TS: "Un futuro con le maglie della Juve e della nazionale, Giuntoli e Spalletti in pressing su Soulè"

[MatteoJuventus 4.883]

A me onestamente dei nostri talenti l'unico che mi ha colpito è Iling jr, gli altri mi dicono pochissimo. L'inglese mi sembra il prototipo del calciatore degli ultimi 20 anni: velocità, fisicità, discreta tecnica.

Poi a volte Miretti mi lascia a bocca aperta, però il più delle volte in senso negativo. Tuttavia penso che ci sia del talento, ma va coltivato lontano da una Juve scarsa e tossica.

Tutti gli altri, ma proprio tutti, da Fagioli al suddetto Soulè, mi sembrano calciatori destinati a perdersi nella mediocrità.  

[TureBianconero 329]

Ritengo assurdo che venga considerato al livello della Nazionale, ma non ad un livello sufficiente per giocare nella Juve.

Mi auguro che venga riportato a Torino in estate e che in panchina sieda qualcuno che possa valorizzarlo. Aveva fatto vedere a sprazzi qualcosa di molto positivo, ma se Allegri resta in panchina, Soule' dovra' attendere di avere almeno 25-26 anni prima di poter eventualmente giocare con continuita' in bianconero. 

[Pisogiallorosso 3.738]

visto domenica, bel giocatore che deve però mangiare ancora qualche pagnotta

ma non sarà una meteora

[AranB. 6.425]

55 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

Quoto!

 

E, a questo punto, dovremmo fare lo stesso con Iling.

Invece che farlo marcire in panchina e/o utilizzarlo da mezzala.

Iling se non prolunga il contratto in scadenza 2025 dobbiamo venderlo altro che prestito per farlo crescere...

[Dastan85 6.073]

22 minuti fa, AranB. ha scritto:

Iling se non prolunga il contratto in scadenza 2025 dobbiamo venderlo altro che prestito per farlo crescere...

Certamente.

 

Ma perché prolunghi è necessario offrirgli un progetto tecnico che preveda il suo impiego in partita.

Possibilmente nel suo ruolo.

[AngriJuve 5.731]

2 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

Certamente.

 

Ma perché prolunghi è necessario offrirgli un progetto tecnico che preveda il suo impiego in partita.

Possibilmente nel suo ruolo.

soldi no?

[cgs77 1.487]

Io ho visto l'ultima mezz'ora della partita con la Roma e non ne ha indovinata una 

[Dastan85 6.073]

17 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

soldi no?

Anche.

 

Ma quelli li può ottenere ovunque.

Anzi, probabilmente, in Inghilterra, potrebbe ambire ad un compenso superiore.

 

È compito della Società proporre, oltre ai soldi, un progetto tecnico dignitoso.

In cui il giocatore possa sentirsi valorizzato.

Giocare 80 minuti in 7 partite, magari da mezzala, non è certamente il massimo in quel senso.

[La Vecchietta di Ceferin 1.557]

1 ora fa, cgs77 ha scritto:

Io ho visto l'ultima mezz'ora della partita con la Roma e non ne ha indovinata una 

Vero. Era in calando fisicamente. Ma nel primo tempo ha fatto de assist al bacio per quell'asino di Cuni. 

Era una buona partita per vederlo confrontarsi contro una grande squadra ma con la Roma ha fatto meglio Barrenechea. 

2 ore fa, Pisogiallorosso ha scritto:

visto domenica, bel giocatore che deve però mangiare ancora qualche pagnotta

ma non sarà una meteora

Ecco. Hai fotografato esattamente la situazione in poche parole. 

[bilbao77 3.750]

1 ora fa, Pisogiallorosso ha scritto:

visto domenica, bel giocatore che deve però mangiare ancora qualche pagnotta

ma non sarà una meteora

L'Italia da quanto tempo è che in attacco non ha un talento cristallino?Fosse italiano ce lo coccoleremmo,certo al momento segna poco ma se segnasse anche solo 7/8 gol a stagione sarebbe tanta roba.

