CdS: "Rabiot sempre più al centro del mondo Juve. Allegri gli ha chiesto di restare, l'obiettivo: fare ancora meglio dello scorso anno dove segnò 11 goal"

[Guidoss 333]

1 ora fa, Dastan85 ha scritto:

Che si sia eletto Rabiot (!) a giocatore fondamentale è emblematico del momento storico della squadra.

 

Che lo si elegga a vice capitano dopo un rinnovo annuale (!), ancorché fatto "per amore", è oltre ogni logica.

 

Bhe un centrocampista che fa legna é ti fa 11 gol non é da poco; anche storicamente non é che ce ne siano a centinaia.

Rinnovare di un anno dopo la sua migliore stagione, senza Champions e con il rischio di infortunio, fidati che ci vuole molto più coraggio da parte del giocatore che della società, alla quale ha fatto solo comodo questo rinnovo corto piuttosto il classico quadriennale a cifre monstre

[LE6END 10.333]

Ma se non gli fanno un rinnovo al rialzo, la mamma lo porta via

 

[Dastan85 6.140]

8 minuti fa, SpinTheBlackCircle ha scritto:

Beh, De bruyne però piglia 23 milioni ahahah
Diciamo che prende bene, però un cc da 12/13 gol + assist e prestazioni, ad ora, lo paghi 50 milioni + 10/12 di stipendio.
Quindi per me aveva senso accontentarlo

Beh sì, ho usato un'iperbole 

Ma credo ci siamo intesi.

 

Secondo me, non aveva senso.

Ma rispetto la tua opinione 

[Joel Barish 5.935]

Comunque non c'è niente da fare, appena spunta fuori il nome di Allegri, partono i pregiudizi. Stiamo pure a questionare sul rinnovo di Rabiot... Ma scusate, oltre a Fagioli quale centrocampista avrebbe fatto meglio di Rabiot l'anno scorso? Quali giocatori di qualità sono finiti nel nostro mirino migliori di Rabiot? Ma per favore, ma menomale che siamo riusciti a tenerlo. Visto l'andamento del mercato, se fosse andato via non avremmo preso manco un rimpiazzo. 

[Dastan85 6.140]

3 minuti fa, Guidoss ha scritto:

Bhe un centrocampista che fa legna é ti fa 11 gol non é da poco; anche storicamente non é che ce ne siano a centinaia.

Rinnovare di un anno dopo la sua migliore stagione, senza Champions e con il rischio di infortunio, fidati che ci vuole molto più coraggio da parte del giocatore che della società, alla quale ha fatto solo comodo questo rinnovo corto piuttosto il classico quadriennale a cifre monstre

Come scrivevo più sopra all'amico @zebra67 , il passato e il futuro di un giocatore contano eccome.

 

Lo dico perché sembra che Rabiot sia questo (cioè un buon gregario) da una vita.

Ma rammento che fino ad 1 anno e mezzo fa la Società stappava bottiglie di spumante di fronte alla prospettiva di venderlo al Man U.

 

Ripeto, non lo considero scarso.

Tutt'altro.

Ritengo però che goda di una stima "esagerata". Come minimo.

 

E la narrazione per cui lui, per amore (sic), ha accettato il rinnovo di un solo anno e quasi quasi gli dobbiamo essere grati..beh la trovo un po' eccessiva.

 

Ho il sospettuccio - ma è una mia illazione, per carità - che non siano arrivate le offerte che lui si aspettava di ottenere.

In mancanza di meglio, va bene restare qui da noi.

Dove è considerato una sorta di eroe..

[Joel Barish 5.935]

6 minuti fa, Guidoss ha scritto:

Bhe un centrocampista che fa legna é ti fa 11 gol non é da poco; anche storicamente non é che ce ne siano a centinaia.

Rinnovare di un anno dopo la sua migliore stagione, senza Champions e con il rischio di infortunio, fidati che ci vuole molto più coraggio da parte del giocatore che della società, alla quale ha fatto solo comodo questo rinnovo corto piuttosto il classico quadriennale a cifre monstre

Vista la situazione attuale, già è tanto che sei riuscito a tenerlo. Le offerte le aveva, infatti ci ha pensato. E non lo biasimo per questo, si è preso diverse settimane per decidere. La Juventus si è tenuta un giocatore fondamentale alle stesse condizioni dell'anno scorso, per un anno. Il rinnovo annuale faceva comodo pure a noi ma nella narrazione comune, il cattivone è Rabiot che non ha in programma di restare per sempre. Quello che non si capisce è che senza CL, con una situazione economica che si commenta da sola (ma quando mai la Juventus ha fatto un mercato con UN solo acquisto?), tutti i giocatori che sono attualmente da noi, in ogni momento, valutano le offerte che gli arrivano. Solo che non finiscono sui giornali, tutto qua. 

