Soulé, Miretti, Iling Junior, chi terreste, chi mandereste a giocare, chi vendereste?

[Jj Okocha 2.513]

7 minuti fa, Juventino 22 ha scritto:

Non esiste l’allenatore che sa far crescere i giovani e allo stesso tempo vincere. 
Esistono due tipi di allenatori per squadre di alto livello. L’allenatore che sa gestire una squadra di campioni, e l’allenatore che sa costruire. 
In base a ciò si costruisce il successo.

L’allentore che ha dimostrato di saper lavorare con entrambe le situazioni è Guardiola. 
 

Per il resto chi fa crescere i giovani non vince.

Perche i giovani hanno bisogno di sbagliare.

La Roma, anche se da quando c’è Mou ha cambiato politica, L’Arsenal, il Dortmund non vincono mai nulla. Sono belle da vedere, giocano a calcio ma in sostanza cosa vincono ? Nulla. 
 

 Il progetto giovani deve essere sopratutto un modo per evitare di investire su delle riserve tipo Locatelli o De sciglio e poi eventualmente  fare cash da investire nella peggiore delle ipotesi e nel mentre tirare fuori i giocatori di un altra pasta. Vedi Iling su tutti. Ma non puoi tirarne fuori 11. E Iling è un altro che ha bisogno di crescere ma si nota che può farlo alla Juve. 
 

Nemmeno il Barcellona tira fuori 11 campioni alla volta. Ed è forse la squadra che lavora meglio su questo aspetto. 

Ma il mio messaggio di prima l hai letto? 

[DoctorBianconero86 5.655]

Li terrei tutti sinceramente.

E li farei giocare praticamente titolare sempre o quasi 

[gigirock 284]

Terrei assolutamente Iling. In prestito Soule' e Miretti, non pronti per la Juve....

[Maxxo74 14.145]

Onestamente alcuni discorsi non li capisco. Miretti NON ha ancora 20 anni e già viene bocciato. Ci sono giocatori che esplodono a 23/24 anni e qui si da contro a uno che a 19 anni già gioca in serie A (ma quando mai si è visto?! Già solo per il fatto che a quell'età gioca in serie A dovremmo fargli i complimenti).

[Juventino 22 8.080]

1 minuto fa, Jj Okocha ha scritto:

Ma il mio messaggio di prima l hai letto? 

Si e sono d’accordo, ho solo rafforzato ma alla Juve è una politica che per me non si farà mai. 
 

Il giocare per non vincere ma valorizzare non è nella nostra mentalità. La Juve non puoi non entrare in champions e se punti sui giovani il rischio c’è. 

[jurgen kohler 38.636]

2 minuti fa, Maxxo74 ha scritto:

Onestamente alcuni discorsi non li capisco. Miretti NON ha ancora 20 anni e già viene bocciato. Ci sono giocatori che esplodono a 23/24 anni e qui si da contro a uno che a 19 anni già gioca in serie A (ma quando mai si è visto?! Già solo per il fatto che a quell'età gioca in serie A dovremmo fargli i complimenti).

Hai ragione, ma molti, troppi parlano solo per incompetenza.

[juventinix 1.491]

Io li terrei tutti e tre, investendo il budget a disposizione SOLO su titolari che ti cambiano radicalmente l'undici di base. Per il resto allungherei la rosa con questi calciatori qua che magari, inseriti nel giusto contesto, riescono pure a valorizzarsi

[Jj Okocha 2.513]

16 minuti fa, Juventino 22 ha scritto:

Si e sono d’accordo, ho solo rafforzato ma alla Juve è una politica che per me non si farà mai. 
 

Il giocare per non vincere ma valorizzare non è nella nostra mentalità. La Juve non puoi non entrare in champions e se punti sui giovani il rischio c’è. 

