Inchiesta Prisma, la Cassazione dichiara l'incompetenza territoriale della Procura di Torino. Processo spostato a Roma

[ArturoFC93 49.698]

6 minuti fa, spider3ple ha scritto:

Spero sia una battuta, perchè è una frase senza senso, che derubricherei in minchiata!

La posso sentire dal portiere del mio palazzo, non da un ragazzo intelligente quale sono certo sei

Chiudere i centri di ritrovo antijuventini è sintomo di grande intelligenza e lungimiranza soprattutto 

[spider3ple 174]

48 minuti fa, black&whitetiger ha scritto:

Una Procura ha portato avanti un’ inchiesta per anni sapendo in partenza di non essere competente per i reati che venivano ipotizzati e non si è fermata nemmeno quando la stessa è venuta alla luce ossia nel novembre del 2021 andando avanti con perquisizioni, sequestri di documenti, ecc.... chi ha autorizzato tutto questo non dovrebbe risponderne?

Stiamo parlando di magistrati non di gente che frequenta il bar si presume che dovrebbero conoscere bene gli articoli del codice e di procedura penale.

Troppo bello utilizzare delle intercettazioni illegali e darle in pasto alla stampa per sputtanare la Juve e i suoi dirigenti vero?

Il difetto di competenza si eccepisce spesso, non è che una Procura sa di subirlo e va avanti a prescindere e, comunque, va sollevato, appunto...eccepito!

Per quanto riguarda le intercettazioni, quelle nulla hanno a che fare col difetto di Competenza territoriale e sono tema caldo in questi giorni....anzi lo sono da anni.

Quando si concluderà tutto vedremo...ad oggi fare congetture in un senso o nell'altro è prematuro e sbagliato.

Per ora abbiamo un difetto di competenza territoriale accolto, che un pochino depotenzia l'inchiesta, ma non la ferma, nè ci dice che abbiamo ragione, ma è un notizia positiva indubbiamente. Inoltre, abbiamo una pronuncia della Procura di Bologna, positiva, pur se indirettamente e l'accoglimento di quella di Torino in merito alle false fatturazioni...

 

SPIDER

 

 

[ArturoFC93 49.698]

1 minuto fa, spider3ple ha scritto:

quali sarebbero questi centri, Arturo?

Hai detto la seconda minchiata....forse sei intelligente, ma molto, molto giovane

Procure, redazioni giornalistiche, televisive e tribunali tanto per cominciare  riformare tutto, allontanare chi utilizza i propri privilegi solo per fare propaganda sportiva antijuventina basata sulle fake news  

[_Alex_ 4.407]

1 ora fa, Mr Frank Citizen ha scritto:

il danno è stato fatto, non penso che ci sia spazio per un risarcimento di diverse centinaia di milioni di euro e la società starà muta come sempre. Quindi che cambia?

Cambia che c'è un processo penale in corso (o almeno c'era ora dovrà ripartire tutto da zero) in cui Consob e alcuni azionisti minori si sono costituiti  parte civile, quindi in caso di condanna la Juventus dovrebbe risarcirli.

Quindi meglio uscirne senza condanna.

[Bob Kelso 31.361]

25 minuti fa, spider3ple ha scritto:

Spero sia una battuta, perchè è una frase senza senso, che derubricherei in minchiata!

La posso sentire dal portiere del mio palazzo, non da un ragazzo intelligente quale sono certo sei

chiusa no, ma un'inchiesta profonda e un'indagine profonda da parte del Ministero di Giustizia all'interno di quella Procura andrebbe fatta

al di là dell'accanimento sulla Juve ci son vari aspetti troppo negativi dei soggetti che formano quella Procura anche su altre indagini

[MaaaaTteo 75]

che Paese di incompetenti! 😁

 

no va be' ... che ne so

 

oh se la Juve ha chiesto lo spostamento del processo da Torino a Milano o Roma, e il dibattimento sarà spostato a Roma, è cosa buona per la Juve: quindi va bene così ottimo direi