[AngriJuve 5.731]

27 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

Anche.

 

Ma quelli li può ottenere ovunque.

Anzi, probabilmente, in Inghilterra, potrebbe ambire ad un compenso superiore.

 

È compito della Società proporre, oltre ai soldi, un progetto tecnico dignitoso.

In cui il giocatore possa sentirsi valorizzato.

Giocare 80 minuti in 7 partite, magari da mezzala, non è certamente il massimo in quel senso.

il ragazzo compie 20 anni proprio oggi ed è alla Juventus dal 2020. Io non so tu cosa intenda per "progetto tecnico dignitoso". La Juventus lo sta praticamente crescendo, più dignitoso di così! Naturalmente la garanzia di giocare non può essere data a nessuno, quello se lo deve meritare lui. Ha fatto intravedere ottime doti, continui a lavorare seriamente e diventerà un bel giocatore. Alla Juve o no, questo dipende anche da altro (fra cui, appunto, i soldi)

[capitano85 30]

Soule è argentino e mi auguro scelga la SUA nazionale . Siamo diventati ridicoli con queste nazionali , le abolissero del tutto se devono diventare squadre di club .

[Robertsons 198]

7 ore fa, garrison ha scritto:

A questa stregua Lippi non doveva cambiare ruolo a Zambrotta e metetrlo terzino top ma lasciarlo per semrpe a fare l'ala abbastanza mediocremente.
Weah già in Francia ha cominciato il percorso di arretramento (cosa che han fatto moltisismi giocatori in carriera svoltnando...uno su tutti Pirlo).

Specialmente per i giocatori giovani non esiste un "ruolo" definito.

Comunque gli Usa di Weah nel girone dei mondiali hanno pareggiato contro l'Inghilterra, vista la partita? Ed hanno anche passato il turno. L'Italia ha passato il turno? Anche all'europeo under 21-23 (perche' e' l'eta' che hanno a fine torneo i nostri, solitamente piu' vecchi degli altri e con le star tipo Tonali) abbiamo passato il turno? E' ora che cominciamo a pensare che non siamo il Brasile e nello stesso tempo che gli allenatori (o dirigenti) non sempre fanno giocare i migliori o piu' in forma. 

[garrison 47.193]

6 minuti fa, Robertsons ha scritto:

Comunque gli Usa di Weah nel girone dei mondiali hanno pareggiato contro l'Inghilterra, vista la partita? Ed hanno anche passato il turno. L'Italia ha passato il turno? Anche all'europeo under 21-23 (perche' e' l'eta' che hanno a fine torneo i nostri, solitamente piu' vecchi degli altri e con le star tipo Tonali) abbiamo passato il turno? E' ora che cominciamo a pensare che non siamo il Brasile e nello stesso tempo che gli allenatori (o dirigenti) non sempre fanno giocare i migliori o piu' in forma. 

Scusa non ho assolutamente capito il senso del tuo messaggio....

[mattjuve92 4.373]

28 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

il ragazzo compie 20 anni proprio oggi ed è alla Juventus dal 2020. Io non so tu cosa intenda per "progetto tecnico dignitoso". La Juventus lo sta praticamente crescendo, più dignitoso di così! Naturalmente la garanzia di giocare non può essere data a nessuno, quello se lo deve meritare lui. Ha fatto intravedere ottime doti, continui a lavorare seriamente e diventerà un bel giocatore. Alla Juve o no, questo dipende anche da altro (fra cui, appunto, i soldi)

Eh no perché alla fine bisogna farlo passare per un giocatore affermato che abbiamo lasciato andare e che invece se tenuto avrebbe fatto la differenza.....dire semplicemente quello che hai detto con logica non porta ad una polemica contro società o allenatore....

