TS: "Prima missione per Giuntoli: ricucire i rapporti tra Allegri, Chiesa e Vlahovic. I due giocatori al centro del progetto dovranno esserne all'altezza"

[figlionumero1 2.059]

La vera missione sarebbe vendere tutti quei giocatori inutili che guadagnano una fortuna: Alex Sandro, Bonucci, Pogba, Arthur

[hawanaghana 2.131]

1 ora fa, zebra67 ha scritto:

E' esattamente lo stesso discorso che faccio io e che si estende a interpretazioni di labiali, interpretazioni di dichiarazioni dei singoli, notizie giornalistiche più o meno verosimili.
A me va bene tutto, sia di considerarle tutte attendibili, sia di considerarle tutte inattendibili.

dato che, su questo penso possiamo concordare, c'è nel forum una larga prevalenza di trafiletti, notizie, interpretazioni, voci, sussurri, ipotesi, tutte legate dal filo comune del "diamo addosso all'untore Allegri" e dato che questa telefonata, alla quale era stato comunque dedicato un articolo in un quotidiano sportivo, "casualmente" non aveva trovato ospitalità, ne ho dato umilmente notizia.

Per me possiamo già dimenticarcela, ma era doveroso almeno darne cenno.

Sono daccordissimo

[alex65viareggio 3.942]

Arrivare a questi punti e’ da squadra un po’ provincialotta 

Credetemi

Sono tra i pezzi migliori della rosa ma continuano ad essere criticati,sbeffeggiati,ridicolizzati, poco apprezzati

Peccato. 

Giocatori come Vlahovic,Chiesa,Pogba rappresentano IL valore aggiunto di una squadra

[Marcoj 2.277]

49 minuti fa, bergamo83 ha scritto:

Dal punto di vista finanziario sarebbe quasi meglio tenerli e sperare che il loro prezzo torni vicino a quello di acquisto , perchè ad oggi andresti quasi a perderci , dopo che lo scorso anno e quello prima avevi rifiutato offerte da 100 mln

Certo, discorso logico e condivisibile, io non mi riferivo al massimizzare l’eventuale cessione ma proprio a un discorso di bilancio societario.

 

se devi cedere per monetizzare in questa rosa non è che hai tanti giocatori di alto valore, chi per età chi per altro, quei 3/4 sono.

[a77ila 643]

4 hours ago, Dario il grande said:

Il "gestore di campioni" rimarrà sempre inchiodato al suo antico concetto calcistico, per il semplice fatto che non sa come porre in atto una filosofia diversa e adeguata al calcio attuale; è mentalmente vecchio, non si è mai aggiornato, quindi ragiona con il vecchio motto del: non lasciare la strada vecchia per la nuova.

Gli possono dare i migliori al mondo, che siano centravanti, centrocampisti o difensori, ma la sua idea di calcio non si sposterà di una virgola; il suo dogma rimarrà tale e quale comunque.

Premetto che non voglio assolutamente difendere Allegri e che non guardo nemmeno più le partite da quanto è orribile il nostro calcio, ma per onestà intellettuale va detto che alcune sue Juve giocavano anche bene, per cui forse la colpa non è tutta da una sola parte...

Il nostro non-gioco li mette certamente in difficoltà, però sia Chiesa che Vlahovic sono mancati completamente anche nei fondamentali; l'italiano ha almeno l'alibi del rientro dall'infortunio, il serbo si è proprio perso... speriamo che quest'anno la musica sia diversa.

[Fc7 186]

28 minuti fa, Icarius ha scritto:

Tutto sta nel trovare gli allocchi che ci credono. 

Infatti su questo forum i topic sugli articoli dei pennivendoli hanno sempre molto seguito... 

