(Rep Torino) "Al primo giorno di raduno della Juventus è Dusan Vlahovic il più acclamato dai tifosi. I supporter hanno chiesto a gran voce al serbo di restare a Torino"

[La Carogna 6.095]

Sappiamo perché Vlahovic da quando ha cambiato squadra ha cominciato a fare schifo.

Il motivo è lo stesso di qualsiasi giocatore finisca sotto questo staff tecnico che qualsiasi club al mondo avrebbe rasato al suolo. 

[pinius 798]

6 ore fa, pablito77! ha scritto:

Resisti Dusan!

Bro, il problema non è Vlahovic. Lo sappiamo bene. 😉

Sicuramente Allegri...... ma ho nache grossi dubbi sulla tenuta fisica ( pubalgia docet).

[carlein 1.838]

1 ora fa, Dastan85 ha scritto:

In questo caso, c'è un motivo preciso per cui il giocatore non rende. O comunque ha visto calare il suo rendimento.

Lui come Chiesa, ma anche Milik o Kean, quando impiegati come boa centrale.

 

E il motivo è che questa squadra ha un gioco offensivo scheletrico, in cui la boa centrale, appunto è lontana dal resto della squadra. Senza supporto, senza occasioni.

Ho letto una statistica per cui quel pover'uomo ha, se va bene, 1 occasione a partita. 2 quando proprio va di lusso.

In un simile sistema, anche Mbappe andrebbe fuori giri. E si romperebbe i cosiddetti.

 

E la tattica, la strategia (diciamo così) la sceglie l'allenatore. 

Se le cose non funzionano e i nostri giocatori offensivi faticano, ne risponde il Mister.

Sempre.

Tranne che da noi.

Just a moment:il mister e il pover'uomo sono entrambi della Juventus.

Se al pover'uomo arrivano pochi palloni è colpa del mister ma se quei pochi palloni il pover'uomo li getta alle ortiche (non trovando la porta o il compagno meglio piazzato) quella è colpa del pover'uomo.

Altrimenti là ci mettiamo un percettore di RdC almeno pover'uomo lo è per davvero 

[Dastan85 6.140]

47 minuti fa, carlein ha scritto:

Just a moment:il mister e il pover'uomo sono entrambi della Juventus.

Se al pover'uomo arrivano pochi palloni è colpa del mister ma se quei pochi palloni il pover'uomo li getta alle ortiche (non trovando la porta o il compagno meglio piazzato) quella è colpa del pover'uomo.

Altrimenti là ci mettiamo un percettore di RdC almeno pover'uomo lo è per davvero 

La spiegazione è meno "misteriosa" di quanto possa sembrare 😀

 

Il Mister (su questo spero converrai con me) detta la linea, la tattica, la strategia della squadra.

Suo compito precipuo (tra i tanti) è mettere insieme un gruppo di giocatori, nei ruoli a loro più consoni. 

È un'operazione che conviene a tutti: ai singoli giocatori, che potranno esprimersi al massimo, così come alla squadra nel suo complesso, che potrà appunto godere degli alti rendimenti individuali.

 

Questo meccanismo, che non è niente di trascendentale e che esiste da quando esiste il calcio, da noi è declinato in modo particolare. E folkloristico.

 

Nella fattispecie che ci impegna..

Il "pover'uomo" non solo deve convertire in rete quell'occasione a partita che gli capita (se va bene), ma, nelle more, esegue un lavoro sfiancante, un pressing a tutto campo e di difesa del pallone.

Tutto questo senza alcun supporto.

 

È un lavoro ingrato (che non ha niente a che fare col ruolo di attaccante) e che mortifica chiunque vi si sia impegnato: lui, Milik, Kean. Perfino Chiesa..(vedi partita di ritorno Coppa Italia con Inter).

 

Viceversa, sospetto, che lui (e con lui gli altri giocatori suindicati) beneficerebbe senz'altro di un altro sistema in cui non sia costretto a fare il mulo da soma e a toccare un pallone a partita.

