GdS: "Giuntoli lavora sui rinforzi futuri. La Juve sta vivendo le ultime ore di mercato su un doppio binario: cessioni/risparmi e investimento sui giovani. L'ultimo è Comenencia"

[rensenbrink63 1.139]

3 ore fa, azionistaminore ha scritto:

Non abbiamo fatto mercato, ci siamo semplicemente limitati a salutare i giocatori in scadenza di contratto e mandare in prestito gratuito una flotta di ragazzini come facciamo ogni anno. 

L'impatto di Giuntoli è stato il nulla, ma non mi sorprende perchè il problema non è certo lui bensì chi sta in cima alla piramide.

Non solo ma il prossimo anno alcuni (oltre ai giovani) torneranno indietro (Arthur) per altri si porrà lo stesso problema di quest'anno (Mckennie,  Kostic) che nessuno vorrà prendere se non in prestito con divisione dell'ingaggio, per altri  si porrà il problema della scadenza l'anno successivo (Iling che pare non voglia rinnovare) e quindi perderemo a zero nel 2025 altri infine nel limbo di quelli senza utilità in prospettiva (Milik, Kean). Quindi il prossimo anno si continuerà a cantare e suonare la stessa canzone (prima vendere e poi comprare) mentre gli altri, come la Roma ad esempio ha fatto e rifarà mercato con soli prestiti o parametri zero o i prescritti con acquisti dilazionati negli anni e con anticipi irrisori. Questa agiografia di Giuntoli sui giornali e qui dentro personalmente la trovo irritante. Io credo che sia un buon professionista ma quello che gli è riuscito negli ultimi due anni con Osimehn Karaskelia, Kim, Lobotka, sono miracoli che difficilmente si ripetono. 

Negli anni 80, la Mclaren dominava in formula uno e la Ferrari che non vinceva il titolo mondiale da molti anni pensò di ingaggiare il loro capo progettista, Barnard, lo ricoprì di milioni, gli costruì un centro di ricerca e progettazione in Inghilterra ma la Ferrari tornò a vincere il mondiale alla fine degli anni 90 con Mikael Schumacher. La storia insegna. I miracoli  difficilmente si ripetono.   Giuntoli santo subito perchè "non avrebbe ceduto a Carnevali x Berardi" e xchè sta prendendo giovani Messi, è una roba che davvero non si può sentire. Rispetto chi pensa diversamente ma secondo me è figlia di un presente nel deserto dove l'arsura ti fa vedere un'oasi dove ci sono  solo, interminabili distese di sabbia.       

[JuveXXXLsempre 1.955]

Troppo presto per giudicare l'operato di Giuntoli.Secondo me sta gestendo molto bene gli esuberi.Poi l'avvenire nessuno lo conosce ,può essere tutto ed il  contrario di tutto.Se avrà fortuna farà benissimo perchè il mestiere lo conosce.

[Buffon75 8.559]

4 ore fa, Verba volant ha scritto:

Solo qua dentro si può pensare che un allenatore di serie A non insegni i movimenti ai calciatori.

Gli schemi non li usano mica tutti gli allenatori, Ancelotti ad esempio non li usa, ma nemmeno Guardiola.

 

Conte col Tottenham abbiamo visto cosa ha combinato. Ma anche al primo anno di Inter, è arrivato secondo perchè le altre han mollato dopo il covid.

Con questa rosa non serve nè conte nè allegri, basta rendersi conto che non è la Juve a cui siamo abituati e regolarsi di conseguenza.

Il campo dice che sono 2 anni che vediamo sfogare il gioco sempre sugli esterni perché non si sa dove andare. 

Nessun centrocampista si inserisce e, quando lo fanno, sono solo scatti inutili perché nessuno li serve. Il nostro gioco è arrivare sulla trequarti e tornare indietro. 

Sulla trequarti e poi indietro per andare dall'altro lato

Gira e rigira. 

Non a caso Alex Sandro viene soprannominato RetropasSandro. 

 

Se Allegri insegna i movimenti, sul campo non si vede. 

[alex65viareggio 4.061]

Qualcuno sboccerà.

