La Stampa: "Juve, seconda miglior retroguardia del campionato. Allegri vuole tornare all'antico e la difesa blindata è sempre stata un marchio di fabbrica dell'allenatore"

[Fub 222]

Adesso, luc89 ha scritto:

e chi lo decide cosa sia "giocare bene", tu? 

Te lo semplifico con rapporto "occasioni create/occasioni subite". In generale ti fa capire com'è andata la partita.

[Gwynbleidd 2.992]

8 minuti fa, luc89 ha scritto:

 

forse dovreste mettervi in testa una buona volta che si vince coi calciatori forti,nn col 70% di possesso palla

forse dovresti metterti in testa che la nostra rosa non è così scarsa come la dipingete voi. 

E magari metterti anche in testa di rispondere piu educatamente.

[Gwynbleidd 2.992]

51 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Infatti per quello dico che probabilmente avremmo dovuto dall'inizio prendere un profilo diverso, poi a me non piace la contrapposizione bel gioco, gioco offensivo o difensivo, cavolate che servono solo a chi commenta per cercare di portare avanti le proprie idee

guarda, per me un bel contropiede fatto bene è "bel gioco". Anzi, le squadre col 70% di possesso palla sterile le ho sempre trovate pallose all inverosimile.

Il problema è che noi non facciamo bene neanche il contropiede.

 

Qui si parla di gioco efficace o meno. Il nostro attuale modo di giocare non è efficace, risultati alla mano.

[CavalierServente 109]

Ci mancherebbe anche che con 8 giocatori dietro la linea del pallone avessimo anche una difesa colabrodo la tattica del nostro allenatore la conosciamo bene, non prendere gol e lanciare in profondità per le punte o qualche povero malcapitato tipo chiesa a farsi sgroppate di 60 mt per porta su la squadra, ops il pallone perche tanto rimangono tutti dietro

[luc89 6.395]

13 minuti fa, Fub ha scritto:

Te lo semplifico con rapporto "occasioni create/occasioni subite". In generale ti fa capire com'è andata la partita.

peccato che la juventus contro lecce e torino  praticamente nn ha fatto tirare in porta gli avversari e abbia creato un buon numero di occasioni da gol ma si siano lette solo critiche,per tanti giocare bene è fare il 65-70% di possesso palla e pressing offensivo,fine.

[LE6END 10.333]

33 minuti fa, Fub ha scritto:

Il miglior punto di forza del Milan si chiama Leao. Se già normalmente giochiamo mettendoci in 10 in area di rigore, secondo te, per non dare profondità a Leao, come giocheremo?

Se basta solo bloccare Leao si trova una soluzione. Cmq quest'anno si difende più avanti. L'anno scorso erano tutti dietro.

[mattjuve92 4.701]

1 ora fa, RamaruSeVen ha scritto:

sono sicuramente filosofie di gioco diverse, che in tutta onestà a qualcuno può piacere e ad altri no.

 

E' davvero un peccato mortale chiedere di vedere "bel gioco" ?

Ma infattina me da fastidio la diateiba che si crea, per me vanno bene entrambi se inteptratati come si deve... io piu che altro chiedo atteggiamento e interpretazione attiva dello stile di gioco... non come in molte occasioni della passata stagione dove prarucamente eravamo fermi vicino la nostra area

[EsoneroAllegri 2]

1 ora fa, mattjuve92 ha scritto:

Tu si che sai argomentare, che bel benvenuto sul forum, bella presentazione...... 

Non c'è bisogno di argomentare in modo approfondito.

L'ho espressa la mia teoria...

Tu li sai fare 3 palleggi consecutivi?

Hai mai giocato a calcio?

Il modo in cui spegne gli entusiasmi questo allenatore è palese, i più forti calciatori che abbiamo avuto negli ultimi anni lo hanno sfanculato più volte.

Tévez con il "*".

Ronaldo 4/5 volte in diretta.

Dani Alves te lo ricordi?

Di Maria?

Recentemente Chiesa con le interviste che ha rilasciato.

Vedi, giocare e fare i professionisti è una cosa, giocare per il piacere di farlo è un'altra cosa...

Secondo te i calciatori di talento della Juventus hanno o hanno avuto il piacere di giocare con le indicazioni tattiche di Allegri?

[SenzaDiTe 1.746]

39 minuti fa, Fub ha scritto:

Te lo semplifico con rapporto "occasioni create/occasioni subite". In generale ti fa capire com'è andata la partita.