Forse ragiono male, ma ho questo sospettuccio..

[bergamo83 3.707]

6 ore fa, zoff70 ha scritto:

Sarebbe un grave errore cedere un attaccante di 23 anni che ha ancora ampi margini di miglioramento 

Per quale motivo un giovane attaccante di 23 anni con ampi margini di miglioramente , vorrebbe restare in una squadra che lo sta palesemente dipotenziando?

 

E' quella la cosa da pensare .

 

Tu fossi il suo procuratori che gli consiglieresti?

[RogerWaters 22.513]

E lui cosa ha risposto?

[phoenix 20.634]

13 minuti fa, bergamo83 ha scritto:

Per quale motivo un giovane attaccante di 23 anni con ampi margini di miglioramente , vorrebbe restare in una squadra che lo sta palesemente dipotenziando?

 

E' quella la cosa da pensare .

 

Tu fossi il suo procuratori che gli consiglieresti?

Io gli consiglierei di lavorare e di non incolpare nessuno quando non gioca bene. Dopo tutto non c'è questa lista di giocatori divenuti da pallone d'oro una volta andati via dalla Juve

[bergamo83 3.707]

12 minuti fa, phoenix ha scritto:

Io gli consiglierei di lavorare e di non incolpare nessuno quando non gioca bene. Dopo tutto non c'è questa lista di giocatori divenuti da pallone d'oro una volta andati via dalla Juve

Nemmeno di restati alla Juve ...

[a77ila 650]

7 hours ago, TheFence said:

Sta cosa comunque non ha senso, si continua a ripetere che cacciare allegri costa 30 milioni all'anno ma nella realtà la differenza di costo sarebbe solo lo stipendio del nuovo tecnico + staff.

 

Immaginiamo un Italiano ad esempio, quanto costerebbe? 10 lordi all'anno compreso di staff?

 

Consideriamo che Allegri l'anno scorso ha svalutato la rosa di 200 milioni, il conto è presto fatto... Banalmente se prendi Italiano e Vlahovic con lui torna sui suoi livelli hai già recuperato 40/50 milioni.

Secondo me infatti il motivo per cui tengono Allegri è la "sicurezza" della scelta. Bene o male ha portato la Juve al terzo posto in un'annata estremamente difficile per cui sostituirlo è un passo rischioso; se imbrocchi un nuovo Conte e vinci lo scudetto sei un genio, ma se per caso toppi il quarto posto con un nuovo Del Neri, pagando Allegri al mare 9 mln all'anno, allora si mette male... Nei panni di Giuntoli appena arrivato non so se azzarderei una mossa del genere rischiando di bruciarmi la carriera.

[bergamo83 3.707]

18 minuti fa, phoenix ha scritto:

Io gli consiglierei di lavorare e di non incolpare nessuno quando non gioca bene. Dopo tutto non c'è questa lista di giocatori divenuti da pallone d'oro una volta andati via dalla Juve

Non sono della tua stessa idea , ma capisco

[carlein 1.838]

44 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

La spiegazione è meno "misteriosa" di quanto possa sembrare 😀

 

Il Mister (su questo spero converrai con me) detta la linea, la tattica, la strategia della squadra.

Suo compito precipuo (tra i tanti) è mettere insieme un gruppo di giocatori, nei ruoli a loro più consoni. 

È un'operazione che conviene a tutti: ai singoli giocatori, che potranno esprimersi al massimo, così come alla squadra nel suo complesso, che potrà appunto godere degli alti rendimenti individuali.

 

Questo meccanismo, che non è niente di trascendentale e che esiste da quando esiste il calcio, da noi è declinato in modo particolare. E folkloristico.

 

Nella fattispecie che ci impegna..

Il "pover'uomo" non solo deve convertire in rete quell'occasione a partita che gli capita (se va bene), ma, nelle more, esegue un lavoro sfiancante, un pressing a tutto campo e di difesa del pallone.

