque vada....

 

5. si sono presi pure la “mancia” per le spese di 700 mila euro.

 

Ora la palla passa a zio Ceferin.

 

E Noi?

 

noi cornuti mazziati e pure contenti.

 

 

Hai presente il marito che si fa trombare la moglie, sta li a guardare e se lo mena tutto contento? 

[Coyote74 2.269]

11 ore fa, Totik ha scritto:

Tra queste cose mai viste in 100 anni di storia ci sarebbero anche i 9 scudetti consecutivi vinti.

Veramente il periodo dei 9 scudetti è arrivato quando hanno messo la Juve in mano ad AA. Con Elkan alla guida mi ricordo solo drammi e settimi posti.

[bob70 189]

4 minuti fa, trap78 ha scritto:

Tanto gli antijuventini diranno che per l'ennesima volta l'abbiamo fatta franca che il calcio è marcio e bla bla bla. Tanti si aspettavano per la Juventus la serie B o addirittura la radiazione. Per loro il patteggiamento sarà sempre un ammissione di colpa. La Juventus doveva finire in B perché così avevano sentenziato i media e il sentimento popolare. Questo è il risultato di decenni in cui la Juventus società non si è saputa difendere. Nell'era dei social la comunicazione della società è inadeguata ai tempi.

Morirò senza avere la soddisfazione di vedere l'immagine e l'onore della mia squadra finalmente ripulita come dovrebbe essere, come le altre perché nonostante tutte le vicende che ci hanno visto coinvolti in questi anni, non siamo peggiori di altri, anzi rispetto a tanti siamo molto più puliti. E così sia.

[the killing hand 1.330]

8 ore fa, Small Anchovy ha scritto:

Figc.

Mi viene da ridere.

[danwar 345]

1 ora fa, bianconero75 ha scritto:

 

Il tutto in una situazione “facile” ...
dove le accuse, i procedimenti e le sentenze dal lato sportivo non stavano proprio in piedi... tanto che la FIGC ha preferito patteggiare il secondo, a dire di tutti “gravissimo e nefasto” filone, per porsi al riparo le chiappe dalle richieste di risarcimento.

 

Gravina & c. Hanno fatto un lavoro “eccellente” ...
 

1. applicata etichetta di Slealtà...

 

2.  -10 punti e privazione della CL
 

3.  recato un danno immediato di almeno 60 milioni e uno indiretto ben maggiore...

 

4.  bloccato sul nascere ogni possibilità di richiesta di risarcimento comunque vada....

 

5. si sono presi pure la “mancia” per le spese di 700 mila euro.

 

Ora la palla passa a zio Ceferin.

 

E Noi?

 

noi cornuti mazziati e pure contenti.

 

 

In un post di ieri sera dicevo che comprendo la scelta della società e probabilmente quella sarebbe stata la stessa scelta che avrei fatto io in quella situazione. 
può sembrare in contraddizione, ma comunque da me tutto il carrozzone non avrà più un euro. Sono talmente schifato da tutto che seguirò la Juventus qui sul forum.

[AndJuv1897 56]

Ieri io ho capito 2 cose . Che la Juve a fronte delle motivazioni scadenti delle plusvalenze , se andata a fare nuovi ricorsi uccideva la figc , quindi sono stati loro a chiedere a NOI il patteggiamento e non viceversa. Seconda cosa , che senza la Juve il calcio in italia il calcio è morto , ma già si sapeva. La Juve da lavoro a tanti giornalisti e tante società .... 

[Amadir 5.575]

6 ore fa, teioh ha scritto:

Domanda da totale ignorante in materia e non provocatoria: conclusa ora questa vicenda sulle plusvalenze con una condanna di 10 punti, nessun club farà più alcuna plusvalenza ne ora ne mai per non incorrere in altrettante penalità? O tutto rimarrà come prima e non potremo farne più solo noi? O che altro?

Continuerà tutto come prima, probabilmente cesseranno le plusvalenze a specchio.

[caronte73 1.256]

6 ore fa, teioh ha scritto:

Domanda da totale ignorante in materia e non provocatoria: conclusa ora questa vicenda sulle plusvalenze con una condanna di 10 punti, nessun club farà più alcuna plusvalenza ne ora ne mai per non incorrere in altrettante penalità? O tutto rimarrà come prima e non potremo farne più solo noi? O che altro?

Tutto rimarrà come prima, se non peggio. Il sentimento popolare è stato parzialmente assecondato.

[trap78 433]

7 minuti fa, bob70 ha scritto:

Morirò senza avere la soddisfazione di vedere l'immagine e l'onore della mia squadra finalmente ripulita come dovrebbe essere, come le altre perché nonostante tutte le vicende che ci hanno visto coinvolti in questi anni, non siamo peggiori di altri, anzi rispetto a tanti siamo molto più puliti. E così sia.

A noi ha fatto male il connubio famiglia Agnelli Juventus dal punto di vista di come gli altri ci hanno visto. Una similitudine uguale forse c'è solo in Spagna dove il Real Madrid è stato da sempre percepito come la squadra del potere. Ma in Spagna nessuno si è azzardato a toccare il Real. In più abbiamo vinto tanto e considerando la poca cultura sportiva che esiste in Italia siamo diventati gli alibi per chi vince poco.

[caronte73 1.256]

2 ore fa, mikivai73 ha scritto:

Rivorrei Gianni o chi sappia difendere il ns DNA.

Questa proprietà è indegna e dal 2006 ha permesso di farci del male in ogni modo ed in ogni campo.

Azionatario popolare !!!

Era un altra Italia, un altro mondo, che vorrei che ritornasse.

2 minuti fa, trap78 ha scritto:

A noi ha fatto male il connubio famiglia Agnelli Juventus dal punto di vista di come gli altri ci hanno visto. Una similitudine uguale forse c'è solo in Spagna dove il Real Madrid è stato da sempre percepito come la squadra del potere. Ma in Spagna nessuno si è azzardato a toccare il Real. In più abbiamo vinto tanto e considerando la poca cultura sportiva che esiste in Italia siamo diventati gli alibi per chi vince poco.

In Spagna il Real ha il potere politico di Roma, Milan e Inter messi assieme