Quindi contro il Toro abbiamo giocato benissimo, dato che abbiamo creato 4-5 occasioni da gol e ne abbiamo subita solo una a partita chiusa

[mattjuve92 4.701]

1 ora fa, Dastan85 ha scritto:

Poi la chiudo qui, promesso, ma mi puoi dire su che basi - a parte le parole del Mister che le pronuncia pro domo sua - trovi riscontro la perentoria affermazione che:

 

"Sono 3 squadre sopra di noi è la sacrosanta verità"?

 

3 squadre che hanno cambiato 8 giocatori, costrette a cedere titolari, il Napoli ha perso allenatore e difensore titolare.

2 delle 3 sono arrivate sotto l'anno scorso, cribbio!

 

Quali sono i dati "empirici" che permettono una simile affermazione?

Te lo dico io, non esistono 

Ma semplicemente il fatto delle ultime quattro stagioni dove non siamo arrivati nemmeno a quota 80, minimo per competere per qualcosa di più, perché abbiamo obiettivamente un centrocampo con delle carenze e alcuni giovani di buone speranze ma ancora non determianti, perché rispetto alle altre non  abbiamo proprio fatto mercato sopratutto in zone del campo carenti, perché le altre vengono da stagioni vittoriose e con un cammino europeo importante... oltre al fatto che pogba non è esistito e il nosto nove ha sempre qualche malanno.... questo è quello che dice la carta ma come ho sempre ripetuto poi sul campo nessuno dice che non potremmo fare di meglio rispetto alle altre, senza però illudersi... testa bassa e fare ul massimo per noi e poi si vede.... ritengo invece la juve ampiamente al di sopra delle altre pretendenti al quarto posto, quindi sarebbe fallimentare non raggiungerlo

30 minuti fa, Gwynbleidd ha scritto:

guarda, per me un bel contropiede fatto bene è "bel gioco". Anzi, le squadre col 70% di possesso palla sterile le ho sempre trovate pallose all inverosimile.

Il problema è che noi non facciamo bene neanche il contropiede.

 

Qui si parla di gioco efficace o meno. Il nostro attuale modo di giocare non è efficace, risultati alla mano.

Ecco condivido hai preso il punto, gioco efficace o meno a prescindere se sia offensivo o difesa e contropiede e quello si c'è tanto da fare e potremmo fare di più 

[mattjuve92 4.701]

6 minuti fa, EsoneroAllegri ha scritto:

Non c'è bisogno di argomentare in modo approfondito.

L'ho espressa la mia teoria...

Tu li sai fare 3 palleggi consecutivi?

Hai mai giocato a calcio?

Il modo in cui spegne gli entusiasmi questo allenatore è palese, i più forti calciatori che abbiamo avuto negli ultimi anni lo hanno sfanculato più volte.

Tévez con il "*".

Ronaldo 4/5 volte in diretta.

Dani Alves te lo ricordi?

Di Maria?

Recentemente Chiesa con le interviste che ha rilasciato.

Vedi, giocare e fare i professionisti è una cosa, giocare per il piacere di farlo è un'altra cosa...

Secondo te i calciatori di talento della Juventus hanno o hanno avuto il piacere di giocare con le indicazioni tattiche di Allegri?

Non sono un campione ma ho giocato ha calcio... ma con questo non significa che un midi di giocate si peggio rispetto ad un altro 

[Dastan85 6.140]

8 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Ma semplicemente il fatto delle ultime quattro stagioni dove non siamo arrivati nemmeno a quota 80, minimo per competere per qualcosa di più, perché abbiamo obiettivamente un centrocampo con delle carenze e alcuni giovani di buone speranze ma ancora non determianti, perché rispetto alle altre non  abbiamo proprio fatto mercato sopratutto in zone del campo carenti, perché le altre vengono da stagioni vittoriose e con un cammino europeo importante... oltre al fatto che pogba non è esistito e il nosto nove ha sempre qualche malanno.... questo è quello che dice la carta ma come ho sempre ripetuto poi sul campo nessuno dice che non potremmo fare di meglio rispetto alle altre, senza però illudersi... testa bassa e fare ul massimo per noi e poi si vede.... ritengo invece la juve ampiamente al di sopra delle altre pretendenti al quarto posto, quindi sarebbe fallimentare non raggiungerlo

Opinioni 

[Gion Gis Kann 10.913]

7 ore fa, Dastan85 ha scritto:

Non ce ne facciamo niente di avere la miglior difesa (non c'è un premio per questo)

beh in realtà un premio c'è.