[8Lago4 1.287]

Chiesa Vlahovic

Milik Kean

 

Cambiaso         Rabiot          Pogba           Weah

         Iling Jr.          Miretti           Fagioli         Mckennie

 

Locatelli

Caviglia

 

 

Alex Sandro    Bremer    Danilo

De Sciglio      Rugani       Gatti

 

Szczesny

Perin

Pinsoglio

 

Con Yildiz dalla under 23. Al momento esuberi Kostic, Bonucci e Pjaca. 

[Gas016 2.946]

si,come no, hanno "sfondato".....

zero trofei in 2 anni...figuracce europee...nessuna vera esplosione di questi ragazzi (e nessuna cessione davvero redditizia) presenze da titolari quasi zero (tranne fagioli) 

 

dove sarebbe tutto questo guadagno economico e tecnico da questi giovani?

io non vedo né l' uno ne l' altro.... e poi sono talmente forti che l'80%li diamo in prestito gratuito... 

[dankos2 1.261]

23 ore fa, Abracadabra ha scritto:

A memoria non ricordo un mercato così povero di acquisti per rinforzare la prima squadra. Bastava solo una mossa per rinforzare, esonerare Allegri.

E arrivava la fata Morgana con la bacchetta magica che trasformava 11 semibrocchi vagabondi in 11 fuoriclasse.

[1997 134]

Bene investire sui giovani ma questo non significa necessariamente che diventeranno d Juventus. 

[corvobianconero 352]

1 ora fa, Gas016 ha scritto:

si,come no, hanno "sfondato".....

zero trofei in 2 anni...figuracce europee...nessuna vera esplosione di questi ragazzi (e nessuna cessione davvero redditizia) presenze da titolari quasi zero (tranne fagioli) 

 

dove sarebbe tutto questo guadagno economico e tecnico da questi giovani?

io non vedo né l' uno ne l' altro.... e poi sono talmente forti che l'80%li diamo in prestito gratuito... 

stampa di regime, e tutti ci credono, voglio proprio vedere adesso che anche l’Atalanta farà la seconda squadra quale sarà la differenza con noi! Attualmente mi Inter Roma vedo che vendono i loro giovani a prezzi molto superiori ai nostri! sarebbe anche molto interessante capire quanto è costata questa seconda squadra per farsi due conti! ma parte questo ripeto, a me sembra che i prescritti, la Roma e la stessa Atalanta lavorino ancora molto meglio di noi!

[SteppoBianconero 6.328]

Giuntoli si deve solo vergognare.

Due mesi di zero totale.

Rosa già con mille problemi a cui non è stato fatto neanche un tentativo di porre rimedio.

[JuveXXXLsempre 1.955]

16 ore fa, rensenbrink63 ha scritto:

Non solo ma il prossimo anno alcuni (oltre ai giovani) torneranno indietro (Arthur) per altri si porrà lo stesso problema di quest'anno (Mckennie,  Kostic) che nessuno vorrà prendere se non in prestito con divisione dell'ingaggio, per altri  si porrà il problema della scadenza l'anno successivo (Iling che pare non voglia rinnovare) e quindi perderemo a zero nel 2025 altri infine nel limbo di quelli senza utilità in prospettiva (Milik, Kean). Quindi il prossimo anno si continuerà a cantare e suonare la stessa canzone (prima vendere e poi comprare) mentre gli altri, come la Roma ad esempio ha fatto e rifarà mercato con soli prestiti o parametri zero o i prescritti con acquisti dilazionati negli anni e con anticipi irrisori. Questa agiografia di Giuntoli sui giornali e qui dentro personalmente la trovo irritante. Io credo che sia un buon professionista ma quello che gli è riuscito negli ultimi due anni con Osimehn Karaskelia, Kim, Lobotka, sono miracoli che difficilmente si ripetono. 

Negli anni 80, la Mclaren dominava in formula uno e la Ferrari che non vinceva il titolo mondiale da molti anni pensò di ingaggiare il loro capo progettista, Barnard, lo ricoprì di milioni, gli costruì un centro di ricerca e progettazione in Inghilterra ma la Ferrari tornò a vincere il mondiale alla fine degli anni 90 con Mikael Schumacher. La storia insegna. I miracoli  difficilmente si ripetono.   Giuntoli santo subito perchè "non avrebbe ceduto a Carnevali x Berardi" e xchè sta prendendo giovani Messi, è una roba che davvero non si può sentire. Rispetto chi pensa diversamente ma secondo me è figlia di un presente nel deserto dove l'arsura ti fa vedere un'oasi dove ci sono  solo, interminabili distese di sabbia.       