[re david 12.693]

Dal niente è diventato imprescindibile. Ci sarebbe solo da essere felici se decidesse di restare alla Juve con un rinnovo questa volta fatto per bene. Fossi in lui non lascerei la Juve perché ha trovato la sua dimensione

[Dastan85 6.140]

7 minuti fa, Joel Barish ha scritto:

Vista la situazione attuale, già è tanto che sei riuscito a tenerlo. Le offerte le aveva, infatti ci ha pensato. E non lo biasimo per questo, si è preso diverse settimane per decidere. La Juventus si è tenuta un giocatore fondamentale alle stesse condizioni dell'anno scorso, per un anno. Il rinnovo annuale faceva comodo pure a noi ma nella narrazione comune, il cattivone è Rabiot che non ha in programma di restare per sempre. Quello che non si capisce è che senza CL, con una situazione economica che si commenta da sola (ma quando mai la Juventus ha fatto un mercato con UN solo acquisto?), tutti i giocatori che sono attualmente da noi, in ogni momento, valutano le offerte che gli arrivano. Solo che non finiscono sui giornali, tutto qua. 

Con tutto il rispetto, ma non ti pare una narrazione un pochino "edulcorata"?

 

A parte che la stessa clemenza non è stata concessa, ad esempio, a Dybala..

Che è stato sì considerato "cattivone" nonostante avesse accettato il contratto offerto dalla Società, salvo quest'ultima rinnegarlo con una giravolta inqualificabile.

 

Rammento che il suindicato calciatore francese ce l'ha il vizietto di arrivare a fine contratto.

Qualcuno potrebbe pensare che fosse fatto apposta per strappare condizioni migliori..ma è senz'altro una coincidenza..

 

Ma no, è stato magnanimo a rinnovare per un solo anno.

E, "giustamente", lo si premia con la promozione a vice..

 

Non lo so, per me è fantascienza 

[actarus7 9.624]

Rinnovo capolavoro.

 

In questa fase storica discutere un cc che ha il motore e i gol di Rabiot è esilarante.

Da piegarsi dal ridere.

[Joel Barish 5.935]

1 minuto fa, Dastan85 ha scritto:

Con tutto il rispetto, ma non ti pare una narrazione un pochino "edulcorata"?

 

A parte che la stessa clemenza non è stata concessa, ad esempio, a Dybala..

Che è stato sì considerato "cattivone" nonostante avesse accettato il contratto offerto dalla Società, salvo quest'ultima rinnegarlo con una giravolta inqualificabile.

 

Rammento che il suindicato calciatore francese ce l'ha il vizietto di arrivare a fine contratto.

Qualcuno potrebbe pensare che fosse fatto apposta per strappare condizioni migliori..ma è senz'altro una coincidenza..

 

Ma no, è stato magnanimo a rinnovare per un solo anno.

E, "giustamente", lo si premia con la promozione a vice..

 

Non lo so, per me è fantascienza 

Non è stato magnanimo, ha fatto i suoi interessi. E noi abbiamo fatto i nostri. Neanche io supporto la narrazione dell'amore di Rabiot per la Juventus, infatti nel mio post non se ne faceva alcuna menzione. Per me la situazione Dybala è TOTALMENTE diversa in quanto lui rifiutò i soldi quando c'erano. Poi anche la Juventus si comportò male, tirando dietro l'offerta. Questa situazione invece è un win-win: noi non ci siamo imprigionati con un quadriennale ad alto impatto, lasciandoci così la porticina aperta per sostituirlo nel caso.... Lui, parimenti, ha vinto perché per quest'anno restare alla Juventus gli fa comodo. Io son contento, ha giocato bene l'anno scorso e meritava la chance di confermarsi. Nessun cattivo, nessun torto... Una mera operazione WIN/WIN.

[Dastan85 6.140]

1 minuto fa, Joel Barish ha scritto:

Non è stato magnanimo, ha fatto i suoi interessi. E noi abbiamo fatto i nostri. Neanche io supporto la narrazione dell'amore di Rabiot per la Juventus, infatti nel mio post non se ne faceva alcuna menzione. Per me la situazione Dybala è TOTALMENTE diversa in quanto lui rifiutò i soldi quando c'erano. Poi anche la Juventus si comportò male, tirando dietro l'offerta. Questa situazione invece è un win-win: noi non ci siamo imprigionati con un quadriennale ad alto impatto, lasciandoci così la porticina aperta per sostituirlo nel caso.... Lui, parimenti, ha vinto perché per quest'anno restare alla Juventus gli fa comodo. Io son contento, ha giocato bene l'anno scorso e meritava la chance di confermarsi. Nessun cattivo, nessun torto... Una mera operazione WIN/WIN.