[Dastan85 6.073]

37 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

il ragazzo compie 20 anni proprio oggi ed è alla Juventus dal 2020. Io non so tu cosa intenda per "progetto tecnico dignitoso". La Juventus lo sta praticamente crescendo, più dignitoso di così! Naturalmente la garanzia di giocare non può essere data a nessuno, quello se lo deve meritare lui. Ha fatto intravedere ottime doti, continui a lavorare seriamente e diventerà un bel giocatore. Alla Juve o no, questo dipende anche da altro (fra cui, appunto, i soldi)

Intendevo esattamente ciò che ho scritto.

E che ripeto.

 

Proprio perché è un ragazzo giovane (e di talento) ha bisogno di un progetto che valorizzi e accompagni la sua crescita.

 

Fare da tappabuchi in un ruolo, la mezzala, che lo espone a figuracce e che mortifica le sue notevoli qualità non è un progetto tecnico che possa considerarsi "dignitoso".

Secondo me.

 

Ma non sto dicendo niente di "eversivo".

Credo che sia ciò che cerca ogni giovane talento.

Un posto in cui poter esprimere le sue qualità.

Tanto i soldi ha già la certezza di poterli ottenere.

Anzi, probabilmente ne avrebbe di più altrove.

[ricky2110 696]

8 ore fa, zebra67 ha scritto:

Un soggetto dovrebbe conservare la capacità di discernimento tra le cose buone e quelle sbagliate, senza fare un calderone indistinto.
A parte che non è vero che sono state sbagliate tutte le scelte, altrimenti avremmo lottato per la retrocessione e non saremmo arrivati terzi sul campo, direi che concettualmente la scelta di mandare Soulé a GIOCARE e completare la propria crescita, è azzeccata.
E per ora sembra esserlo anche la scelta della destinazione, visto che il Frosinone punta su di lui e lo fa giocare con continuità (a differenza della Samp con facundo Gonzalez).
E nel caso di Soulé mi sembra azzeccata anche la formula: un anno di prestito SECCO, quindi il giocatore è nostro senza discussioni e dopo 12 mesi torna alla base.

Stai tralasciando che il campionato italiano è ormai di una pochezza disarmante... Quindi siamo arrivati terzi ok... Ma in premier o nella Liga con questa squadra e con questo pseudo allenatore saremmo sicuramente retrocessi... O salvati in bassa classifica..

[AngriJuve 5.731]

35 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

Intendevo esattamente ciò che ho scritto.

E che ripeto.

 

Proprio perché è un ragazzo giovane (e di talento) ha bisogno di un progetto che valorizzi e accompagni la sua crescita.

 

Fare da tappabuchi in un ruolo, la mezzala, che lo espone a figuracce e che mortifica le sue notevoli qualità non è un progetto tecnico che possa considerarsi "dignitoso".

Secondo me.

 

Ma non sto dicendo niente di "eversivo".

Credo che sia ciò che cerca ogni giovane talento.

Un posto in cui poter esprimere le sue qualità.

Tanto i soldi ha già la certezza di poterli ottenere.

Anzi, probabilmente ne avrebbe di più altrove.

Si ok, ma il ruolo, il come deve giocare, il suo percorso di crescita io lo lascio tranquillamente decidere a chi lo segue e ne sa al cento per cento più di me. Figuracce, mortificazioni e altri termini più o meno forti sono solo tue interpretazioni. Poi se chi lo segue adesso sarà stato utile alla sua crescita ed affermazione lo stabilirà il giudice supremo: il campo. A me non piace molto lanciarmi in analisi più o meno approfondite su quale deve essere il ruolo e su come debba giocare un ragazzo di 20 anni, semplicemente perchè non ho molti elementi a disposizione per avventurarmi in queste analisi. Naturalmente non biasimo certo chi lo fa, in fondo discutere di queste cose su un forum di calcio è la normalità.  Tanti calciatori avevano un ruolo nei primi anni della propria carriera e poi sono esplosi in un altro ruolo. Invece a volte vedo troppa rigidità di giudizio "quello ha quel ruolo e deve giocare così e basta". Ma se in tutta la mia vita l'ho visto al massimo per 5,6,10 partite come faccio ad essere certo? Io che poi o sono sul divano a guardare la partita da semplice tifoso o al massimo allo stadio. 