Basti pensare la confusione che ha creato l'articolo su Dybala di  ieri , credendo che  potrebbe tornare , quando invece c'era scritto che la Juve sta cercando un giocatore con le sue caratteristiche , ai media piace creare confusione , ma anche chi li legge è peggio per  me

[ciumbia 4.202]

Chiesa quest'anno tornerà ai suoi livelli pre infortunio

su Vlahovic ho invece delle riserve....Allegri-il gioco e chi ne ha più ne metta ,ma il ragazzo mi sembra che abbia dei limiti tecnici e mentali.

[Occhia 683]

32 minutes ago, ciumbia said:

Chiesa quest'anno tornerà ai suoi livelli pre infortunio

su Vlahovic ho invece delle riserve....Allegri-il gioco e chi ne ha più ne metta ,ma il ragazzo mi sembra che abbia dei limiti tecnici e mentali.

Concordo, Vlahovic dal punto di vista tecnico mi ha deluso. Con tutti i limiti di modulo non ideale, in certe partite non è riuscito a stoppare un pallone o liberarsi da una marcatura. Sarò felicissimo di sbagliarmi.

[Eymerich 2.848]

8 ore fa, mariolone ha scritto:

"ma entrambi dovranno fare la loro parte al meglio"

 

ecco... diciamo che Allegri ha molte tante tantissime colpe, ma anche i 2 fenomeni hanno dato il peggio possibile.

Vuoi infortuni, vuoi modulo, vuoi penalizzazioni, vuoi eclissi solare... in una stagione hanno stoppato forse 3 palloni in 2.

Strano che appena arrivato Vlahovic, prima di iniziare la preparazione con Allegri, fosse una belva e Chiesa giocasse benissimo finchè non è tornato Allegri. Chissà qual è il comune denominatore. 🤔

[carlein 1.788]

8 ore fa, mariolone ha scritto:

"ma entrambi dovranno fare la loro parte al meglio"

 

ecco... diciamo che Allegri ha molte tante tantissime colpe, ma anche i 2 fenomeni hanno dato il peggio possibile.

Vuoi infortuni, vuoi modulo, vuoi penalizzazioni, vuoi eclissi solare... in una stagione hanno stoppato forse 3 palloni in 2.

Finalmente un commento equilibrato (infatti beccherai pochissimi like,probabilmente ti dovrai accontentare del mio 🤣).

Quando le cose non funzionano non è mai colpa di uno solo,c'è sempre un concorso e secondo me alla fine è sempre un po' più colpa di chi scende in campo (così come quando le tutto va bene chi scende in campo si prende, giustamente,la maggior parte dei meriti)

Qui sembra che quei due siano bamboccioni inermi in preda all'orco cattivo che gli mette i bastoni tra le ruote...eh insomma...

[Dastan85 6.073]

4 minuti fa, carlein ha scritto:

Finalmente un commento equilibrato (infatti beccherai pochissimi like,probabilmente ti dovrai accontentare del mio 🤣).

Quando le cose non funzionano non è mai colpa di uno solo,c'è sempre un concorso e secondo me alla fine è sempre un po' più colpa di chi scende in campo (così come quando le tutto va bene chi scende in campo si prende, giustamente,la maggior parte dei meriti)

Qui sembra che quei due siano bamboccioni inermi in preda all'orco cattivo che gli mette i bastoni tra le ruote...eh insomma...

Sono d'accordo.

 

Peccato che una delle parti "in concorso" non paghi mai.

Anzi, viene confermata..

[carlein 1.788]

4 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

Sono d'accordo.

 

Peccato che una delle parti "in concorso" non paghi mai.

Anzi, viene confermata..

Ah ecco se sei d'accordo è già tanta roba perché dai tuoi commenti (e da altri) questo aspetto non viene mai fuori.

A parte che sono due discorsi diversi (perché Chiesa viene da un gravissimo infortunio ed ha tutte le attenuanti del caso) ma la responsabilità di che razza di partite vedete alla TV c'è l'avranno un pochettino anche i calciatori o no?

[Dastan85 6.073]

4 minuti fa, carlein ha scritto:

Ah ecco se sei d'accordo è già tanta roba perché dai tuoi commenti (e da altri) questo aspetto non viene mai fuori.

