La Stampa: "Juve, il valore di un pareggio: Allegri bada al sodo dopo il punto ottenuto in trasferta a Bergamo senza subire reti e vede il bicchiere mezzo pieno"

[Chronixx 1.448]

1 hour ago, Kobayashi said:

Avevo più interesse nel seguire la Juventus di Delneri

Del Neri era un signore innocuo pero' ma questo qui e' un pericolo per la societa'

[Causio Brazil 279]

Quelli che criticano il non gioco di Allegri sono considerati la peggior tifoseria d'Italia.

Quelli che lo difendono sino a livello di idolatria , accusando i giocatori di essere scarsi, incapaci, di categoria inferiore, sono il vero sostegno della squadra.

[ciruzzo 2.854]

Ci sono modi e modi di prenderti un pareggio, quello ottenuto ieri e' quello peggiore, neanche una neopromossa si sarebbe comportata in questo modo,,,

Quando lo capiranno sara' sempre troppo tardi

Per me il bicchiere resta vuoto.....

[ArturoFC93 49.698]

Incredibile la trasformazione grazie anche al contributo mediatico, questa è una vera e propria dittatura calcistica, una tirannia 

[zebra67 12.783]

3 minuti fa, corvobianconero ha scritto:

Così e per curiosità, ma il senso di avere l’allenatore più pacato della serie A per arrivare forse quarti quale sarebbe? Altra cosa, visto che dobbiamo competere con l’Atalanta, potresti postare il monte ingaggi delle due squadre, visto che allegri da noi da tre anni credo che abbia contribuito alle ultime campagna acquisti o no?

Il più pacato non credo, ultimamente il Max è piuttosto carico e agitato!
Scherzi a parte, mi fanno ridere queste considerazioni sull'allenatore più pagato, rosa più pagata, etc.

I contratti li fa la società. Non sempre si paga proporzionalmente al valore del giocatore, non sempre elargire tanti milioni è indice di sicura resa.
Paredes prendeva lo scorso anno 6 milioni, quest'anno alla Roma ne prende la metà ma fa schifo ugualmente.
Idem per l'allenatore. Spalletti guadagnava meno di Gasperini.

[2sutnevuj 305]

Diamo per accertato che la nostra rosa, per quanto sia la più costosa in assoluto della serie A, sia fatta da scarsoni totali.

anche le rose di scarsoni totali però dovrebbero avere una minima idea di cosa fare in campo.

Solo io, allenatore da tastiera ed umilissimo ex giocatore di seconda categoria, vedo che:

1 quando ripartiamo dalla difesa ed inizia il giro palla davanti sono tutti fermi

2 I braccetti Fanno solo giro palla e non partecipano quasi mai alla creazione di superiorità numerica sulle fasce (guardare i movimenti dei braccetti dell’indah)

3 i quinti aspettano palla fermi e non fanno quasi mai sovrapposizioni con le mezzali

4 in fase difensiva i centrocampisti si schiacciano sulla linea difensiva lasciando avanzare gli avversari fino alla nostra area. Smentendo così la base logica del 3-5-2 dove la presenza dei 3 difensori permette la marcatura più alta dei centrocampisti avversari.

 

[garrison 48.137]

35 minuti fa, JuveMyLove ha scritto:

Ma infatti hai ragione, è normale non pretendere di prenderne 4 dal Sassuolo vista la loro rosa costituita da Fuoriclasse e la nostra da scarsoni.

O NON giocarsi nessuna partita, aspettare l'occasione che o Chiesa o Vlahovic buttino dentro e fine della storia. 

Non costruire niente in 3 anni che è qui, migliorare la squadra, prendere giocatori a lui funzionali, ecc.

C'è sempre un responsabile diverso da Allegri: la Società, i giocatori, i tifosi, la FIGC, Batman, Pokaontas, ecc.

 

Non esiste nessun "responsabile"....non era normale vincer per 9 anni consecutivi ed é assolutamente normale avere un periodo di transizione, considerato anche che si sono sbagliati tanti acquisti ed alcuni sono stati sfortunati, vedasi Chiesa e Vlahovic che hanno avuto infortuni importanti.

Purtroppo molti tifosi, male educati dalla stampa, o portati a farlo per me da una certa incompetenza di fondo, si concentrano sempre sull'allenatore (non solo su Allegri eh....vale per tutti gli allenatori), non sapendo letteralmente parlare d'altro.