[Dastan85 6.073]

11 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Si ok, ma il ruolo, il come deve giocare, il suo percorso di crescita io lo lascio tranquillamente decidere a chi lo segue e ne sa al cento per cento più di me. Figuracce, mortificazioni e altri termini più o meno forti sono solo tue interpretazioni. Poi se chi lo segue adesso sarà stato utile alla sua crescita ed affermazione lo stabilirà il giudice supremo: il campo. A me non piace molto lanciarmi in analisi più o meno approfondite su quale deve essere il ruolo e su come debba giocare un ragazzo di 20 anni, semplicemente perchè non ho molti elementi a disposizione per avventurarmi in queste analisi. Naturalmente non biasimo certo chi lo fa, in fondo discutere di queste cose su un forum di calcio è la normalità.  Tanti calciatori avevano un ruolo nei primi anni della propria carriera e poi sono esplosi in un altro ruolo. Invece a volte vedo troppa rigidità di giudizio "quello ha quel ruolo e deve giocare così e basta". Ma se in tutta la mia vita l'ho visto al massimo per 5,6,10 partite come faccio ad essere certo? Io che poi o sono sul divano a guardare la partita da semplice tifoso o al massimo allo stadio. 

Ma io mi baso sempre su ciò che vedo.

 

Su Iling, ad esempio, ho visto un giocatore forte, velocissimo e con un buon piede.

Posso sbagliare - ci mancherebbe! - ma credo che un giocatore con le suindicate caratteristiche abbia più possibilità di esprimerle giocando sulla fascia, nel suo ruolo.

Che senso ha impiegarlo come mezzala (!)? Lì sì che diventa un giocatore normale.

 

È un po' la situazione che ha coinvolto sino al prestito Soulè.

Non so se rammenti, ma nelle amichevoli estive era impiegato come fluidificante destro (!)..

Ricordo che perse un paio di palle sanguinose e in attacco non era incisivo.

A Frosinone, avanzato di metri 20 (come minimo) sta facendo discretamente, non trovi?

 

È proprio questo modo di impiegare i giovani, come fossero appunto dei "tappabuchi", che mi permetto di criticare.

 

Il nostro compito dovrebbe essere quello di valorizzarli.

Ma non perché siamo una scuola e loro sono simpatici.

Ma perchè il loro interesse "privato" alla crescita coincide perfettamente col nostro a livello di squadra.

Ci conviene che migliorino.

E possono migliorare solo se liberi di estrinsecarsi nel loro ruolo.

Altrimenti, se devono fare per forza di cose o la mezzala o il fluidificante perché noi, per motivi misteriosi, concepiamo solo il 532, tanto vale darli in prestito.

O venderli direttamente.

 

Tutto qua.

[Bill Carson 280]

2 ore fa, Zeppo21 ha scritto:

Che cambierebbe se fosse nazionale argentino o italiano? 

nella nazionale argentina è difficile possa trovare spazio, sarebbe un ottimo biglietto da visita ma oggi è ottimistico pensare possa arrivare stabilmente a quel livello.

Più facile immaginarlo in campo con l’Italia, vedi l’affaire Retegui, ciò ne accrescerebbe il valore economico e lo status, per la gioia di chi ne possiede il cartellino.

[Pisogiallorosso 3.738]

11 hours ago, bilbao77 said:

L'Italia da quanto tempo è che in attacco non ha un talento cristallino?Fosse italiano ce lo coccoleremmo,certo al momento segna poco ma se segnasse anche solo 7/8 gol a stagione sarebbe tanta roba.

negli ultimi 5 anni:

• chiesa
• berardi, magari discutiamo la sua capoccia...
• zaniolo preinfortunio

[The pretender 2.273]

Magari averlo in Nazionale maggiore con noi. Magari. 

