TS: "Allegri si sente e vuole restare tecnico bianconero ripartendo da un modulo a lui caro: il 4-3-1-2, con Pogba dietro le punte e centrocampo aggressivo"

[AJT* Halmaa.. 192]

2 minuti fa, tidd ha scritto:

Il solito articolo fuffa e di regime di Tuttosport

 

Parlare di calcio, con questa società e con quest'allenatore, non ha più alcun senso.

La coppa che ha in mano il tuo idolo in foto profilo,lo sa che non è un portacaccole??

[Nem0 853]

16 minuti fa, xtreme ha scritto:

Questo è un grosso grossissimo problema.

 

Io SPERO che si giochi con l'attacco a tre.

 

Se hai Iling e ti riprendi Kulusevski, con Chiesa e Soulé hai già risolto la batteria degli esterni e sono tutti giovani e tutti bravi.

 

Questa gente va tenuta (e ripresa). 

 

Anche perché se vuoi valorizzare Chiesa (e Iling) ed hai su un piatto d'argento la possibilità di riprenderti Kulusevski, devi giocare con le tre punte.

 

Ci vuole un 4-3-3, non quella m.da di difesa a 3.

 

Ed il cc a tre non escluderebbe né SMS né un ipotetico Frattesi.

Come esterno c'è anche Kostic che fa con un arancia quello che Kulusevski sa fare con un pallone.

 

Nel 4-3-1-2 si gioca a 3 solo in maniera diversa.

 

Kulusevski pare dal tuo post che proprio non c'è vista dopo di lui... Guarda che ci siamo ridimensionati proprio quando sono arrivati lui e Arthur...

[the killing hand 1.330]

49 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Schierato come esterno, a mio avviso si sfianca inutilmente e poi gli manca lo spunto per essere realmente incisivo quando si avvicina alla porta.

La seconda punta di solito tende sempre a partire esternamente, quindi per me Federico potrebbe fare molto bene anche in questa posizione, che gli consentirebbe di dialogare con Vlahovic in spazi stretti oppure, ricevuta palla, provare a rientrare per concludere. Il tutto sprecando meno energie.

Questa, chiaramente, è la mia idea, e può essere oggetto di confronto, non sono solito presentare le mie idee come se fossero dogmi.

Del Piero è una seconda punta. Chiesa è un giocatore che se parte da fermo diventa men che mediocre. Ha bisogno di sfruttare al meglio la sua qualità migliore, velocità e progressione. A meno che non intendiamo che la seconda punta parta a 60 metri dalla porta.

[TureBianconero 347]

Leggere queste notizie di primo mattino e' in assoluto il peggior modo di svegliarsi... 

[xtreme 2.642]

Spero che a Torino stiano ragionando così:

 

1) chi sono gli intoccabili su cui fondare la squadra?

2) chi sono sacrificabili, anche a malincuore, per motivi di bilancio?

3) qual è il modulo che valorizza meglio i giocatori intoccabili perché rappresentano il presente ed il futuro della Juve

4) identificato il modulo, quali ruoli restano scoperti e quali sono i giocatori che posso prendere, considerando i soldi a disposizione?

 

 

[Skylinker 2.992]

Aggrediamo a ridosso della nostra area?

[zebra67 12.788]

Adesso, the killing hand ha scritto:

Del Piero è una seconda punta. Chiesa è un giocatore che se parte da fermo diventa men che mediocre. Ha bisogno di sfruttare al meglio la sua qualità migliore, velocità e progressione. A meno che non intendiamo che la seconda punta parta a 60 metri dalla porta.

Se parte regolarmente da 60 metri, arriva senza lucidità e a quel punto tanto vale schierarlo da esterno.

Comunque non ne farei un discorso di distanze e di "partire", perché comunque bisogna vedere se la palla l'abbiamo noi o l'hanno gli altri, se facciamo pressing alto per riconquistarla o aspettiamo gli avversari e via discorrendo.

Se difendiamo bassi e ci affidiamo alle ripartenze, stai tranquillo che Chiesa i metri necessari per sprigionare la velocità li ha eccome.

Ma anche ipotizzando un baricentro più alto, ci sono onorevoli vie di mezzo tra la seconda punta "classica" e la seconda punta veloce alla Chiesa.
E' anche questione di tempi di gioco: se Chiesa si propone con i tempi giusti e viene servito adeguatamente a una 30-35ina di metri dalla porta, ha pienamente modo di bruciare l'avversario, saltandolo e arrivando sul fondo per servire attaccanti o centrocampisti che si inseriscono, oppure tentare l'azione personale convergendo verso il centro e concludendo in porta.

[xtreme 2.642]

22 minuti fa, Nem0 ha scritto:

Come esterno c'è anche Kostic che fa con un arancia quello che Kulusevski sa fare con un pallone.

 

Nel 4-3-1-2 si gioca a 3 solo in maniera diversa.

 

Kulusevski pare dal tuo post che proprio non c'è vista dopo di lui... Guarda che ci siamo ridimensionati proprio quando sono arrivati lui e Arthur...