Tutto questo senza alcun supporto.

 

È un lavoro ingrato (che non ha niente a che fare col ruolo di attaccante) e che mortifica chiunque vi si sia impegnato: lui, Milik, Kean. Perfino Chiesa..(vedi partita di ritorno Coppa Italia con Inter).

 

Viceversa, sospetto, che lui (e con lui gli altri giocatori suindicati) beneficerebbe senz'altro di un altro sistema in cui non sia costretto a fare il mulo da soma e a toccare un pallone a partita.

Forse ragiono male, ma ho questo sospettuccio..

Io di sospettucio ne ho un altro:per giocare in una squadra come la Juve tocca farsi il mazzo...eh sì tocca cantare e portare la croce.

Nella Juve del Trap Paolo Rossi segnava poco ma la Juve vinceva,nella Juve di Lippi Gianluca Vialli segnava meno che alla Samp ma la Juve vinceva,nella Juve di Allegri Mandzukic faceva il mulo da soma ma la Juve vinceva,nell'Inter di Mourinho Eto'o faceva il terzino ma l'Inter ha fatto il triplete...

Quindi magari se Dusanino nostro smette di sbuffare una quadra si può trovare anche adesso 

[Dastan85 6.140]

38 minuti fa, carlein ha scritto:

Io di sospettucio ne ho un altro:per giocare in una squadra come la Juve tocca farsi il mazzo...eh sì tocca cantare e portare la croce.

Nella Juve del Trap Paolo Rossi segnava poco ma la Juve vinceva,nella Juve di Lippi Gianluca Vialli segnava meno che alla Samp ma la Juve vinceva,nella Juve di Allegri Mandzukic faceva il mulo da soma ma la Juve vinceva,nell'Inter di Mourinho Eto'o faceva il terzino ma l'Inter ha fatto il triplete...

Quindi magari se Dusanino nostro smette di sbuffare una quadra si può trovare anche adesso 

So bene che su questo argomento non ci incontreremo mai. Nemmeno a metà strada.

Ma non importa, ovviamente.

 

Mi permetto solo 2 osservazioni al tuo commento:

 

1- il "Dusanino" - ma se per questo anche il Federichino - si fa eccome il mazzo.

Se c'è una cosa a lui non imputabile è proprio quella di dare il 100% in ogni partita;

 

2- tra gli esempi che hai citato per lasciare intendere che un attaccante alla Juve non deve segnare, ma portare la croce..

Ebbene, Mandzukic non è mai stato un bomber di razza, salvo errore.

Proporlo sulla fascia ha permesso di riciclarlo in un ruolo che, devo dire la verità, ha interpretato in modo serio e forse era anche nelle sue corde.

Probabilmente gli ha anche accorciato la carriera, ma questa è una mia illazione.

Eto'o ha fatto il terzino nella finale (o semifinale, non ricordo) contro il Barcellona più forte della storia.

Nelle altre partite, col cavolo che faceva il terzino.

 

In altre parole, gli esempi che mi hai citato rappresentano eccezioni, di un passato piuttosto lontano.

Da noi sono la regola.

E, se ci pensi, è emblematico di come si sia rimasti ancorati ad un modo di pensare non solo ampiamente superato ma che, ad oggi, è estremamente INEFFICACE.

[zoff70 19.188]

1 ora fa, bergamo83 ha scritto:

Per quale motivo un giovane attaccante di 23 anni con ampi margini di miglioramente , vorrebbe restare in una squadra che lo sta palesemente dipotenziando?

 

E' quella la cosa da pensare .

 

Tu fossi il suo procuratori che gli consiglieresti?

Siamo la Juventus e quindi è un onore essere un calciatore della Juve, ecco cosa gli direi 🙂

[davjuve 15.732]

Hype non spiegabile per un giocatore mediocre. La tipologia di centravanti più inutile che esista. 