 

a Torino è pieno di giudici tifosi che usano la giustizia per fini di tifo calcistico 😁😁😁😁

No no ooooo ma non lo so

[garrison 48.124]

44 minuti fa, Rocvec27 ha scritto:

Chiedo ai più esperti. A livello sportivo tutti dicono che non cambia niente, ma c'è un però. Andrea Agnelli il suo iter sportivo, a differenza della Juve non lo ha concluso, in particolare sulla questione PLUSVALENZE ha fatto ricorso al TAR, quindi giustizia ordinaria. Ora io credo che dopo questa pronuncia della Cassazione Agnelli abbia serie possibilità di avere successo al Tar per palesi violazioni del diritto a un giusto processo e ribaltare quella vergognosa sentenza sulle plusvalenze. A quel punto può la Juventus fare ricorso al TAR per un risarcimento milionario dalla FIGC?

In questa fase secondo me sono valutazioni del tutto premature.

Questo provvedimento cambia in sostanza poco, ci dice solo che non doveva essere la Procura di torino ad indagare (ma del resto...perché in Calciopoli ad indagare era la Procura di napoli? Mistero...).

E' una vittoria parziale perché rimette tutto in istruttoria oltre ad allungare di molto i tempi e rendere pressoché sicura la prescrizione di qualsiasi eventuale fantasioso reato.

Sul piano risarcitorio purtroppo prevarrà sempre la specialità dell'ordinamento sportivo in cui è passato il concetto che é lecito punire sulla base di giudizi sommari (somari) sulla base delle sole "prove" dell'accusa, in nome della celerità e garanzia della "regolarità dei campionati" (come se punire una società in base a prove parziali ed incomplete nell'ambito di processi farsa senza alcun rispetto del principio del contraddittorio sia regolare).

[JohnRetyu 60]

1 ora fa, Fino alla fine… ha scritto:

Ennesimo silenzio assordante da parte della società, ormai è una brutta abitudine che spero cambi rapidamente!

Non ho capito cosa intendi dire. La società sveva chiesto lo spostamento del processo in una sede diversa da Torino ed é stara accontenta. Cosa dovevano fare i dirigenti? Scendere in strada a festeggiare? 

[stefanobet77 1.577]

Dato che non voglio regalare click sul sito di quel giornale di * color rosa, ho chiesto ad un mio amico non juventino di farlo per me.

 

Volevo solo vedere se venisse menzionata questa notizia, di un'importanza altissima e che smaschera la porcata mafiosa perpetrata ai nostri danni

 

Abbiamo dovuto scorrere moooolto molto in fondo al sito....abbiamo trovato un piccolissimo trafiletto

 

Dovete crepare

[Platini'70 2.476]

1 ora fa, Mr Frank Citizen ha scritto:

il danno è stato fatto, non penso che ci sia spazio per un risarcimento di diverse centinaia di milioni di euro e la società starà muta come sempre. Quindi che cambia?

Magari dico una scemenza ma noi patteggiando non abbiamo rinunciato  qualsivoglia tipo di risarcimento? Oppure no? 

[spider3ple 174]

16 minuti fa, lopio ha scritto:

Diamo fiducia a chi? A sta gente? E perchè? Stanno facendo male il loro mestiere. Ma male davvero

e chi gli da fiducia!

ma sentire gente che dice "Chiudiamo una Procura", oppure "chiediamo subito 500 milioni di risarcimento"...converrai con me che è da.....va be! diciamo è senza senso.

Dobbiamo attendere gli esiti del processo ordinario, che secondo me (semplice sensazione) si concluderà TOTALMENTE bene e per ogni singolo capo di imputazione (anche per quelli che vedono la stessa Juve coinvolta come soggetto giuridico a sè) e non lo dico da titolare di Studio Tributario, ma da persona che cerca di non sparare cose a caso, anche per non fare la figura di quello che vale zero.

Poi, ci può stare che uno se ne esca come i cavoli a merenda, ma lo dice...ho sparato una frase così di getto, preso dalla rabbia  e uno lo comprende...