[Michael Laudrup,Max per se 6.946]

Analisi giusta e che condivido,è un pari che come ho già detto,in questo momento vale molto 

[gnatmm 723]

Allegri vede il bicchiere mezzo pieno perché oggi arriva il bonifico dello stipendio

[alealex 171]

9 minuti fa, garrison ha scritto:

Non esiste nessun "responsabile"....non era normale vincer per 9 anni consecutivi ed é assolutamente normale avere un periodo di transizione, considerato anche che si sono sbagliati tanti acquisti ed alcuni sono stati sfortunati, vedasi Chiesa e Vlahovic che hanno avuto infortuni importanti.

Purtroppo molti tifosi, male educati dalla stampa, o portati a farlo per me da una certa incompetenza di fondo, si concentrano sempre sull'allenatore (non solo su Allegri eh....vale per tutti gli allenatori), non sapendo letteralmente parlare d'altro.

Quindi situazione normale, Allegri (7 millione) non puo fare altro, non ha nessuna colpa, ed e stato preso per questo ? Ok 

 

[garrison 48.137]

1 ora fa, the killing hand ha scritto:

Fortuna che ci sono i veri capiscer di calcio che illuminano…..

Io non mi illudo di essere competente.

Ma sono CERTO che persone che scrivono su internet sempre e costantemente contro un allenatore che qualcosa ha vinto (e che quindi con giocatori forti può sicuramente fare bene ed ho le prove) per una loro battaglia personale (peraltro del tutto inutile visto che ovviamente nessuno li calcola in società come giusto che sia), troppa competenza non ce l'hanno.

Sfido chiunque a dire che la rosa della Juve quest'anno (ma lo stesso era l'anno scorso...) é particolarmente competitiva e completa o che possa esprimere chissà che calcio dominante.

Non é così purtroppo, la squadra, specie se mancano dei giocatori, é al livello dell'Atalanta (che peraltro é una buonissima squadra molto ben allenata e costruita), quindi CI STA che in trasferta a Bergamo, campo ababstanza ostico in cui pareggiavamo anche con la squadra di Dybala ed Higuain ai massimi,  si vada in difficoltà specie nel finale (e sopratutto per errori individuali su cui l'allenatore non può fare niente) ed accetti il pareggio.

Solo uno che di calcio ne capisce quasi niente può pretendere che Allegri trasformi Gatti in Barzagli o Fagioli o Miretti in DeBruyne o McKennie/weah in Hakimi o Kean in Osihmen o Lautaro. E tutti insieme e subito (al netto che questi giocatori hanno die limiti e bisigna accettarlo...non diventeranno mai dei top player da Juve protagonista in CL almeno alcuni).

E' ovvio che se ci fosse stato Pogba e stava bene lo spettacolo sarebbe stato ben differente, a prescindere da qualsiasi allenatore.

Non é che non avete pazienza, a molti di voi non sembra fregare neppure un * della Juve, onsetsamente, siete più impegnati in una guerra sulla base di concetti calcistici spesso assurdi o che può avere solo gente che non ha giocato (o che vuol fare il personaggio tipo Adani/Cassano), chiedendo "schemi" o "moduli" che farebbero calcio spettacolo.

E' la vecchia battaglia che si combatteva contro Trapattoni, solo che ai tempi era confinata nei bar.

[ArturoFC93 49.698]

10 minuti fa, gnatmm ha scritto:

Allegri vede il bicchiere mezzo pieno perché oggi arriva il bonifico dello stipendio

Lui deve farsi rinnovare il contratto per continuare a prendere i soldi che solo la “Juve” gli darebbe, più abbassa l’asticella più penserà di aver ragione in sede di trattativa 

 

“eh visto, avevo detto quarto posto e quarti siamo arrivati” 

 

Sta mediocrizzando il club per un tornaconto personale 

[garrison 48.137]

17 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Il più pacato non credo, ultimamente il Max è piuttosto carico e agitato!
Scherzi a parte, mi fanno ridere queste considerazioni sull'allenatore più pagato, rosa più pagata, etc.

I contratti li fa la società. Non sempre si paga proporzionalmente al valore del giocatore, non sempre elargire tanti milioni è indice di sicura resa.
Paredes prendeva lo scorso anno 6 milioni, quest'anno alla Roma ne prende la metà ma fa schifo ugualmente.
Idem per l'allenatore. Spalletti guadagnava meno di Gasperini.

Aggiungo che Allegri é il più pagato per il curriculum che esibisce, piaccia o non piaccia.

Ha vinto più scudetti lui che facendo la somma di tutti gli altri allenatori della serie A.