 

Più utile per cacciare Allegri che in campo in una sorta di "o lui o me", ed è tutto dire...

[RINTINTIN 3.173]

2 ore fa, carlein ha scritto:

Just a moment:il mister e il pover'uomo sono entrambi della Juventus.

Se al pover'uomo arrivano pochi palloni è colpa del mister ma se quei pochi palloni il pover'uomo li getta alle ortiche (non trovando la porta o il compagno meglio piazzato) quella è colpa del pover'uomo.

Altrimenti là ci mettiamo un percettore di RdC almeno pover'uomo lo è per davvero 

Forse il pover’uomo, dopo 1 anno, si è rotto ANCHE le palle di ricevere pochissimi  palloni  e doverli  buttare dentro per far sì che il mister continui ad essere osannato per il suo genio di cambiare 2532 formazioni a partita. 
Forse ehhh ……..
 

9 minuti fa, zoff70 ha scritto:

Siamo la Juventus e quindi è un onore essere un calciatore della Juve, ecco cosa gli direi 🙂

Non basta più, caro, non basta più !!

[carlein 1.838]

13 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

So bene che su questo argomento non ci incontreremo mai. Nemmeno a metà strada.

Ma non importa, ovviamente.

 

Mi permetto solo 2 osservazioni al tuo commento:

 

1- il "Dusanino" - ma se per questo anche il Federichino - si fa eccome il mazzo.

Se c'è una cosa a lui non imputabile è proprio quella di dare il 100% in ogni partita;

 

2- tra gli esempi che hai citato per lasciare intendere che un attaccante alla Juve non deve segnare, ma portare la croce..

Ebbene, Mandzukic non è mai stato un bomber di razza, salvo errore.

Proporlo sulla fascia ha permesso di riciclarlo in un ruolo che, devo dire la verità, ha interpretato in modo serio e forse era anche nelle sue corde.

Probabilmente gli ha anche accorciato la carriera, ma questa è una mia illazione.

Eto'o ha fatto il terzino nella finale (o semifinale, non ricordo) contro il Barcellona più forte della storia.

Nelle altre partite, col cavolo che faceva il terzino.

 

In altre parole, gli esempi che mi hai citato rappresentano eccezioni, di un passato piuttosto lontano.

Da noi sono la regola.

E, se ci pensi, è emblematico di come si sia rimasti ancorati ad un modo di pensare non solo ampiamente superato ma che, ad oggi, è estremamente INEFFICACE.

Probabile che Mandzukic si sia accorciato la carriera ma...chi se ne frega:io tifo Juve non Mandzukic o Vlahovic...

Il croato è arrivato alla Juve (tra l'altro dopo aver vinto la Champions con il Bayern dove in due anni ha segnato con la media di un goal ogni 2 partite abbondante) con l'umiltà e la disponibilità del grande campione.

Forse non ci incontriamo a metà strada (e ovviamente non è un problema)perché io credo in un calcio in cui uno diventa (casomai,non è indispensabile) CR7 dopo aver vinto qualcosa e non DV9 dopo aver fatto un paio di buone stagioni in una squadra da metà classifica.

[bergamo83 3.707]

23 minuti fa, zoff70 ha scritto:

Siamo la Juventus e quindi è un onore essere un calciatore della Juve, ecco cosa gli direi 🙂

20 anni fa , magari uno ci avrebbe pensato ...

[carlein 1.838]

15 minuti fa, RINTINTIN ha scritto:

Forse il pover’uomo, dopo 1 anno, si è rotto ANCHE le palle di ricevere pochissimi  palloni  e doverli  buttare dentro per far sì che il mister continui ad essere osannato per il suo genio di cambiare 2532 formazioni a partita. 
Forse ehhh ……..
 

Non basta più, caro, non basta più !!

Avanti il prossimo 

[zoff70 19.188]

1 minuto fa, bergamo83 ha scritto:

20 anni fa , magari uno ci avrebbe pensato ...