Perfetto.

 

Contesto però che sia un'operazione "win/win".

 

Anche perché da tale operazione è espunta del tutto la parola "lungimiranza".

Che inizio a pensare ci sia sconosciuta.

O la si guardi con sospetto.

 

È un mero procrastinare e basta.

Peccato.

IMHO eh 

 

P.s. 

Anche Dybala faceva i suoi interessi.

E lui aveva accettato il contratto della Società.

Altroché.

E non era un contratto annuale.

Avrebbe finito la carriera da noi.

Perché sarebbe rimasto volentieri nella Società che lo aveva consacrato.

Non "per comodo"..

[Joel Barish 5.935]

1 minuto fa, Dastan85 ha scritto:

Anche Dybala faceva i suoi interessi.

E lui aveva accettato il contratto della Società.

Altroché.

E non era un contratto annuale.

Avrebbe finito la carriera da noi.

Perché sarebbe rimasto volentieri nella Società che lo aveva consacrato.

Non "per comodo"..

Con Dybala la verità non la sapremmo mai... Ma anche lui aveva la sua dose di colpe. Infatti io son dispiaciuto per come è finita. Probabilmente fu consigliato male, avrebbe dovuto prendere i soldi quando erano sul tavolo. Poi dopo non so cosa abbia combinato la dirigenza, di sicuro non sono stati gentili. 

[primavera 1.857]

Grande Rabiot 

[caravella69 120]

1 ora fa, Hank Voight ha scritto:

È attualmente il centrocampista più decisivo nella nostra rosa.

Anche se ciò denota il fatto che il livello del nostro centrocampo sia crollato rispetto agli anni d'oro, e nonostante rimanga bersaglio di critiche di molti fratelli bianconeri, in questo momento per me è insostituibile e rappresenta un punto fermo del reparto.

Assolutamente d’accordo, ora come ora è insostituibile 

[Dastan85 6.140]

7 minuti fa, Joel Barish ha scritto:

Con Dybala la verità non la sapremmo mai... Ma anche lui aveva la sua dose di colpe. Infatti io son dispiaciuto per come è finita. Probabilmente fu consigliato male, avrebbe dovuto prendere i soldi quando erano sul tavolo. Poi dopo non so cosa abbia combinato la dirigenza, di sicuro non sono stati gentili. 

Beh, in realtà la conosciamo.

 

E la possiamo evincere "per tabulas", dato che abbiamo le dichiarazioni concordanti di entrambe le parti.

Che ci confermano come la Società abbia cambiato idea.

 

E peraltro l'abbia cambiata - ci è stato detto - per mettere al centro del progetto Vlahovic..

La storia spesso ci prende in giro 

[Joel Barish 5.935]

4 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

Beh, in realtà la conosciamo.

 

E la possiamo evincere "per tabulas", dato che abbiamo le dichiarazioni concordanti di entrambe le parti.

Che ci confermano come la Società abbia cambiato idea.

 

E peraltro l'abbia cambiata - ci è stato detto - per mettere al centro del progetto Vlahovic..

La storia spesso ci prende in giro 

Anzitutto perdona il condizionale al posto del congiuntivo nel post precedente, mi è scappata una doppia. La società sicuramente ha cambiato idea. Dico solamente che l'offerta per il suo rinnovo è rimasta parecchio sul tavolo prima che lui la accettasse. Siccome tu paragonavi la situazione Dybala a Rabiot, io nel caso di Adrien penso che le sue "paturnie" siano durate un paio di settimane. Dybala ci ha messo forse un anno prima di decidersi, poi la società lo ha brutalmente appeso. Tutto qua.

[DaniloBianconero 1.211]

Quando vedo giocatori che per stoppare il pallone alzano il ginocchio quasi al mento li classifico mediocri.

Rabiot viene pagato tanto ma in una scala 0-10 vale 7.

 

Un discreto centrocampista. Ma non aggiunge e non toglie niente se non i gol che ha iniziato a segnare al suo terzo anno ...

 

Tipo Nocerino 

[RINTINTIN 3.173]

1 minuto fa, Joel Barish ha scritto:

Anzitutto perdona il condizionale al posto del congiuntivo nel post precedente, mi è scappata una doppia. La società sicuramente ha cambiato idea. Dico solamente che l'offerta per il suo rinnovo è rimasta parecchio sul tavolo prima che lui la accettasse. Siccome tu paragonavi la situazione Dybala a Rabiot, io nel caso di Adrien penso che le sue "paturnie" siano durate un paio di settimane. Dybala ci ha messo forse un anno prima di decidersi, poi la società lo ha brutalmente appeso. Tutto qua.