Io non ero d'accordo alla sua riassunzione, senza senso e avvenuta troppo presto.

[Viashino 1.861]

2 ore fa, enzobing76 ha scritto:

9 giocatori dietro la palla 😅

Contro 3 della dea....

poi mi dici prendiamo pochi gol...

Magari prendessimo pochi gol, magari. 

[CapitanLorenzo10 1.796]

Prendiamoci questo punto e ora pensiamo al derby..

[BiancoNeRomano 1.830]

Ragazzi, purtroppo dobbiamo dirlo, inutile girarci intorno, fa male leggere articoli di questo genere ma con questo allenatore e questa squadra pareggiare a Bergamo è un gran risultato. Siamo, di fatto, tecnicamente e fisicamente inferiori all'atalanta. 

[zebra67 12.783]

Adesso, garrison ha scritto:

Aggiungo che Allegri é il più pagato per il curriculum che esibisce, piaccia o non piaccia.

Ha vinto più scudetti lui che facendo la somma di tutti gli altri allenatori della serie A.

Io non ero d'accordo alla sua riassunzione, senza senso e avvenuta troppo presto.

Perfettamente d'accordo con te, anche io non ritenevo opportuno richiamarlo, l'ho detto e ripetuto in tutte le salse.

Ma ora che hanno scelto di richiamarlo, il dovere del tifoso è di sostenerlo, di farselo andar bene, sperando che il prossimo si riveli una scelta azzeccata.

Il discorso sull'ingaggio è davvero senza senso.
 Come fai giustamente notare, l'ingaggio è una cosa che nasce da lontano, si fonda su curriculum, meriti acquisiti, livello di club allenati in carriera etc,

L'allenatore più pagato in Europa è da anni il Cholo Simeone, ma non è certo il più vincente.
E, tanto per citare uno che conosciamo bene, negli anni al Tottenham il nostro illustre ex Antonio Conte percepiva una somma sensibilmente superiore ai guadagni di Mr "champions a raffica", ovvero Carlo Ancelotti.

[2019-2020 1.582]

6 minuti fa, garrison ha scritto:

Io non mi illudo di essere competente.

Ma sono CERTO che persone che scrivono su internet sempre e costantemente contro un allenatore che qualcosa ha vinto (e che quindi con giocatori forti può sicuramente fare bene ed ho le prove) per una loro battaglia personale (peraltro del tutto inutile visto che ovviamente nessuno li calcola in società come giusto che sia), troppa competenza non ce l'hanno.

Sfido chiunque a dire che la rosa della Juve quest'anno (ma lo stesso era l'anno scorso...) é particolarmente competitiva e completa o che possa esprimere chissà che calcio dominante.

Non é così purtroppo, la squadra, specie se mancano dei giocatori, é al livello dell'Atalanta (che peraltro é una buonissima squadra molto ben allenata e costruita), quindi CI STA che in trasferta a Bergamo, campo ababstanza ostico in cui pareggiavamo anche con la squadra di Dybala ed Higuain ai massimi,  si vada in difficoltà specie nel finale (e sopratutto per errori individuali su cui l'allenatore non può fare niente) ed accetti il pareggio.

Solo uno che di calcio ne capisce quasi niente può pretendere che Allegri trasformi Gatti in Barzagli o Fagioli o Miretti in DeBruyne o McKennie/weah in Hakimi o Kean in Osihmen o Lautaro. E tutti insieme e subito (al netto che questi giocatori hanno die limiti e bisigna accettarlo...non diventeranno mai dei top player da Juve protagonista in CL almeno alcuni).

E' ovvio che se ci fosse stato Pogba e stava bene lo spettacolo sarebbe stato ben differente, a prescindere da qualsiasi allenatore.

Non é che non avete pazienza, a molti di voi non sembra fregare neppure un * della Juve, onsetsamente, siete più impegnati in una guerra sulla base di concetti calcistici spesso assurdi o che può avere solo gente che non ha giocato (o che vuol fare il personaggio tipo Adani/Cassano), chiedendo "schemi" o "moduli" che farebbero calcio spettacolo.

E' la vecchia battaglia che si combatteva contro Trapattoni, solo che ai tempi era confinata nei bar.

ma almeno Allegri questa squadra la allena e la fa correre tantissimo giusto?

[ExJuventinoDoc 35]

Ma Allegri bada al risultato minimo e sculato, visto che a detta sua lui NON ALLENA la squadra ma gestisce...a questo punto mi proprongo io che almeno due idee da mettere in campo le posso dare!!! Siamo in mano ad un folle....