Ho 50 anni, anzi 52 per l'esattezza, ho avuto l'onore di avere avuto contatti diretti con 2 nostri (ora Ex) calciatori per motivi professionali, di avere uno di loro ancora indirettamente come cliente, di avere una società di mediazione in ambito calcistico tra i miei clienti, il cui titolare Avvocato Juventino, col quale ho visto un sacco di partite della Juve, ha avuto a che fare con la Procura Sportiva e i suoi NO SENSE e di aver avuto a che fare con... diciamo...notizie e fatti all'epoca di calciopoli (Gea), grazie ai quali ho maturato certe posizioni professionali, pertanto sentire certe frasi, mi fa cadere le braghe

 

SPIDER

[spider3ple 174]

18 minuti fa, ArturoFCML93 ha scritto:

Procure, redazioni giornalistiche, televisive e tribunali tanto per cominciare  riformare tutto, allontanare chi utilizza i propri privilegi solo per fare propaganda sportiva antijuventina basata sulle fake news  

Sul fatto che ci siano in giro Fake news ti do ragione...anzi, aggiungo, FAKE NEWS MARTELLANTI. Ma secondo te, come si fa a chiudere sta roba?

Fidati, finirà come deve finire. assoluzione o non proseguimento della fase processuale a Roma. Spero solo non si concluda con prescrizione dei reati residui, perchè darebbe modo a quelli da te citati di continuare a dire si però....

17 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

chiusa no, ma un'inchiesta profonda e un'indagine profonda da parte del Ministero di Giustizia all'interno di quella Procura andrebbe fatta

al di là dell'accanimento sulla Juve ci son vari aspetti troppo negativi dei soggetti che formano quella Procura anche su altre indagini

Questo potrebbe essere fatto, se ne ravviseranno motivi

[black&whitetiger 13.092]

15 minuti fa, garrison ha scritto:

In questa fase secondo me sono valutazioni del tutto premature.

Questo provvedimento cambia in sostanza poco, ci dice solo che non doveva essere la Procura di torino ad indagare (ma del resto...perché in Calciopoli ad indagare era la Procura di napoli? Mistero...).

E' una vittoria parziale perché rimette tutto in istruttoria oltre ad allungare di molto i tempi e rendere pressoché sicura la prescrizione di qualsiasi eventuale fantasioso reato.

Sul piano risarcitorio purtroppo prevarrà sempre la specialità dell'ordinamento sportivo in cui è passato il concetto che é lecito punire sulla base di giudizi sommari (somari) sulla base delle sole "prove" dell'accusa, in nome della celerità e garanzia della "regolarità dei campionati" (come se punire una società in base a prove parziali ed incomplete nell'ambito di processi farsa senza alcun rispetto del principio del contraddittorio sia regolare).

Con la Juve il processo sportivo dev'essere celere e non può aspettare la giustizia ordinaria mentre quando nel 2005 Milan e Inda vennero indagate dalla Procura di Milano per falso in bilancio per l'utilizzo sistematico delle plusvalenze tra loro e con club satelliti invece perchè non si poteva fare il processo sportivo sulle carte dei pm e si dovette attendere il 2008 anno della sentenza del GUP che archiviò in quanto la plusvalenza anche se poteva essere più o meno artefatta non costituiva una fattispecie di reato, morale poi in ambito sportivo chiusero la vicenda con una multa, a me sembra surreale.

[robyyu 414]

ormai ci hanno tolto i 10 punti senza giocare le coppe perdendo 100 mil , la ficg e' riuscita nel loro intento cosa cambia non penso proprio che restituiscano i soldi persi alla Juve , ho perso fiducia in questa FEDERAZIONE DI PAGLIACCI 

[xtreme 2.639]

Se la Juve avesse già dal 2006 querelato tutti quelli che mettevano fuori notizie infamanti, adesso avremmo molti meno debiti ed un clima molto più sereno.

 

Ma se continui a stendere il tappeto rosso...

[Davids 3.983]

Sono ignorante in materia, quindi chiedo a chi ne sa più di me.