A parte che sono due discorsi diversi (perché Chiesa viene da un gravissimo infortunio ed ha tutte le attenuanti del caso) ma la responsabilità di che razza di partite vedete alla TV c'è l'avranno un pochettino anche i calciatori o no?

Allora non mi leggi con attenzione caro 

 

Perchè più volte ho parlato di "combinato disposto" facendo riferimento ai Dirigenti, da un lato, e all'allenatore, dall'altro.

 

I primi, grazie al cielo, non ci sono più.

Il secondo è, per motivi misteriosi, intoccabile.

 

Sulla dose di responsabilità (residua) - che so attribuisci in misura maggiore ai calciatori - glisso dato che ne abbiamo parlato più volte e forse ricordi il mio parere sul punto.

[carlein 1.788]

18 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

Allora non mi leggi con attenzione caro 

 

Perchè più volte ho parlato di "combinato disposto" facendo riferimento ai Dirigenti, da un lato, e all'allenatore, dall'altro.

 

I primi, grazie al cielo, non ci sono più.

Il secondo è, per motivi misteriosi, intoccabile.

 

Sulla dose di responsabilità (residua) - che so attribuisci in misura maggiore ai calciatori - glisso dato che ne abbiamo parlato più volte e forse ricordi il mio parere sul punto.

Eh ma la nostra divergenza di opinioni verte proprio lì:perché il fatto che Allegri non sia esente da colpe io l'ho scritto più volte ma ripeto che l'allenatore non va in campo.

Io non penso nemmeno che Allegri abbia avuto meriti enormi nel ciclo vincente:ha fatto il suo come avrebbe fatto un altro allenatore d'esperienza e di buona capacità capace di reggere la pressione del stare su quella panchina.

Ma poi le partite e i campionati le hanno vinte i giocatori sul campo.

Secondo me attribuite troppa importanza all'allenatore nel bene e nel male.

Dice giochiamo troppo bassi...inizia a vincere i contrasti e ad avere di conseguenza la palla tra i piedi vedrai che giochi più alto

[Pavel magno 65 6.121]

9 ore fa, Dastan85 ha scritto:

La questione è molto semplice.

 

Non esiste "scelta" su chi sacrificare tra Allegri/Chiesa e Allegri/Vlahovic o, addirittura, Allegri/Chiesa-Vlahovic.

 

O il primo riesce, questa volta, a valorizzarli immaginando una fase offensiva dove non debbano fare i muli da soma abbandonati dal resto della della squadra, o se ne va.

 

Non c'è una terza via, voglio sperare.

Una terza via c'è ed è la più semplice, vendono tutti e due i calciatori, si fanno una caterva di milioni e si tengono  il cavallaro.

[ZizouZidane 16.195]

17 minuti fa, carlein ha scritto:

 

Dice giochiamo troppo bassi...inizia a vincere i contrasti e ad avere di conseguenza la palla tra i piedi vedrai che giochi più alto

No, dai, non funziona così.

 

[Lucifer_MorningSTAR 3.378]

Quanto tempo perso....

[carlein 1.788]

13 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

No, dai, non funziona così.

 

Guarda un millino per giocare in una squadra allenata da te o dall'altro amico lo pagherei di tasca mia.

Sarebbe una vita calcisticamente bellissima...pensereste a tutto voi dalla panchina e io in campo,nonostante la pancetta,farei la mia * figura...e se per caso non dovessi farla...la colpa sarebbe tutta vostra.

Il Paradiso del calciatore 🤣

[ZizouZidane 16.195]

1 minuto fa, carlein ha scritto:

Guarda un millino per giocare in una squadra allenata da te o dall'altro amico lo pagherei di tasca mia.

Sarebbe una vita calcisticamente bellissima...pensereste a tutto voi dalla panchina e io in campo,nonostante la pancetta,farei la mia * figura

Non c’è bisogno di essere allenatori per capire che non funziona in quel modo.