[JuveXXXLsempre 1.936]

19 ore fa, zebra67 ha scritto:

E' diventata la norma, perché se fai una ricerca per parola col nome dell'allenatore in carica, lo trovi anche sui post che riguardano le strutture igieniche della Continassa, ovviamente accostato a critiche.
E per quanto mi riguarda questi commenti critici diventeranno la regola, non appena si insedierà il successore di Allegri.
Non dico di farlo a vita, ma mi intriga l'idea di far provare a chi legge e tiene alla Juve, quello che provano oggi coloro i quali sono abituati a sostenerre squadra e allenatore anche se ci fossero Moratti Presidente e Zeman in panchina.

Io sono un tifoso che tifa a prescindere solo e sempre la squadra,sono di quelli che dicono:gli uomini passano la Juve resta.Però dopo aver visto la partita di coppa Italia ,dell'anno scorso  con i cartonati ,durante la quale non abbiamo mai tirato in porta spero che Allegri vada via. Oltre al fatto che dopo 2 anni si gioca ancora male/malissimo gli imputo anche i rinnovi di Rabiot,De Sciglio e Sandro.Non ne faccio una malattia come alcuni ma spero che a maggio venga sostituito.

[JuveXXXLsempre 1.936]

10 ore fa, Bill Carson ha scritto:

nella nazionale argentina è difficile possa trovare spazio, sarebbe un ottimo biglietto da visita ma oggi è ottimistico pensare possa arrivare stabilmente a quel livello.

Più facile immaginarlo in campo con l’Italia, vedi l’affaire Retegui, ciò ne accrescerebbe il valore economico e lo status, per la gioia di chi ne possiede il cartellino.

Inoltre si eviterebbero trasferte in Argentina un paio di volte l'anno.Comunque il giocatore è forte e cresce di partita in partita.Con la Roma lui è Barranechea hanno fatto molto bene. Certo se torna a Torino deve giocare ......

[zebra67 12.348]

10 minuti fa, JuveXXXLsempre ha scritto:

Io sono un tifoso che tifa a prescindere solo e sempre la squadra,sono di quelli che dicono:gli uomini passano la Juve resta.Però dopo aver visto la partita di coppa Italia ,dell'anno scorso  con i cartonati ,durante la quale non abbiamo mai tirato in porta spero che Allegri vada via. Oltre al fatto che dopo 2 anni si gioca ancora male/malissimo gli imputo anche i rinnovi di Rabiot,De Sciglio e Sandro.Non ne faccio una malattia come alcuni ma spero che a maggio venga sostituito.

Il tuo è un messaggio ragionevole, a differenza di tanti altri.
Fino a ieri per me la questione era indifferente, in quanto ritengo che i risultati siano da addebitare ad altre cause.: se resta Allegri, continuo a tifare Allegri, se arriva Pincopallino, tiferò Pincopallino, perché per me conta solo la Juve.
Invece da ieri credo che mi cimenterò in una impresa assai difficile: tifare la squadra, ma al contempo essere il critico più spietato del nuovo allenatore. Quando perde o pareggia sarà troppo facile (d'altronde di questi tempi anche pareggiare in casa di una diretta concorrente è ritenuto un cattivo risultato...), ma mi ingegnerò per criticarlo anche quando vincerà: vittoria troppo risicata, gioco non convincente etc. etc.

11 ore fa, ricky2110 ha scritto:

Stai tralasciando che il campionato italiano è ormai di una pochezza disarmante... Quindi siamo arrivati terzi ok... Ma in premier o nella Liga con questa squadra e con questo pseudo allenatore saremmo sicuramente retrocessi... O salvati in bassa classifica..

E' una tua idea che non trova alcun riscontro.