Scusa ma perchè Arthur dovrà per forza tornare indietro?Mckenny e Kostic che nessuno vorrà,vedremo se è vero.C'è anche il mercato di gennaio ed allora vedremo come evolveranno le trattative.Io non sarei così pessimista.

[zebra67 12.783]

2 ore fa, Gas016 ha scritto:

si,come no, hanno "sfondato".....

zero trofei in 2 anni...figuracce europee...nessuna vera esplosione di questi ragazzi (e nessuna cessione davvero redditizia) presenze da titolari quasi zero (tranne fagioli) 

 

dove sarebbe tutto questo guadagno economico e tecnico da questi giovani?

io non vedo né l' uno ne l' altro.... e poi sono talmente forti che l'80%li diamo in prestito gratuito... 

Abbiamo Fagioli, Miretti, Illing stabilmente in Prima squadra. 
Il primo è titolare, il secondo gioca comunque spesso, il terzo sembra abbia scalzato addirittura Kostic dalle gerarchie, come alternativa a Cambiaso.
Yildiz ha debuttato, Hujsen probabilmente lo farà a breve.
Stiamo parlando di gente del 2002, 2003, addirittura 2005.
A me sembra che stiamo lavorando bene, investire sui giovani è sinonimo di pazienza, ci vuole tempo prima che arrivino frutti veramente tangibili, ma già ora avere buone alternative ai titolari. allevate in casa, è un bel risultato economico, considerato quanto ti "sparano" i club italiani per prendere giocatori corrispondenti.

[Furia Ceca1985 6.356]

Il 31/8/2023 Alle 09:10, nubedioort ha scritto:

mai visto un post con tante castronerie .

complimentoni… 

E da giorni che scrive post contro giuntoli,e un troll infiltrato napolecchio ,sicuro.

[The italian socc'mel 719]

2 ore fa, Gas016 ha scritto:

si,come no, hanno "sfondato".....

zero trofei in 2 anni...figuracce europee...nessuna vera esplosione di questi ragazzi (e nessuna cessione davvero redditizia) presenze da titolari quasi zero (tranne fagioli) 

 

dove sarebbe tutto questo guadagno economico e tecnico da questi giovani?

io non vedo né l' uno ne l' altro.... e poi sono talmente forti che l'80%li diamo in prestito gratuito... 

Beh dai, il guadagno economico e tecnico in effetti c'è...... Il Frosinone per esempio si è fatto mezza squadra gratis grazie al progetto giovani della Juve. 😂

[Gas016 2.946]

15 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Abbiamo Fagioli, Miretti, Illing stabilmente in Prima squadra. 
Il primo è titolare, il secondo gioca comunque spesso, il terzo sembra abbia scalzato addirittura Kostic dalle gerarchie, come alternativa a Cambiaso.
Yildiz ha debuttato, Hujsen probabilmente lo farà a breve.
Stiamo parlando di gente del 2002, 2003, addirittura 2005.
A me sembra che stiamo lavorando bene, investire sui giovani è sinonimo di pazienza, ci vuole tempo prima che arrivino frutti veramente tangibili, ma già ora avere buone alternative ai titolari. allevate in casa, è un bel risultato economico, considerato quanto ti "sparano" i club italiani per prendere giocatori corrispondenti.

fagioli e' un titolare solo perché pogba e' stato indisponibile...vedremo quando (e se) potrà giocare con piu continuità.

miretti non ha mai  convinto anzi...fino a qualche giorno fa erano in dubbio se prestarlo o no...neanche un gol per sbaglio...

iling ha giocato pochissimo fino adesso....da titolare praticamente mai e gira in rosa da un anno e mezzo e se fosse arrivava un offerta già discreta era già altrove

 

yildiz e huijsen sono sono in rosa solo perché abbiamo 1 sola competizione e per fare numero abbiamo tenuto (giustamente) in rosa dei giovani che costano zero e non rompono se non giocano...avessimo avuto una qualsiasi competizione europea sarebbero ancora in nextgen o in prestito

 

alla juve i giovani...permettimi...non hanno portato un granché....ne sotto forma di numeri ne sotto l' aspetto economico...del gioco...e delle vittorie...non mi pare che qualcuno abbia bussato alla nostra porta con buone offerte...anzi...sono rimasti tutti li e addirittura abbiamo dato in prestito un sacco di ragazzi perché non avrebbero trovato spazio...

