Guerra Israele - Medio Oriente

[bonve 5.306]

Adesso, Verba volant ha scritto:

Se ci provassimo succederebbe qualcosa per impedirlo, l'attacco del 7/10 ha avuto come risultato quello di fermare i colloqui di avvicinamento tra Israele e i paesi arabi (es. Arabia Saudita).

Del resto Hamas viene sostenuta dalla maggior parte dei palestinesi...

già, adesso tutti puntano il dito contro Israele, e quello che ha fatto hamas, passa in secondo piano, ma invece è il dato politicamente più rilevante di tutta questa triste tragedia.

[MaaaaTteo 75]

io un po' mi vergogno delle manifestazioni anti-Israele.

Uhm ma se anche nutrissi qualche sospetto su Netanyahu, e l'ho detto che sospetto una sua complicità da pupazzo in un gioco di guerra di più alto livello che è funzionale a soldi e potere (ma posso anche sbagliare), questo comunque non c' entrerebbe proprio niente con quello che penso del popolo di Israele, che rimane vittima della macelleria e del terrore di Hamas.

E così allo stesso modo ovviamente non mi piacciono i contrattacchi di Israele e neppure il macello dei palestinesi inermi.

Ma il popolo ebraico macellato da Hamas è sempre lo stesso che è stato disperso e perseguitato nella storia; lo stesso da cui ha avuto origine il Cristianesimo di cui, piaccia o no, siamo fatti noi; lo stesso che oggi ancora si caratterizza per una spiritualità che a me ha fatto letteralmente paura quando sono andato lì a Gerusalemme recentemente. Oh mi dovete credere: entrando nella Basilica del Santo Sepolcro la prima volta, ne sono uscito dopo 1 minuto perché troppo più grande di me 😁. Non so descrivere quello che ho provato lì dentro. 

 

 

[Borraccia blu 2.450]

16 hours ago, MaaaaTteo said:

Oh mi dovete credere: entrando nella Basilica del Santo Sepolcro la prima volta, ne sono uscito dopo 1 minuto perché troppo più grande di me 😁. Non so descrivere quello che ho provato lì dentro. 

 

 

 

Io ti credo, Matt(e)o.

[MaaaaTteo 75]

10 ore fa, Borraccia blu ha scritto:

 

Io ti credo, Matt(e)o.

infatti ho preferito Miami Beach a Gerusalemme 😄

A posta: niente è per caso 😁

[Borraccia blu 2.450]

On 11/2/2023 at 12:10 PM, bonve said:

già, adesso tutti puntano il dito contro Israele, e quello che ha fatto hamas, passa in secondo piano, ma invece è il dato politicamente più rilevante di tutta questa triste tragedia.

Bonve, per me il dato politico rilevante è che i leader di Hamas si trovano tutti in paesi "amici".

 

Ismail Haniyeh se ne sta a Doha, e visto che siamo in un forum di calcio ricordiamo che tra le altre cose è dove hanno organizzato l'ultimo mondiale al quale hanno partecipato tutti i Paesi che attivamente approvano il bombardamento di Gazza. Israele non si era qualificata ma aveva aperto lo spazio aereo per i voli internazioni che si recavano in Qatar. 

 

Io riconosco il diritto di Israele a difendersi da attacchi terroristici, se un attacco come quello che hanno subito loro capitasse in Italia è ovvio che muoveresti l'esercito, ma non pigliatevi per il * da soli pensando che la soluzione sia bombardare ospedali e ambulanze nel dubbio che sotto possa esserci un tunnel e intanto si tengono saldi i rapporti con i paesi che ospitano e foraggiano i leader dell'organizzazione terroristica. 

[bonve 5.306]

1 ora fa, Borraccia blu ha scritto:

Bonve, per me il dato politico rilevante è che i leader di Hamas si trovano tutti in paesi "amici".

 

Ismail Haniyeh se ne sta a Doha, e visto che siamo in un forum di calcio ricordiamo che tra le altre cose è dove hanno organizzato l'ultimo mondiale al quale hanno partecipato tutti i Paesi che attivamente approvano il bombardamento di Gazza. Israele non si era qualificata ma aveva aperto lo spazio aereo per i voli internazioni che si recavano in Qatar. 

 

Io riconosco il diritto di Israele a difendersi da attacchi terroristici, se un attacco come quello che hanno subito loro capitasse in Italia è ovvio che muoveresti l'esercito, ma non pigliatevi per il * da soli pensando che la soluzione sia bombardare ospedali e ambulanze nel dubbio che sotto possa esserci un tunnel e intanto si tengono saldi i rapporti con i paesi che ospitano e foraggiano i leader dell'organizzazione terroristica. 