[garrison 48.137]

1 ora fa, corvobianconero ha scritto:

Così e per curiosità, ma il senso di avere l’allenatore più pacato della serie A per arrivare forse quarti quale sarebbe? Altra cosa, visto che dobbiamo competere con l’Atalanta, potresti postare il monte ingaggi delle due squadre, visto che allegri da noi da tre anni credo che abbia contribuito alle ultime campagna acquisti o no?

Sono comparazioni poco intelligenti, se bastasse fare la somma dei monte ingaggi come può il Wolvherampton battere il Manchester Cit o come può lo United stare a centro classifica in Premier o come mai il Bayern non vince 36 partite su 36 in Bundesliga o il PSG tutte le partite 4 a 0???
E' colpa dei rispettivi (perlatro pagatissimi) allenatori???
No, é solo il calcio.

Il monte ingaggi dipende da vari fattori, in primis che la Juve ha il fatturato più alto e, volente o nolente, i giocatori e gli allenatori li paga di più.

Peraltro non é che i vari Gatti, Fagioli, Perin, Miretti, Locatelli, McKennie, Weah, Kostic, Cambiaso, Kean, Iling, Yldiz, Nicolussi, guadagnino più dei giocatori dell'Atalanta eh (ho citato mezza rosa in pratica)....abbiamo alcuni residui di vecchi contratti di gente che con noi ha vinto tantissimo e paghiamo tanto a giocatori acquistati a peso d'oro come Chiesa e Vlahovic, per non parlare di Pogba.

Alla Juve gli alelnatori non partecipano alle campagne acquisti, non penso proprio che quest'anno Allegri sia stato esaltato dal fatto che non abbiamo preso di fatto nessuno.

 

Non sono "alibi", non c'é nessun alibi da trovare...bisognerebbe prendere atto che OGGI per varie ragioni contingenti, la Juve non ha una gran formazione/rosa, non é neanche così scarsa ovviamente e potrebbe giocare un po' meglio ed a volte ci riesce pure.

Perdere continuamente tempo a parlare SOLO dell'allenatore é una cavolata, é un problema tipico italiano dove si parla semrpe e solo di allenatori e arbitri e pochisismo di calcio e calciatori.

[zebra67 12.783]

11 minuti fa, BiancoNeRomano ha scritto:

Ragazzi, purtroppo dobbiamo dirlo, inutile girarci intorno, fa male leggere articoli di questo genere ma con questo allenatore e questa squadra pareggiare a Bergamo è un gran risultato. Siamo, di fatto, tecnicamente e fisicamente inferiori all'atalanta. 

Comunque giocare a Bergamo non è che sia una passeggiata di salute per nessuno.
Già concettualmente, pareggiare in trasferta contro una squadra che è da anni nelle prime 6 posizioni, non è un passo falso.
E alla Juve capitava di pareggiare con l'Atalanta anche nei suoi migliori anni, tipo l'anno dell'ultima finale di Champions. Avevamo Higuain, Mandzukic, Dybala, Dani Alves, la BBC in difesa, eppure si pareggiò. 
 

[urbyemanuelson 6.953]

Squadra che gioca da schifo specchio di un allenatore che in qualsiasi altra squadra sarebbe stato allontanato già da anni e invece? I fedeli discepoli festeggiano i pareggi ....che volete .....questo ridimensionamento era nell'aria e la mia ultima speranza è nella cessione della società.

[garrison 48.137]

15 minuti fa, alealex ha scritto:

Quindi situazione normale, Allegri (7 millione) non puo fare altro, non ha nessuna colpa, ed e stato preso per questo ? Ok 

 

Quindi, onesttamente ed obbiettivamente, la Juve potrà fare un po' meglio anche a livello di gioco, se quelli davanti stanno bene e se Miretti/Fagioli crescono (il prima possibile) ma sì, la situazione é questa, ci sono squadre più forti della nostra perché costruite meglio/con meno problemi.

Magari a gennaio inseriranno un paio di giocatori migliori a centrocampo, speriamo.

[Gianchio 314]

Non credo di aver mai visto un allenatore così protetto e tutelato dai media (a discapito della squadra)

[zebra67 12.783]

6 minuti fa, urbyemanuelson ha scritto:

la mia ultima speranza è nella cessione della società.

Bisognerebbe verificare nelle mani di chi finiamo...
Gente danarosa? Soprattutto, gente affidabile? Affidabile anche a lungo termine? Gente appassionata o solo ricca? Gente competente?

Non è che se vendi automaticamente migliori la situazione...