Nel caso in cui l'inchiesta Prima si concludesse a nostro favore, e quindi facendo decadere le accuse a nostro carico, quanti altri punti di penalizzazione rischiamo?

Inoltre saranno applicati in questo campionato o quello successivo?

[giak1975 1.485]

amici, mi riferiscono che il sito della merdetta rosa non menziona lo spostamento dell'inchiesta. notizia inesistente per loro..

[Furia Ceca1985 6.356]

58 minuti fa, Platini'70 ha scritto:

Magari dico una scemenza ma noi patteggiando non abbiamo rinunciato  qualsivoglia tipo di risarcimento? Oppure no? 

Abbiamo patteggiato versante sportivo,quello penale e tutt' altra storia.

[AlexDee 1.375]

Il difetto di competenza territoriale è una questione preliminare-procedurale che nulla rileva in sede di merito della questione dibattimentale. In altre parole, il presunto reato non viene mitigato (o aggravato) dal cambio di procura. Ergo, per adesso, seppur sia sempre una notizia favorevole alla Juve ( i tempi si allungano, c'è l'eventuale prescrizione di mezzo, ci saranno PM, per così dire, estranei all'inchiesta ecc.), ma nulla ci suggerisce in merito agli sviluppi del processo. Per me, comunque, è chiaro che ci sono tutti i presupposti per ASSOLVERE con formula piena la Juve (perché il fatto non sussiste o , nel peggiore dei casi, non è previsto dalla legge come reato), per me non ci può essere altra soluzione. 

Ma per quanto riguarda il procedimento sportivo, purtroppo, sono due binari che viaggiano paralleli per modo di dire, non si incontrano mai e, anzi, ognuno segue un proprio iter. Quindi non ci sarà NESSUN cambiamento di nessun genere: nessun risarcimento, nulla di nulla. Il fatto sportivo è finito, stop, andato. Condannati per il nulla (così come con calciopoli), perché così doveva essere. E così è stato. Mettiamoci l'anima in pace. 

[Maxturo 154]

5 minuti fa, AlexDee ha scritto:

Il difetto di competenza territoriale è una questione preliminare-procedurale che nulla rileva in sede di merito della questione dibattimentale. In altre parole, il presunto reato non viene mitigato (o aggravato) dal cambio di procura. Ergo, per adesso, seppur sia sempre una notizia favorevole alla Juve ( i tempi si allungano, c'è l'eventuale prescrizione di mezzo, ci saranno PM, per così dire, estranei all'inchiesta ecc.), ma nulla ci suggerisce in merito agli sviluppi del processo. Per me, comunque, è chiaro che ci sono tutti i presupposti per ASSOLVERE con formula piena la Juve (perché il fatto non sussiste o , nel peggiore dei casi, non è previsto dalla legge come reato), per me non ci può essere altra soluzione. 

Ma per quanto riguarda il procedimento sportivo, purtroppo, sono due binari che viaggiano paralleli per modo di dire, non si incontrano mai e, anzi, ognuno segue un proprio iter. Quindi non ci sarà NESSUN cambiamento di nessun genere: nessun risarcimento, nulla di nulla. Il fatto sportivo è finito, stop, andato. Condannati per il nulla (così come con calciopoli), perché così doveva essere. E così è stato. Mettiamoci l'anima in pace. 

Grazie, è tutto molto chiaro. Chiedo, da ignorante, se una volta finito l'iter processuale con sentenza di assoluzione, sia possibile da parte degli azionisti intentare una causa civile per danni contro la FIGC.

[bergamo83 3.707]

Ma che significa incompetenza territoriale ? Cambiano le leggi tra regioni?

[AlexDee 1.375]

1 minuto fa, Maxturo ha scritto:

Grazie, è tutto molto chiaro. Chiedo, da ignorante, se una volta finito l'iter processuale con sentenza di assoluzione, sia possibile da parte degli azionisti intentare una causa civile per danni contro la FIGC.

Assolutamente no. 