Hai scritto una cosa quanto meno discutibile. Spero te ne renda conto. 
Magari noialtri sopravvalutiamo il ruolo del tecnico, ma per te pare valga meno di un manichino. 
Sostenere che il baricentro di una squadra dipenda dai contrasti vinti è semplicemente assurdo.

[emmepi54 8.068]

9 ore fa, Dastan85 ha scritto:

La questione è molto semplice.

 

Non esiste "scelta" su chi sacrificare tra Allegri/Chiesa e Allegri/Vlahovic o, addirittura, Allegri/Chiesa-Vlahovic.

 

O il primo riesce, questa volta, a valorizzarli immaginando una fase offensiva dove non debbano fare i muli da soma abbandonati dal resto della della squadra, o se ne va.

 

Non c'è una terza via, voglio sperare.

Ma infatti... è così. Nel suo miglior periodo alla Juve, dopo aver sfinito Mandzukic, arretro' il raggio d'azione a Dybala, avendo in squadra anche Cr7 ed Higuain ma con Khedyra spesso non disponibile. Chiesa lo vede come uomo a tutto campo e ne statura le qualità che ha. Vlahovic gioca nel deserto. 

[carlein 1.788]

5 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Non c’è bisogno di essere allenatori per capire che non funziona in quel modo.

Hai scritto una cosa quanto meno discutibile. Spero te ne renda conto. 
Magari noialtri sopravvalutiamo il ruolo del tecnico, ma per te pare valga meno di un manichino. 
Sostenere che il baricentro di una squadra dipenda dai contrasti vinti è semplicemente assurdo.

Probabilmente la verità sta nel mezzo,come quasi sempre.

L'allenatore non è un manichino ma non va nemmeno in campo...io penso che possa incidere per un 20/30%.

Se tu non vinci un contrasto o non tieni la palla la conseguenza è che la palla ce l'hanno gli altri...poi puoi mettere il baricentro anche sulla lunetta dell'area avversaria.

[ZizouZidane 16.195]

1 minuto fa, carlein ha scritto:

Probabilmente la verità sta nel mezzo,come quasi sempre.

L'allenatore non è un manichino ma non va nemmeno in campo...io penso che possa incidere per un 20/30%.

Se tu non vinci un contrasto o non tieni la palla la conseguenza è che la palla ce l'hanno gli altri...poi puoi mettere il baricentro anche sulla lunetta dell'area avversaria.

E, invece, se vinci il contrasto e hai sette dei tuoi compagni nella tua trequarti mentre, l’ottavo, il centravanti, è solo in mezzo ai due centrali avversari, come funziona?

 

Ma davvero dici?

[carlein 1.788]

3 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

E, invece, se vinci il contrasto e hai sette dei tuoi compagni nella tua trequarti mentre, l’ottavo, il centravanti, è solo in mezzo ai due centrali avversari, come funziona?

 

Ma davvero dici?

Si guarda...davvero dico...

E,sinceramente,discuto volentieri ma con chi legittima l'interlocutore mentre mi dà un po' fastidio il tuo atteggiamento di presunta superiorità:per me le idee degli altri assurde non lo sono mai,discutibili certo ma non assurde.

Abbi pazienza...si parla nessuno ha la Bibbia in mano o 200 panchine di A alle spalle

[eli2000 6.165]

10 ore fa, zoff70 ha scritto:

Invece Allegri può continuare con il suo ca**eggio creativo 

Lo ha salvato Elkan, lo ha rivoluto Agnelli....ma cosa avrà mai fatto a questa famiglia per essere così voluto? Non certo l'allenatore...

Il contratto? Ci costa di più non vincere niente, avere lo Stadium mezzo vuoto e perdere sponsor e marketing. Nonché appeal

[Dastan85 6.073]

1 ora fa, Pavel magno 65 ha scritto:

Una terza via c'è ed è la più semplice, vendono tutti e due i calciatori, si fanno una caterva di milioni e si tengono  il cavallaro.

Dio ce ne scampi!