Ed ha fatto decisamente bene, stufi dei ricatti, io direi che ha fatto BENISSIMO

[Dastan85 6.140]

1 minuto fa, Joel Barish ha scritto:

Anzitutto perdona il condizionale al posto del congiuntivo nel post precedente, mi è scappata una doppia. La società sicuramente ha cambiato idea. Dico solamente che l'offerta per il suo rinnovo è rimasta parecchio sul tavolo prima che lui la accettasse. Siccome tu paragonavi la situazione Dybala a Rabiot, io nel caso di Adrien penso che le sue "paturnie" siano durate un paio di settimane. Dybala ci ha messo forse un anno prima di decidersi, poi la società lo ha brutalmente appeso. Tutto qua.

Tranquillo 😁

 

Sì, ho capito cosa intendi.

Io la penso diversamente, ma non c'è problema.

 

Anzi, ti ringrazio del tono educato 

[zebra67 12.783]

1 ora fa, Dastan85 ha scritto:

Come scrivevo più sopra all'amico @zebra67 , il passato e il futuro di un giocatore contano eccome.

 

Lo dico perché sembra che Rabiot sia questo (cioè un buon gregario) da una vita.

Ma rammento che fino ad 1 anno e mezzo fa la Società stappava bottiglie di spumante di fronte alla prospettiva di venderlo al Man U.

 

Ripeto, non lo considero scarso.

Tutt'altro.

Ritengo però che goda di una stima "esagerata". Come minimo.

 

E la narrazione per cui lui, per amore (sic), ha accettato il rinnovo di un solo anno e quasi quasi gli dobbiamo essere grati..beh la trovo un po' eccessiva.

 

Ho il sospettuccio - ma è una mia illazione, per carità - che non siano arrivate le offerte che lui si aspettava di ottenere.

In mancanza di meglio, va bene restare qui da noi.

Dove è considerato una sorta di eroe..

Io rispetto le tue idee, ma te la sei abilmente tirata dalla parte tua esulando completamente dal tema della discussione.

La discussione è stata originata dalla considerazione che al momento Rabiot è stato definito "fondamentale per il nostro centrocampo".

Tu hai detto che il fatto che sia considerato fondamentale è emblematico dei tempi che stiamo vivendo, perché evidentemente volevi sottintendere che ai tempi di Pirlo-Pogba-Vidal, uno come Rabiot avrebbe fatto il lustrascarpe.

Io ti ho precisato che il concetto di "fondamentale" è sempre legato a una precisa epoca storica, a un determinato reparto e quindi, per semplificare, a un determinato contesto.

Se oggi il convento offre questo, Rabiot deve essere considerato ATTUALMENTE FONDAMENTALE per la semplice considerazione che gli altri centrocampisti sono meno incisivi di lui, meno imprescindibili. Questo non significa che Rabiot sia stato il miglior centrocampista degli ultimi 10 anni bianconeri, ma solo che è al momento il più importante.

E allora hai tirato fuori il discorso sulla retribuzione, che, se ci rifletti un attimo, non c'entra nulla. Nessuno dice che abbiamo speso bene i soldi, nessuno nega che se li avessimo spesi meglio saremmo in un situazione migliore.

Purtroppo siamo messi così, quindi il discorso sul cosa "sarebbe potuto essere se..." non è pertinente. Lo sarebbe stato se il topic aveva come titolo "Perché ci siamo ridotti a un mercato con i soli Weah e Facundo?".

Si sta parlando solo di fare i conti con il materiale che abbiamo. E di valutarlo in questo contesto, tenendo conto di cosa sarebbe il centrocampo bianconero senza Rabiot.

[gianmarco86 9.068]

2 ore fa, Dastan85 ha scritto:

Che si sia eletto Rabiot (!) a giocatore fondamentale è emblematico del momento storico della squadra.

 

Che lo si elegga a vice capitano dopo un rinnovo annuale (!), ancorché fatto "per amore", è oltre ogni logica.

 

Da più di un anno è una delle migliori mezz'ali che c'è in giro, quindi non ci vedo nulla di strano.

[Andrekobe 272]

1 ora fa, Dastan85 ha scritto:

Sono d'accordo.

 

Premesso che un simile "metodo" non è stato applicato in altri casi, nella fattispecie Rabiot è un buon gregario.

 

Pagato però come se fosse Iniesta.