Kostic è un esterno di centrocampo, non un attaccante esterno. Può giocare nel 4-4-2 o come esterno a tutto campo. Non ce la fa nei tre davanti.

 

Io parlo di un ipotetico 4-3-3, non di un 4-3-1-2 anche perché nel 4-3-3 riesci a farci stare dentro uno come SMS o uno come Frattesi, ovvero mezze ali forti nell'inserimento.

 

Kulusevski è un giocatore di valore e siccome non mi sembra che spenderemo granché, non credo che riesci a prendere nessuno più forte e, per come la vedo io, lui 35 milioni li vale.

 

Il tuo accostamento ad Arthur ed al ridimensionamento non so che senso abbia.

 

Se Kulusevki lo fai giocare un giorno seconda punta, qualche volta pure a sinistra e qualche altra volta ancora esterno a tutto campo, l'unica cosa che fai è creargli della confusione. Poi va considerato anche il contesto generale perché se la stagione è negativa, i primi a risentirne sono gli ultimi arrivati, peggio ancora se sono giovani.

 

Arthur è un giocatore che tecnicamente è fenomenale ma ha una cosa fondamentale che più di ogni altra gli manca: la mentalità.

 

Se un giocatore che gioca in campo più indietro di Arthur e con piedi più ruvidi che dolci come Danilo arriva a fare più assist di Arthur, significa che c'è un grosso problema e che quel problema è spiegato dal fatto che uno con i piedi molto meno buoni di un altro ci prova comunque a giocare in verticale mentre un altro che tecnicamente potrebbe mettere il pallone dove vuole, gioca perennemente orizzontale e corto perché non esce mai dalla sua zona comoda visto che ha una paura tremenda di sbagliare.

 

Così finisce che sentendosi sicuro di giocare orizzontale, finisce per fare cose assurde come quella che ci è costata 3 punti in casa col Benevento mentre se la fa sotto dalla paura per un lancio anche solo dalla trequarti che, nella peggiore delle ipotesi, farebbe ripartire la squadra avversaria con ancora difesa e centrocampo schierate che dovrebbero ancora essere superate.

 

Per poi tacere degli altri punti regalati all'andata sempre contro il Benevento per il suo rinvio dentro l'area a sputacchietto, tipico di chi non ha il sangue agli occhi ed ha una mentalità poco competitiva.

[re david 12.706]

Quindi le premesse si basano su un calciatore per ora sempre rotto, uno fuori ruolo, e quindi Vlahovic, ammesso che resti. Bene 🤯

[Senpai 1.778]

Allegri che si sente un tecnico è la prova della sua megalomania

[Malaman 642]

Ma quale aggressivo di sto caxxo...mesi fa dichiarò che kostic aveva le stimmate per fare il terzino🧐🧐😱

[bergamo83 3.713]

4 ore fa, BaroneBirra87 ha scritto:

Che bello il 4-3-1-2, modulo dove sulla trequarti ci affidiamo al giocatore di cristallo, e dove Chiesa non trova collocazione tattica

Ma il problema è che non abbiamo giocatori per difesa a 4 

 

Szczesny 

XXX - XXX - XXX - XXX

Fagioli - Rovella - Locatelli 

Pogba 

Kean - Chiesa 

 

Danilo non va bene da terzino e Bremer nella difesa a 4 non è al suo meglio , anzi ... Kostic terzino bho , Gatti titolare , altro Bho 

 

Poi pensi ad una difesa a 3 

 

Szczesny 

Danilo - Bremer - XXX

XXX - Locatelli - Rovella - Pogba - Kostic 

Kean - Chiesa

 

N.B. do per certo l'addio di Vlahovic 

[ilfranz 363]

La sola spiegazione che mi do è che il giornalista, prima di scrivere questo articolo, abbia mangiato pesante in quanto non credo che qualcuno in società possa pensare di puntare su Pogba per il rilancio, sarebbe da incapaci o da malati mentali

[nonnozeus1969 246]

Possiamo comprare chi vogliamo

Messi CR7 Benzema 

Modric Halland ecc ecc

Ma se in panchina resta il fantino livornese non si va' da nessuna parte

[nonnozeus1969 246]

1 minute ago, ilfranz said:

La sola spiegazione che mi do è che il giornalista, prima di scrivere questo articolo, abbia mangiato pesante in quanto non credo che qualcuno in società possa pensare di puntare su Pogba per il rilancio, sarebbe da incapaci o da malati mentali

Perche' confermare il fantino non e' gia' di per se da TSO???

[Simo78 763]

4 minuti fa, bergamo83 ha scritto:

XXX - Gatti - XXX - Kostic

Fagioli - Rovella - Locatelli 

Pogba 

Kean - Chiesa 

per i motivi che dici secondo me potrebbe fare un 3-4-1-2.

 

Gatti - Bremer - Danilo

x (mazzocchi/holm) - rovella - locatelli - kostic (parisi)

fagioli (baldanzi)

milik (kean) - chiesa

 

mercato al risparmio, fattibile e di prospettiva ma bisognerà impegnarsi per arrivare nelle prime 6. 