è una situazione difficile, quelli di hamas sono dei delinquenti sanguinari a parer mio, hanno effettuato quell'attacco del 7 ottobre proprio nella speranza che israele reagisse in modo energico, contando cinicamente sul fatto che fossero uccisi il maggior numero di civili palestinesi possibili nella striscia.

più civili vengono bombardati ed uccisi più consenso acquisisce, più consenso in cisgiordania... , dove non ha il controllo politico e militare ad oggi... e dove punta ad ottenerlo.. ottenere la maggioranza dei consensi in cisgiordania ed insediarsi anche li, è uno degli obbiettivi di hamas, e probabilmente ci riuscirà.

 

Posso fare una piccola precisazione personale sulla parte in neretto ?

se fosse successo in Italia, saremo partiti coi forconi, e con rappresaglie uguali se non peggio di quelle di Israele.

per non parlare se ci fossero stati i francesi.. al posto degli israeliani...

questo solo per dire che a volte ho l'impressione che si esageri con l'accusare Israele di ogni cosa e di ogni male.

[The Tasmanian Devil 6.641]

Non sono esperto di geopolitica, non mi vanto di intuire chissà che grandi disegni ci sono dietro i conflitti che sconvolgono parti del mondo.

Dentro di me sono convinto che abbiano, inteso come uomini, le conoscenze per rendere questo grosso sasso che ruota nello Spazio, la nostra casa, un posto speciale dove poter vivere in pace ed equilibrio.

Solo che non me abbiamo la volontà.

 

Dopo questa premessa, purtroppo, ho visto dei filmati che mai avrei voluto vedere da persone direttamente coinvolte è quello che ho visto non mi fa più dormire serenamente da un mese.

 

Ora non sono uno facilmente impressionabile perché in passato ho avuto esperienze lavorative che mi hanno portato a visionare messaggi privati scambiati attraverso un popolare social network perciò so lo schifo umano che vette può raggiungere.

 

E anche a pochi km da noi, nei Balcani, solo pochi anni fa sono state fatte pulizie etiche ed azioni disgustose, ne abbiamo letto tutti.

 

Ma vedere un uomo riprendere che spara in viso ad un neonato in culla davanti ai suoi genitori legati dopo averlo torturato o che gioca ad ammazzare piccoli animali domestici ridendo, non riesco a metabolizzarlo.

Non oggi nel 2023.

 

Anche stanotte ho dormito poco e male.

 

[Cro88 1.145]

le manifestazioni anti-israele in italia sono fatte da gente di un ignoranza abissale è purtroppo ne siamo pieno, andando a protestare in massa per cose che non si possono e mai potranno cambiare, invece di andare per quelle che con proteste serie, potresti anche riuscire!

a me le questioni dei palestinesi frega meno di zero sinceramente....abitiamo in un paese con cosi tanti problemi che non posso occuparmi di altri se non risolvo i miei prima.

[Bi@nconero 2.689]

Iran ha attaccato Israele.

Adesso si ride 😢

[SuperTalismano 7.768]

3 minuti fa, Bi@nconero ha scritto:

Iran ha attaccato Israele.

Adesso si ride 😢

Tecnicamente è Israele che ha distrutto un'ambasciata iraniana in Siria

Ma comunque ormai sono dettagli 

[Granpasso 3.269]

7 ore fa, SuperTalismano ha scritto:

Tecnicamente è Israele che ha distrutto un'ambasciata iraniana in Siria

Ma comunque ormai sono dettagli 

Infatti. Ora non ci resta che sperare che gli israeliani seguano i consigli Usa e non mettano in atto una contro rappresaglia. Ma purtroppo da un guerrafondaio come Netanyahu e da questo governo israeliano c'è da aspettarsi di tutto....

[SuperTalismano 7.768]

Times of India: Il presidente russo Vladimir Putin avverte gli Stati Uniti di non interferire nelle tensioni tra Iran e Israele. La minaccia di Putin è arrivata quando gli Stati Uniti hanno dichiarato di aver abbattuto alcuni droni lanciati dall’Iran verso Israele. Se Biden sostiene Israele, non staremo seduti  in posizione ideale e non faremo nulla, afferma Putin

[SuperTalismano 7.768]

Cnn, fonti israeliane: “Risponderemo ad attacco, ma portata della risposta non ancora decisa”

Israele risponderà all'attacco, la portata della risposta è ancora da determinare. E' quanto hanno dichiarato fonti israeliane alla Cnn, spiegando che non è stato ancora deciso se la risposta sarà una cosa per "rompere tutti i piatti" o sarà più moderata. Le opzioni, hanno aggiunto le fonti, saranno discusse nel gabinetto di guerra convocato per oggi.