 

i nostri giovani sinceramente non li trovo cosi forti...non c'è quel giocatore che davvero ti fa brillare gli occhi come fu per pogba o il marchisio giovane il vidal giovane ecc ecc (infatti sono sempre stati titolari indiscussi e hanno portato trofei su trofei) oltre ovviamente a non avere "l' allenatore" adatto per farli crescere

 

 

5 minuti fa, The italian socc'mel ha scritto:

Beh dai, il guadagno economico e tecnico in effetti c'è...... Il Frosinone per esempio si è fatto mezza squadra gratis grazie al progetto giovani della Juve. 😂

ah bè ....per gli altri sicuramente si 

[Dario il grande 4.320]

I nostri giovani sono stati inseriti più per cause di forza maggiore piuttosto che per scelta ponderata e pretesa dell'attuale allenatore.

Tuttavia non hanno sfigurato, anzi hanno dato un chiaro bel segnale di affidabilità (la squadra è comunque arrivata terza in campionato), indicando parte del nuovo percorso che la Juve dovrà necessariamente intraprendere fin da subito, ossia pianificando già adesso la prossima stagione, altrimenti sarà molto difficile risalire ai vertici del calcio sia nazionale che internazionale. Il voglio, pago e prendo non è più possibile e di questo dobbiamo farcene una ragione.

[LaJuveNonMuoreMai31 1.985]

Che abbiamo la sesta/settima rosa del campionato si puo dire oppure dobbiamo dire che la Juve deve lottare per lo scudetto ?

[rensenbrink63 1.139]

58 minuti fa, JuveXXXLsempre ha scritto:

Scusa ma perchè Arthur dovrà per forza tornare indietro?Mckenny e Kostic che nessuno vorrà,vedremo se è vero.C'è anche il mercato di gennaio ed allora vedremo come evolveranno le trattative.Io non sarei così pessimista.

Si tratta di uno scenario probabile, una visione prudenziale quando, come nel nostro caso, non si hanno le possibilità economiche x orientare il corso degli eventi. Siamo una zattera che potrebbe incappare in una bonaccia oppure entrare in una perturbazione. Il punto è che ci potrebbe anche essere un periodo di "risacca" ma se la proprietà rassicurante tutti noi sul fatto che poi si tornerà ad investire a prescindere dai risultati del campo. Quando, invece, si ha presunzione e la sfrontatezza di esigere il 4 posto come minimo sindacale, ora ed il prossimo anno, con una rosa in progressiva ed irreversibile depauperamento di qualità, essere ottimisti è solo una concessione alla fede ed un pessimo confronto con la realtà. Felice di essere smentito. 

[Maxxo74 14.152]

boh... io so solo che la prima squadra quest'anno non è stata minimamente rinforzata nonostante il mercato delle cessioni. Mi domando solo cosa succederà se l'anno prossimo non si dovesse raggiungere il 4 posto (e non è cosi scontato dato che le altre si sono rinforzate tutte) e quindi nuovamente zero soldi da investire.

[black&whitetiger 13.092]

Certo che l’anno che la Juve era fuori da tutto e poteva puntare allo scudo con una partita a settimana abbiamo deciso di tenere lo stesso tecnico e non fare mercato, autolesionismo allo stato puro.

 

Se non arriviamo nelle prime 4 tutti sti risparmi a cosa saranno serviti se vai poi a perdere altri 60/70 milioni dalla mancata qualificazione Champions.

[zebra67 12.783]

31 minuti fa, Gas016 ha scritto:

fagioli e' un titolare solo perché pogba e' stato indisponibile...vedremo quando (e se) potrà giocare con piu continuità.

miretti non ha mai  convinto anzi...fino a qualche giorno fa erano in dubbio se prestarlo o no...neanche un gol per sbaglio...

iling ha giocato pochissimo fino adesso....da titolare praticamente mai e gira in rosa da un anno e mezzo e se fosse arrivava un offerta già discreta era già altrove

 

yildiz e huijsen sono sono in rosa solo perché abbiamo 1 sola competizione e per fare numero abbiamo tenuto (giustamente) in rosa dei giovani che costano zero e non rompono se non giocano...avessimo avuto una qualsiasi competizione europea sarebbero ancora in nextgen o in prestito

 

alla juve i giovani...permettimi...non hanno portato un granché....ne sotto forma di numeri ne sotto l' aspetto economico...del gioco...e delle vittorie...non mi pare che qualcuno abbia bussato alla nostra porta con buone offerte...anzi...sono rimasti tutti li e addirittura abbiamo dato in prestito un sacco di ragazzi perché non avrebbero trovato spazio...