Eppure questo lo stiamo già facendo da 3 anni se non ce ne siamo accorti

 

Ripeto che sono 3 anni che non siamo minimamente competitivi per vincere ed infatti nella lotta scudo non ci siamo mai stati quando perfino l Atalanta c è stata per breve tempo ma almeno c è stata

 

Con Pirlo via ogni speranza già a dicembre e con Allegri via ogni speranza fin dagli albori visto che si parte sempre ad handicap (un filo meno peggio quest'anno ma insomma perché eguagliare l anno precedente era impossibile) 

 

Trovo sbagliato affermare che lo scopo è solo valorizzare i giovani e stop, lo scopo è migliorare e gettare finalmente basi concrete con le quali poi andrai a costruire un nuovo ciclo vincente 

 

Ad esempio noi con Conte nel 2011 le basi le abbiamo gettate andando a prendere in quel mercato estivo gente pronta subito come Lichtsteiner 27 enne, Vucinic 27 enne e Pirlo 32 enne (aggiungo un jolly prezioso come Giaccherini 26 enne) + aggiungendo un Vidal 24 enne in rampa di lancio ma pur sempre 24 enne con esperienza da titolare in Bundesliga ed in nazionale 

 

Anche Vidal che era considerato giovane era un profilo diverso rispetto all attuale Miretti, Soule, Iling Jr e perfino Fagioli che è quello più pronto dei nostri 

 

Per questo inizialmente ti rispondevo che Conte vuole gente pronta subito e che forse è pure meno adatto di Allegri 

 

[Juventino 22 8.080]

10 minuti fa, Jj Okocha ha scritto:

Eppure questo lo stiamo già facendo da 3 anni se non ce ne siamo accorti

 

Ripeto che sono 3 anni che non siamo minimamente competitivi per vincere ed infatti nella lotta scudo non ci siamo mai stati quando perfino l Atalanta c è stata per breve tempo ma almeno c è stata

 

Con Pirlo via ogni speranza già a dicembre e con Allegri via ogni speranza fin dagli albori visto che si parte sempre ad handicap (un filo meno peggio quest'anno ma insomma perché eguagliare l anno precedente era impossibile) 

 

Trovo sbagliato affermare che lo scopo è solo valorizzare i giovani e stop, lo scopo è migliorare e gettare finalmente basi concrete con le quali poi andrai a costruire un nuovo ciclo vincente 

 

Ad esempio noi con Conte nel 2011 le basi le abbiamo gettate andando a prendere in quel mercato estivo gente pronta subito come Lichtsteiner 27 enne, Vucinic 27 enne e Pirlo 32 enne (aggiungo un jolly prezioso come Giaccherini 26 enne) + aggiungendo un Vidal 24 enne in rampa di lancio ma pur sempre 24 enne con esperienza da titolare in Bundesliga ed in nazionale 

 

Anche Vidal che era considerato giovane era un profilo diverso rispetto all attuale Miretti, Soule, Iling Jr e perfino Fagioli che è quello più pronto dei nostri 

 

Per questo inizialmente ti rispondevo che Conte vuole gente pronta subito e che forse è pure meno adatto di Allegri 

 

Noi da tre anni non vinciamo e non valorizziamo.

Quello che scrivi tu non è puntare sui giovani, è la classica politica di una squadra che costruisce. 
Puntare sui giovani, se lo faranno, vuol dire portare in prima squadra i più forti e farli giocare facendoli crescere a costo di sbagliare, perdere punti e fallire per 2/3 anni certi obiettivi come può essere arrivare tra le prime 4. 
 

Hujsen, Yildiz, Miretti, Soule, Fagioli, Iling, Barrenechea saranno tutti in prima squadra prossimo anno? 
 

Questo vuol dire puntare sui giovani. 

[Simy 2.431]

Dipende dall'allenatore e dagli obiettivi.

 

Personalmente, farei volentieri un anno con una squadra piena di giovani e con un allenatore che li sappia valorizzare, in ottica di risolvere qualche problema di carattere operativo e creare i presupposti di una continuità tecnica, tattica e sportiva in generale.