[SuperTalismano 7.768]

Il Nyt: “Netanyahu ha annullato la ritorsione immediata su richiesta di Biden”

Il primo ministro israeliano Benjamin Netanyahu ha annullato un attacco di ritorsione immediato a quello subito dall'Iran nella notte dopo essere stato dissuaso dal presidente degli Stati Uniti Joe Biden sottolineando che diversi membri del gabinetto di guerra avevano chiesto a Netanyahu di rispondere subito. Ma la mancanza di gravi danni in Israele e il colloquio tra Biden e Netanyahu hanno fatto sì che la rappresaglia non avesse luogo nell'immediato.

[Cro88 1.145]

Il 14/4/2024 Alle 15:23, SuperTalismano ha scritto:

Il Nyt: “Netanyahu ha annullato la ritorsione immediata su richiesta di Biden”

Il primo ministro israeliano Benjamin Netanyahu ha annullato un attacco di ritorsione immediato a quello subito dall'Iran nella notte dopo essere stato dissuaso dal presidente degli Stati Uniti Joe Biden sottolineando che diversi membri del gabinetto di guerra avevano chiesto a Netanyahu di rispondere subito. Ma la mancanza di gravi danni in Israele e il colloquio tra Biden e Netanyahu hanno fatto sì che la rappresaglia non avesse luogo nell'immediato.

più che Netanyahu, ci sono altri "pesci grossi" che premono e lui è li come capro espiatorio per coprire quegli altri. Lui è uno dei tanti problemi della politica di certi paesi...ma quelli che si nascondono dietro i leader sono i peggio.

[Granpasso 3.269]

1 ora fa, Cro88 ha scritto:

più che Netanyahu, ci sono altri "pesci grossi" che premono e lui è li come capro espiatorio per coprire quegli altri. Lui è uno dei tanti problemi della politica di certi paesi...ma quelli che si nascondono dietro i leader sono i peggio.

Credo anch'io che in Israele ci siano non pochi estremisti esaltati che sul piano ideologico sono simili agli ayatollah e ai pasdaran iraniani. 

[Cro88 1.145]

3 minuti fa, Granpasso ha scritto:

Credo anch'io che in Israele ci siano non pochi estremisti esaltati che sul piano ideologico sono simili agli ayatollah e ai pasdaran iraniani. 

alla fine dopo tutto quel tempo stando in medioriente, si diventa come loro. Poi dicono che sono diversi....come no!

[Granpasso 3.269]

3 ore fa, Cro88 ha scritto:

alla fine dopo tutto quel tempo stando in medioriente, si diventa come loro. Poi dicono che sono diversi....come no!

Ci trascineranno tutti nel baratro, ormai la guerra è decisa....

[SuperTalismano 7.768]

Il Capo dell’Idf: “Risponderemo all’attacco dell’Iran”

Israele risponderà all'attacco dell'Iran. Lo ha detto il capo di stato maggiore dell'esercito Herzi Halevi parlando nella base dell'aviazione di Nevatim, uno degli obiettivi dei droni e dei missili di Teheran sabato scorso. "Il lancio di così tanti droni e missili nel territorio israeliano - ha detto - avrà la sua risposta"

 

Media: “Le difese aeree iraniane in massima allerta”

Le difese aeree dell'Iran sono state poste in stato di massima allerta, in previsione di un possibile attacco israeliano che potrebbe essere "imminente". Lo riferiscono alcuni media iraniani rilanciati su X da analisti e osservatori

 

Usa: “Non siamo coinvolti nell'eventuale risposta d'Israele”

"Il governo israeliano deciderà da solo se ci sarà una risposta" all'attacco iraniano "e quale sarà la risposta". Lo ha detto il portavoce del Consiglio per la sicurezza nazionale Usa John Kirby, sottolineando che gli Stati Uniti "non sono coinvolti nell'eventuale risposta" israeliana

 

Iran: “Se Israele reagisce, la risposta sarà immediata”

Nel corso di un colloquio con il ministro degli Esteri britannico David Cameron il responsabile della diplomazia iraniana, Hossein Amir Abdollahian, ha ribadito che l'Iran "non accoglie con favore l'escalation della tensione nella regione, ma se il regime israeliano cerca l'avventura, la nostra prossima risposta sarà immediata, più forte e più ampia". Abdollahian ha aggiunto che le crisi in Medioriente "affondano le loro radici nel ruolo distruttivo del regime israeliano"

[Cro88 1.145]

1 ora fa, Granpasso ha scritto:

Ci trascineranno tutti nel baratro, ormai la guerra è decisa....

si distruggessero a vicenda tra loro, senza coinvolgere altri! francamente tutti hanno cosi tanti problemi che nessuno vorrebbe aggiungerne altri con questi guerrafondai.