 

i nostri giovani sinceramente non li trovo cosi forti...non c'è quel giocatore che davvero ti fa brillare gli occhi come fu per pogba o il marchisio giovane il vidal giovane ecc ecc (infatti sono sempre stati titolari indiscussi e hanno portato trofei su trofei) oltre ovviamente a non avere "l' allenatore" adatto per farli crescere

Va beh, però qui bisogna ancorarsi ai fatti.

Di Fagioli, lo scorso anno, si diceva che giocava solo perché mancava mezza squadra e invece ha giocato all'inizio, a metà stagione e nell'ultima fase stagionale, quando avevamo recuperato tutti. E vedrai che giocherà anche qualora Pogba tornasse disponibile: al momento, tra l'altro, anche Fagioli sta recuperando dopo lo stop che gli ha compromesso la preparazione.
Miretti aveva iniziato benissimo, poi ha avuto un calo, ma anche in questo caso Allegri gli ha dato fiducia e continua a farlo giocare con buona continuità.
Yildiz e Huisen sono in rosa perché la società ha dato un preciso input  di puntare sui giovani e perché sono state fatte precise scelte, cedendo alcuni giocatori (alcuni, a loro volta, giovani) proprio per lasciare più chances di fare apparizioni in prima squadra a questi due.

A livello di buone offerte, non ne abbiamo ricevute nemmeno per giocatori ben più navigati, se è per questo. Girano pochi soldi in Italia (e infatti le società italiane  vogliono solo prestiti) e i nostri giovani non hanno avuto le chances di mettersi in mostra a livello europeo, visto come è andata l'ultima Champions.

Se vogliamo dire che non abbiamo e forse non avremo un vero "predestinato", uno alla Vinicius, posso anche darti ragione, ma tra quelli attuali a mio avviso un Marchisio può venir fuori.

[badboy 9.438]

5 minuti fa, Maxxo74 ha scritto:

boh... io so solo che la prima squadra quest'anno non è stata minimamente rinforzata nonostante il mercato delle cessioni. Mi domando solo cosa succederà se l'anno prossimo non si dovesse raggiungere il 4 posto (e non è cosi scontato dato che le altre si sono rinforzate tutte) e quindi nuovamente zero soldi da investire.

Sportivamente parlando, ed usando un termine esagerato direi una "tragedia". 

12 minuti fa, LaJuveNonMuoreMai31 ha scritto:

Che abbiamo la sesta/settima rosa del campionato si puo dire oppure dobbiamo dire che la Juve deve lottare per lo scudetto ?

Per alcuni va detto. 

[Enrico Pallazzo 5.275]

1 minuto fa, badboy ha scritto:

Sportivamente parlando, ed usando un termine esagerato direi una "tragedia". 

Ma per le tasche di Elkann sarà una musica dolce. Tanto a lui che frega della Juve?

[Cassius Clay 3.034]

3 minuti fa, black&whitetiger ha scritto:

Certo che l’anno che la Juve era fuori da tutto e poteva puntare allo scudo con una partita a settimana abbiamo deciso di tenere lo stesso tecnico e non fare mercato, autolesionismo allo stato puro.

 

Se non arriviamo nelle prime 4 tutti sti risparmi a cosa saranno serviti se vai poi a perdere altri 60/70 milioni dalla mancata qualificazione Champions.

Mi sa che ceferin aveva ragione quando diceva che la Juve si qualifichera' per la Champions nel 2028 

[Juvemiamor 1.389]

25 minuti fa, Zizza21 ha scritto:

Fregnacce, questa rosa non può arrivare in champions, per mancanza di qualità e mancanza di competenza di chi la guida, è

matematico che si arriverà 5/6

Ma anche ammesso che arrivi quarta, è impensabile pensare di essere competitivi con la rosa e l'allenatore attuali...