 

Certo, bisogna raggiungere la CL in ogni caso, quindi mantenere un certo equilibrio.

 

Fatta premessa, Soulé mi sembra quello più acerbo. Iling e Miretti li terrei entrambi.

[Jj Okocha 2.513]

15 minuti fa, Juventino 22 ha scritto:

Noi da tre anni non vinciamo e non valorizziamo.

Quello che scrivi tu non è puntare sui giovani, è la classica politica di una squadra che costruisce. 
Puntare sui giovani, se lo faranno, vuol dire portare in prima squadra i più forti e farli giocare facendoli crescere a costo di sbagliare, perdere punti e fallire per 2/3 anni certi obiettivi come può essere arrivare tra le prime 4. 
 

Hujsen, Yildiz, Miretti, Soule, Fagioli, Iling, Barrenechea saranno tutti in prima squadra prossimo anno? 
 

Questo vuol dire puntare sui giovani. 

Quello che scrivo è che per me Conte non è l allenatore adatto se si vuole puntare sui giovani 

 

Rileggi il mio post di partenza che hai quotato...si partiva da questo punto di partenza visto che l utente in questione si augurava "tutti e 3 con un allenatore tipo Conte" 

 

Con Conte la pappa deve essere pronta subito 

 

Se vuoi puntare sui giovani e portare tutti in prima squadra non è uno tipo Conte l allenatore giusto secondo me, anzi lo troverei proprio il meno adatto 

 

Puntare sui giovani come giustamente scrivi  buttando nella mischia subito quelli lì che citi oppure la pappa pronta dei 26-29 enni affamati di arrivare

 

A me personalmente stanno bene entrambe le vie

 

L importante per me è che si faccia una scelta netta e si vada a prendere di conseguenza un allenatore adatto...scelte coerenti insomma 

[Zebrun 40]

Il 31/5/2023 Alle 21:26, bilbao77 ha scritto:

Io li terrei tutti più Rovella e Cambiaso,dobbiamo ripartire dai giovani. 

Così si finisce dritti dritti in b senza penalizzazioni

[Rux 3.920]

Iling mi sembra quello più pronto per giocare la prima squadra, lo metterei sempre titolare.
Per Miretti e Soulè forse un anno di prestito potrebbe far bene (tipo Fagioli che alla Cremonese è cresciuto molto).

[nanu galderisi 1.410]

32 minuti fa, Couriol ha scritto:

Gli hanno rinnovato il contratto. Quali parole devono dire? 

Che è un punto fermo come Fagioli. 

[paulace 488]

Miretti deve giocare con continuità, quindi prestito. Iling e Soule' potrebbero anche restare

[ZizouZidane 16.977]

6 ore fa, Rux ha scritto:

Per Miretti e Soulè forse un anno di prestito potrebbe far bene (tipo Fagioli che alla Cremonese è cresciuto molto).

Questa è una considerazione piuttosto discutibile.

Fagioli, lo scorso anno, giocava quasi trequartista e durava un tempo a partita. È cresciuto molto più quest’anno, giocando in serie A con i grandi.

 

I giocatori di talento (e Miretti e Soulè lo sono) crescono molto di più se fatti giocare insieme ad altri giocatori di talento, possibilmente in squadre che non devono sfangarla ogni settimana per non retrocedere.

 

Gavi è diventato Gavi nel Barca, non nella Cremonese. 

[nanu galderisi 1.410]

9 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

 

I giocatori di talento (e Miretti e Soulè lo sono) crescono molto di più se fatti giocare insieme ad altri giocatori di talento, possibilmente in squadre che non devono sfangarla ogni settimana per non retrocedere.

Miretti ha giocato 30 partite con i grandi e non è cresciuto per niente, anzi, è diventato sempre più anonimo. Non si vedono giocate di livello... neppure a sprazzi... Più gioca più si vede il bluff. 