[zebra67 12.788]

36 minuti fa, xtreme ha scritto:

Chiesa, il meglio lo ha fatto come attaccante esterno, nella Juve e nella Nazionale.

 

E questo lo confermano anche altre cose.

 

Una vera seconda punta non sarebbe in grado di adattarsi a fare l'esterno a tutto campo come è toccato fare a Chiesa, che riesce a farlo ma poi viene penalizzato dallo sfiancarlo a correre anche dietro agli altri, finendo poi per arrivare stanco (quando e se ci arriva) nei pressi dell'area avversaria, dove frontalmente sa fare malissimo a chiunque.

 

Non va tenuto né troppo lontano né troppo vicino alla porta (seconda punta).

 

 

 

 

Gli attaccanti esterni veri e propri sono tipici di un 4-3-3.

Quando adotti un modulo con due attaccanti, la seconda punta è comunque un attaccante defilato esternamente. Siccome sull'articolo di ipotizzava un 4-3-1-2, io dico che Chiesa può benissimo svolgere il ruolo di seconda punta.

Sono d'accordo con te quando dici che da esterno a tutto campo si sfiancherebbe a discapito della lucidità (che è quello che ho scritto nel mio post) e quando dici che non va tenuto né troppo lontano né troppo vicino alla porta (e anche questo l'ho precisato in un mio post).
 

[Mr. Bluff 11.989]

4 ore fa, liam ha scritto:

Ormai la parola allegri mi provoca l'orticaria 

Preferisci cozza attaccata ad uno scoglio?

[zebra67 12.788]

4 minuti fa, nonnozeus1969 ha scritto:

Possiamo comprare chi vogliamo

Messi CR7 Benzema 

Modric Halland ecc ecc

Ma se in panchina resta il fantino livornese non si va' da nessuna parte

se si devono scrivere queste banalità è inutile partecipare a una discussione dove si analizza una ipotesi tattica.

La realtà al momento è questa: se si tifa Juve, si analizza uno dei possibili moduli che verranno impiegati, magari evidenziando pro e contro.
Se si parte già rassegnati, tanto vale non intervenire.
Ad oggi Allegri è l'allenatore confermato della Juve, quindi inutile parlare di Messi, benzema, Modric, che tra l'altro non sarebbero venuti nemmeno se avessimo ingaggiato Guardiola.

[nanu galderisi 1.418]

1 ora fa, IlPolpo1982 ha scritto:

Poi non salire sul carro mi raccomando

il carro degli zombie

[10AlexDelPiero10 910]

Ancora con questo Allegri? Ma che abbiamo fatto di male noi tifosi?

 

[uomo da juve 595]

46 minuti fa, Skylinker ha scritto:

Aggrediamo a ridosso della nostra area?

Allegri ha inventato il pressing difensivo .

[xtreme 2.642]

1 minuto fa, zebra67 ha scritto:

Gli attaccanti esterni veri e propri sono tipici di un 4-3-3.

Quando adotti un modulo con due attaccanti, la seconda punta è comunque un attaccante defilato esternamente. Siccome sull'articolo di ipotizzava un 4-3-1-2, io dico che Chiesa può benissimo svolgere il ruolo di seconda punta.

Sono d'accordo con te quando dici che da esterno a tutto campo si sfiancherebbe a discapito della lucidità (che è quello che ho scritto nel mio post) e quando dici che non va tenuto né troppo lontano né troppo vicino alla porta (e anche questo l'ho precisato in un mio post).
 

Il problema sta proprio lì. E' comunque un adattamento.

 

E' quello che succede è proprio che un giocatore si defila verso l'esterno perché si trova meglio lì...

 

E così finisce per allontanarsi dalla porta, lasciando pure in solitudine la prima punta.

 

Lautaro Martinez si può definire una seconda punta che può adattarsi a fare la prima. Ma Lautaro rende meglio largo o più centrale rispetto alla porta?

 

Quando c'è un adattamento c'è per forza di cose una riduzione del potenziale.

 

E' normale che quando un giocatore è molto forte, qualcosa di buono lo fa un po' ovunque. Ma non sarà quasi mai il miglior scenario possibile.

 

Lautaro Martinez farebbe bene nel 4-3-3? Sicuramente non così bene rispetto a quando gioca vicino alla porta avversaria.

 

 

[Aspettando la terza... 1.953]

5 ore fa, Unavitabianconera ha scritto:

Pogba è aggressivo ormai solo in discoteca

Nelle moschee ancor di più 

[Mauri111 185]

48 minuti fa, xtreme ha scritto:

Spero che a Torino stiano ragionando così:

 

1) chi sono gli intoccabili su cui fondare la squadra?

2) chi sono sacrificabili, anche a malincuore, per motivi di bilancio?

3) qual è il modulo che valorizza meglio i giocatori intoccabili perché rappresentano il presente ed il futuro della Juve

4) identificato il modulo, quali ruoli restano scoperti e quali sono i giocatori che posso prendere, considerando i soldi a disposizione?

 

 

5) siamo sicuri di voler continuare con allegri?