Un po' troppo direi.

 

Poi c'è una questione "etica".

Non si elegge a vice capitano un giocatore, ritenuto fondamentale, che rinnova solo per un anno.

 

Secondo me eh.

Contano entrambi, invece.

 

Perché sia il passato che il futuro concorrono a formulare il giudizio.

Un giudizio più obiettivo e sereno possibile.

 

Quante volte, ad esempio, si parla di giocatori "senza futuro".

Quante volte si è evidenziato il rischio, piuttosto noto, di rinnovare contratti a giocatori ultratrentenni.

È proprio questo, tra le altre cose, che contesto.

 

Sta dando 7 ed è pagato per dare 30.

Ho qualche anno in meno di te e non ho potuto apprezzare Falcao.

Non saprei dirti 

Facciamo dell'universo.. 

Su questo forum ho letto tantissimi messaggi di parte e poco oggettivi. Penso che questo post sia il meno oggettivo che abbia letto a oggi

[gianmarco86 9.068]

2 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Io rispetto le tue idee, ma te la sei abilmente tirata da parte tua esulando completamente dal tema della discussione.

La discussione è stata originata dalla considerazione che al momento Rabiot è stato definito "fondamentale per il nostro centrocampo".

Tu hai detto che il fatto che sia considerato fondamentale è emblematico dei tempi che stiamo vivendo, perché evidentemente volevi sostenere che ai tempi di Pirlo-Pogba-Vidal, Rabiot avrebbe fatto il lustrascarpe.

Io ti ho precisato che il concetto di "fondamentale" è sempre legato a una precisa epoca storica, a un determinato reparto e quindi, per semplificare, a un determinato contesto.

Se oggi il convento offre questo, Rabiot deve essere considerato ATTUALMENTE FONDAMENTALE per la semplice considerazione che gli altri centrocampisti sono meno incisivi di lui, meno imprescindibili. Questo non significa che Rabiot sia stato il miglior centrocampista degli ultimi 10 anni bianconeri, ma solo che è al momento il più importante.

E allora hai tirato fuori il discorso sulla retribuzione, che, se ci rifletti un attimo, non c'entra nulla. Nessuno dice che abbiamo speso bene i soldi, nessuno nega che se li avessimo spesi meglio saremmo in un situazione migliore.

Purtroppo siamo messi così, quindi il discorso sul cosa "sarebbe potuto essere se..." non è pertinente. Lo sarebbe stato se il topic aveva come titolo "Perché ci siamo ridotti a un mercato con i soli Weah e Facundo?".

Si sta parlando solo di fare i conti con il materiale che abbiamo.

Comunque, al di là di tutto, il rendimento di Rabiot, da diverso tempo a questa parte, è tale per cui non c'è niente di scandaloso nel considerarlo un giocatore fondamentale nell'attuale Juventus, ma anche un giocatore più in generale importante nel panorama internazionale dei centrocampisti. Non stiamo parlando di un giocatorino, ecco.

[zebra67 12.783]

1 minuto fa, gianmarco86 ha scritto:

Comunque, al di là di tutto, il rendimento di Rabiot, da diverso tempo a questa parte, è tale per cui non c'è niente di scandaloso nel considerarlo un giocatore fondamentale nell'attuale Juventus, ma anche un giocatore più in generale importante nel panorama internazionale dei centrocampisti. Non stiamo parlando di un giocatorino, ecco.

Perfettamente d'accordo.

Ai tempi d'oro avrebbe fatto da alternativa nel nostro centrocampo sfavillante, ma nel panorama attuale non si può negare che sia il centrocampista più incisivo e importante.

L'auspicio che tornino tempi migliori è implicito, ma dovendo fare i conti con la situazione attuale, penso sia innegabile che Rabiot può essere considerato il più importante dei centrocampisti a disposizione.

 

[gianmarco86 9.068]

2 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Perfettamente d'accordo.

Ai tempi d'oro avrebbe fatto da alternativa nel nostro centrocampo sfavillante, ma nel panorama attuale non si può negare che sia il centrocampista più incisivo e importante.

L'auspicio che tornino tempi migliori è implicito, ma dovendo fare i conti con la situazione attuale, penso sia innegabile che Rabiot può essere considerato il più importante dei centrocampisti a disposizione.

 

È chiaro che se il paragone è con i migliori Vidal e Pogba, questo Rabiot è un gradino sotto, però, ripeto parliamo comunque di un giocatore importante. Come giustamente ha sottolineato qualcuno, dobbiamo essere grati che sia rimasto, perchè con l'andazzo di questo mercato prendere di meglio sarebbe stato quasi impossibile.