La Juve è sempre la Juve,torneremo ai posti che ci competono 😊

[bergamo83 3.707]

Adesso, zoff70 ha scritto:

La Juve è sempre la Juve,torneremo ai posti che ci competono 😊

Di questo passo....  , non tanto per la squadra , ma per l'ambiente che si è creato in Italia e Europa

[zoff70 19.188]

11 minuti fa, bergamo83 ha scritto:

Di questo passo....  , non tanto per la squadra , ma per l'ambiente che si è creato in Italia e Europa

Cerchiamo di restare ottimisti,non è facile ma proviamoci 

[Dastan85 6.140]

44 minuti fa, carlein ha scritto:

Probabile che Mandzukic si sia accorciato la carriera ma...chi se ne frega:io tifo Juve non Mandzukic o Vlahovic...

Siamo d'accordo.

44 minuti fa, carlein ha scritto:

Il croato è arrivato alla Juve (tra l'altro dopo aver vinto la Champions con il Bayern dove in due anni ha segnato con la media di un goal ogni 2 partite abbondante) con l'umiltà e la disponibilità del grande campione.

Anche Dusan è arrivato alla Juve con umiltà e disponibilità. Seppur con una carriera sino a quel momento in dote molto più modesta di quella di Mandzukic.

Ciò posto, l'impegno non è mai mancato.

44 minuti fa, carlein ha scritto:

Forse non ci incontriamo a metà strada (e ovviamente non è un problema)perché io credo in un calcio in cui uno diventa (casomai,non è indispensabile) CR7 dopo aver vinto qualcosa e non DV9 dopo aver fatto un paio di buone stagioni in una squadra da metà classifica.

Non ci incontriamo perché parliamo di cose diverse..

Io penso che un giovane talento debba essere "aiutato" (in senso lato) nel suo percorso di crescita.

È nell'interesse di tutti, ovviamente.

Senza per questo considerarsi o essere considerati "tifosi del singolo".

 

A me pare (ma non solo a me) che ciò non avvenga. 

Nè nel suo caso, nè nel caso di Chiesa.

E sono, piaccia o meno, i 2 giocatori più forti della squadra.

 

Mi piacerebbe - ma, ripeto, credo sia nell'interesse di tutti - che venissero valorizzati e fossero messi nelle condizioni di rendere.

Senza essere viceversa considerati dei bamboccioni o poco umili di cui disfarsi.

 

Tanto per essere schietti. 

[giusva 170]

io spero rimanga

[Serena96 2.759]

3 ore fa, La Carogna ha scritto:

Sappiamo perché Vlahovic da quando ha cambiato squadra ha cominciato a fare schifo.

Il motivo è lo stesso di qualsiasi giocatore finisca sotto questo staff tecnico che qualsiasi club al mondo avrebbe rasato al suolo. 

Io vorrei questo famoso elenco di giocatori distrutti da Allegri e il suo staff però, perché al massimo io ricordo diversi giocatori che con Allegri hanno fatto le loro migliori annate o giù di lì, come ricordo anche che con una squadra costruita bene Allegri giocava un calcio piacevole e offensivo senza farsi molti problemi. Possibile che non si possa responsabilizzare un minimo un giocatore che prende 7M l'anno, proprio come il tanto odiato allenatore, e per 7 mesi non stoppava un pallone (sai, difficile per la squadra poi salire se l'attaccante perde palla subito dopo averla ricevuta), non azzeccava la traiettoria di un cross, era lento, si faceva buttare giù da chiunque e sbagliava di tutto e di più? E io spero fosse solo la pubalgia e che quest'anno si riprenda, altrimenti altro che l'allenatore, i problemi sarebbero ben altri.

[apsulo 2.676]

Si ricordo quando lo chiedevano a Pogba prima che patisse per il MU

Ricordo quando lo chiedevano ad Ibra prima che andasse dallemerde e cosi via.

I tifosi ormai hanno voce in capitolo, come gli agnelli a Pasqua...