[SuperTalismano 7.768]

Fonti Usa all’Nbc: “Israele colpirà fuori dall’Iran”

Quattro fonti americane hanno detto alla NBC che la risposta di Israele potrebbe avvenire al di fuori del territorio iraniano: "Stimiamo che la risposta israeliana prenderà di mira le forze iraniane e i rami delle Guardie rivoluzionarie - al di fuori dell'Iran"

[Gidan73 6.073]

L'Iran non ha attaccato.

L'Iran ha risposto ad un attacco d'Israele che aveva bombardato l'ambasciata iraniana in Siria uccidendo varie persone.

L'Iran non ha attaccato a sorpresa in quanto ha avvertito tutti dell'attacco e, per questo, il 99% dei suoi lenti droni e missili sono stati abbattuti e senza morti, almeno non tra i civili.

 

Come si sarebbero comportati gli USA se gli avessero bombardato una sua ambasciata uccidendo i residenti?

Immaginatelo. Non serve tanta fantasia visto i precedenti che vedono gli USA esportare la democrazia a suon di bombe.

 

 

[Cro88 1.145]

1 ora fa, Gidan73 ha scritto:

L'Iran non ha attaccato.

L'Iran ha risposto ad un attacco d'Israele che aveva bombardato l'ambasciata iraniana in Siria uccidendo varie persone.

L'Iran non ha attaccato a sorpresa in quanto ha avvertito tutti dell'attacco e, per questo, il 99% dei suoi lenti droni e missili sono stati abbattuti e senza morti, almeno non tra i civili.

 

Come si sarebbero comportati gli USA se gli avessero bombardato una sua ambasciata uccidendo i residenti?

Immaginatelo. Non serve tanta fantasia visto i precedenti che vedono gli USA esportare la democrazia a suon di bombe.

 

 

Ma infatti, almeno tra la gente normale...nessuno dice che l'Iran ha sbagliato(certo ora fare questo non fa altro che aumentare l'escalation ma vabbè). Trovo strani i leader europei che si indignano dell'attacco mentre non hanno detto nulla quando Israele ha attaccato l'ambasciata. Immagino che se qualcuno avesse attaccato una nostra ambasciata ci saremmo detti "vabbè capita...." 

Una cosa dico: finché Israele e Iran non verranno messe a tacere da Usa, Russia e Cina, continueranno a fare quel che gli pare 

[SuperTalismano 7.768]

Israele ha colpito solo una base ad Isfahan dove c'erano vecchi aerei USA che l'Iran aveva acquistato nel 1974 prima della rivoluzione

(Tra l'altro Israele non ha nemmeno rivendicato l'attacco, e l'Iran ha annunciato che non ci saranno ritorsioni)

 

Purtroppo l'amara verità è che alla fine quelli che la prenderanno in saccoccia saranno ancora i palestinesi, visto che Bibi e la sua cricca hanno scambiato una ritorsione morbida contro l'Iran con il permesso americano per un'operazione a Rafah 

 

Poi mi spiegheranno (USA e Israele) dove vogliono spedire i milioni di palestinesi rifugiatisi lì (ma temo che la risposta sarebbe "all'altro mondo")

[MaaaaTteo 75]

a volte quando mi capita di parlare di 'sto argomento ... uhm penso quasi di stare io fuori dal mondo.

L' Iran ha dichiarato tempo fa come obiettivo quello di annientare Israele, e anche Arabia Saudita. 

Quindi non è neppure uno scontro di religione.

È la follia che viene usata anche da qualcuno che ha interesse a vendere armi, secondo me.

E che attecchisce anche perché Netanyahu fa parte di questo gioco folle.

Arabia Saudita, ma anche Egitto, ma anche Giordania... tutti paesi islamici, di recente hanno protetto Israele, in coordinamento con i servizi USA e UK. 

Io sto dalla parte dei popoli, sia palestinese sia di Israele.

Penso che il popolo di Israele non trovi pace proprio mai: l'avevo scritto già che ci sono anche stato in Israele a inizio '23, e ho visto che sono costretti anche oggi, e anche prima dell'attacco di Hamas di ottobre, semplicemente con la paura gli scoppi una bomba sotto il sedere. Sul treno TelAviv-Gerusalemme salgono di continuo militari con i mitra in cintura. 

E  Gerusalemme è una città pazzesca in cui ... fatemi dire, risuona una spiritualità atavica.