[umbez 393]

14 minuti fa, AlexDee ha scritto:

Il difetto di competenza territoriale è una questione preliminare-procedurale che nulla rileva in sede di merito della questione dibattimentale. In altre parole, il presunto reato non viene mitigato (o aggravato) dal cambio di procura. Ergo, per adesso, seppur sia sempre una notizia favorevole alla Juve ( i tempi si allungano, c'è l'eventuale prescrizione di mezzo, ci saranno PM, per così dire, estranei all'inchiesta ecc.), ma nulla ci suggerisce in merito agli sviluppi del processo. Per me, comunque, è chiaro che ci sono tutti i presupposti per ASSOLVERE con formula piena la Juve (perché il fatto non sussiste o , nel peggiore dei casi, non è previsto dalla legge come reato), per me non ci può essere altra soluzione. 

Ma per quanto riguarda il procedimento sportivo, purtroppo, sono due binari che viaggiano paralleli per modo di dire, non si incontrano mai e, anzi, ognuno segue un proprio iter. Quindi non ci sarà NESSUN cambiamento di nessun genere: nessun risarcimento, nulla di nulla. Il fatto sportivo è finito, stop, andato. Condannati per il nulla (così come con calciopoli), perché così doveva essere. E così è stato. Mettiamoci l'anima in pace. 

Si, giunto due cose però, 1 sono stati passati delle carte dell'inchiesta al tribunale sportivo per essere vagliate, quindi i binari in qualcheduno modo si sono incontrati. 2 non cambierà il verdetto ma nulla toglie che si possono richiedere i danni, perché quella decisione ha portato a danni di immagine ed esclusione dalle coppe...quindi volendo...

Che poi, sta giustizia a fasi alterne anche basta, mi sembra che il Napoli, dopo non essersi presentato durante il periodo del covid prese uno 0-3 a tavolino, ricorso al tar e partita da giocare, ma solo con noi la giustizia funziona in un certo modo, so che sono ignorante e avrò detto 100 castronerie, ma il risultato è corretto, e non va bene, si chiama giustizia o cavillizia?

[AlexDee 1.375]

1 minuto fa, bergamo83 ha scritto:

Ma che significa incompetenza territoriale ? Cambiano le leggi tra regioni?

Per diritto costituzionale, ogni individuo deve avere un "giudice naturale" precostituito per legge, cioè ogni individuo (sia persona fisica che giuridica) deve sapere PRIMA ancora di compiere una determinata azione, quale sarà il Giudice (inteso come organo, ufficio) che valuterà tale azione. Quindi, nel caso della Juve, NON potevano essere i PM di Torino ad indagare, nè potrà essere un giudice di Torino a valutare. La competenza, a dire dei legali Juve, doveva essere o Milano (sede della Borsa), o Roma (sede dei server della Borsa). E così è stato. 

[marcelloB&W 53]

L'accusa puntera' alla prescrizione perchè è SOLO con l'assoluzione (o addirittura, una molta remota archiviazione) che noi tifosi juventini potremmo CERTIFICARE che tutto il procedimento sportivo è stato sbagliato e che il campionato passato e quelli a venire sono stati FALSATI. Purtroppo dal punto di vista della juventus come club non cambia nulla dato che hanno deciso, direi comprensibilmente, di arrendersi ai loro carnefici. MA PER NOI TIFOSI E PER L'ONORE anche la prescrizione sarebbe una sconfitta, perchè darebbe fiato al mantra antijuventino: "mica siete stati assolti, VI HA SALVATO LA PRESCRIZIONE". Solo l'assoluzione ci darebbe gli argomenti per poter dire essere stati ingannati e truffati... cosi come dopo calciopoli le telefonate dell'inter (che non hanno portato alcun effetto ufficiale) ci hanno comunque consentito di poter definire FALSE E CARTONATE tutte le vittorie degli scudetti dell'inter dopo il 2006 e del triplete. Ripeto, ufficialmente le condanne ed i danni sono irreversibili. Ma la soddisfazione di mandare a quel paese e tappare la bocca ai ratti interisti appena affrontano l'argomento non e' inferiore, per quanto mi riguarda, alle vittorie sul campo.