[ZizouZidane 16.977]

15 minuti fa, nanu galderisi ha scritto:

Miretti ha giocato 30 partite con i grandi e non è cresciuto per niente, anzi, è diventato sempre più anonimo. Non si vedono giocate di livello... neppure a sprazzi... Più gioca più si vede il bluff. 

Miretti, a 19 anni, è stato costretto a giocare in una squadra senza ne capo ne coda. 
Anche Gavi sarebbe parso un bluff. Io non capisco come facciate a non tener conto di questa circostanza, che è determinante.
 

Il giocatore ha delle qualità evidenti. Marchisio, alla sua età, non era così forte. 
 

A inizio stagione, quando era il migliore del centrocampo tanto da guadagnarsi anche la convocazione in Nazionale, aveva attratto su di se l’interesse dell’Arsenal. Fossi in lui, me ne andrei senza pensarci un attimo. 
 

 

[Juve operaia 474]

6 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Miretti, a 19 anni, è stato costretto a giocare in una squadra senza ne capo ne coda. 
Anche Gavi sarebbe parso un bluff. Io non capisco come facciate a non tener conto di questa circostanza, che è determinante.
 

Il giocatore ha delle qualità evidenti. Marchisio, alla sua età, non era così forte. 
 

A inizio stagione, quando era il migliore del centrocampo tanto da guadagnarsi anche la convocazione in Nazionale, aveva attratto su di se l’interesse dell’Arsenal. Fossi in lui, me ne andrei senza pensarci un attimo. 
 

 

Tra l'altro è pure torinese. Da juventino torinese inorridisco di fronte ai commenti di certi tifosi. Non capisco la fretta di bocciarlo, manco fosse un peso.

[nanu galderisi 1.410]

15 minuti fa, Juve operaia ha scritto:

Tra l'altro è pure torinese. Da juventino torinese inorridisco di fronte ai commenti di certi tifosi. Non capisco la fretta di bocciarlo, manco fosse un peso.

ma Miretti lo deve dimostrare che merita di giocare lui e non Sekulov... che merita di giocare lui e non Nonge... e non lo sta dimostrando. 

[HaranBanjo 7.942]

Soulé lo darei in prestito

Gli altri due sono già utilizzati con continuità non ha senso darli in prestito

[HaranBanjo 7.942]

7 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Miretti, a 19 anni, è stato costretto a giocare in una squadra senza ne capo ne coda. 
Anche Gavi sarebbe parso un bluff. Io non capisco come facciate a non tener conto di questa circostanza, che è determinante.
 

Il giocatore ha delle qualità evidenti. Marchisio, alla sua età, non era così forte. 
 

A inizio stagione, quando era il migliore del centrocampo tanto da guadagnarsi anche la convocazione in Nazionale, aveva attratto su di se l’interesse dell’Arsenal. Fossi in lui, me ne andrei senza pensarci un attimo. 
 

 

Miretti ha qualità, ma in queste situazione li devi sfruttare le chance al meglio...se i titolari arrancano i giovani devono sgomitare senza attenuanti per emergere, visto che hanno tutto da dimostrare 

 

 ha grande capacità di smarcamento ma ancora deve migliorare nella precisione del passaggio

[stexons 571]

solo iling

[Karma Cop 6.673]

Miretti in prestito un anno. Gli farebbe bene, come lo ha fatto a Fagioli e Rovella. Poi c'è da sfoltire molto a centrocampo. Iling e Soulé li terrei entrambi.

[actarus7 9.616]

Iling è sicuramente un buon giocatore.

 

Soule' ha giocate di talento, ma deve crescere molto, giocare con continuità senza troppe pressioni gli farebbe bene.

 

Miretti a me non piace, qualche sprazzo iniziale poi negativo ed involuto.

Viene da una lunga serie di prestazioni impresentabili.

Teniamolo d'occhio, ma al momento pare un discreto pippone.