 

la statistica dice che se a fine campionato hai la miglior difesa in genere vinci lo scudetto.

 

ma se anche non fosse scudetto... di sicuro arrivi tra i primi 4....che sarebbe il nostro premio/obiettivo 

 

 

[hawanaghana 2.227]

7 ore fa, pablito77! ha scritto:

Dopo un timido tentativo di cambiare mentalità, arrivata la sconfitta, si è rintanato nel suo fortino.

Purtroppo come alcuni (me compreso) dicevano già da tempo.

[BoogeymanFCF 2.274]

Anni fa subire 6 goal in 8 partite sarebbe stato troppo, oggi sei la seconda miglior difesa.

Il calcio è cambiato, anche le piccole giocano in maniera più offensiva per segnare, ormai si dovrebbe puntare a fare un goal in più rispetto all avversario, non a subirne uno in meno.

[Dastan85 6.140]

7 minuti fa, Gion Gis Kann ha scritto:

beh in realtà un premio c'è.

 

la statistica dice che se a fine campionato hai la miglior difesa in genere vinci lo scudetto.

 

ma se anche non fosse scudetto... di sicuro arrivi tra i primi 4....che sarebbe il nostro premio/obiettivo 

 

 

Appunto, non c'è nessun premio.

 

Ed è triste, oltre che comico, che una Società gloriosa come la nostra, con una squadra piena zeppa di Nazionali, voglia far passare il concetto che il massimo a cui si possa ambire è il 4° posto..

 

Per carità.

[Gion Gis Kann 10.913]

1 ora fa, luc89 ha scritto:

e chi lo decide cosa sia "giocare bene", tu? 

mi intrometto e provo a spiegare io cosa sia davvero giocare bene...per me.

 

giochi bene è quando subisci pochi gol e ne segni tanti. Semplice semplice.

 

poi non importa che strategia usi ..quale modulo adotti...ecc .ecc ..

 

di sicuro se subisci poco e segni tanto hai tutto il bel gioco del mondo e grosse possibilità di vincere spesso e volentieri ..nel breve e nel lungo periodo . soprattutto se a fine campionato fai miglior attacco e miglior difesa tra tutte.

 

non Zeman...non Allegri...non Italiano non guardiola o Zidane....non Barcellona aiax real o chicchessia.

 

 il bel gioco . è tutto racchiuso in una semplice equazione matematica.

 

 

 

per me.

[Fub 222]

27 minuti fa, SenzaDiTe ha scritto:

Quindi contro il Toro abbiamo giocato benissimo, dato che abbiamo creato 4-5 occasioni da gol e ne abbiamo subita solo una a partita chiusa

Infatti il problema col Toro è stato il primo tempo che è stato inguardabile...

[SenzaDiTe 1.746]

3 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

Appunto, non c'è nessun premio.

 

Ed è triste, oltre che comico, che una Società gloriosa come la nostra, con una squadra piena zeppa di Nazionali, voglia far passare il concetto che il massimo a cui si possa ambire è il 4° posto..

 

Per carità.

Lo ha appena detto, papale papale, il nostro numero 1 area sportiva:

"Scudetto? In questo momento l'obiettivo è tornare in Champions"

Come ti ripeto (invano) da qualche giorno, dello stesso parere sono: tutti i commentatori (v. griglie di partenza di tutti i giornali), tutti gli addetti ai lavori (tranne forse Pioli, ma parlando pro domo sua), tutti i bookmakers e perfino (per quanto possa valere) l'intelligenza artificiale.

Dopo di che un tifoso è libero di sognare, chi ti dice di no.

Ma non far passare per "narrazione" quella che è l'opinione di tutti a tutti i livelli

 

 

[Gion Gis Kann 10.913]

15 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

Appunto, non c'è nessun premio.

 

Ed è triste, oltre che comico, che una Società gloriosa come la nostra, con una squadra piena zeppa di Nazionali, voglia far passare il concetto che il massimo a cui si possa ambire è il 4° posto..

 

Per carità.

beh...seguo io calcio da decenni e decenni...e ti posso dire che in questo momento ...con questo allenatore e con questi giocatori ...nazionali si...ma dal rendimento scarso....firmerei oggi per un quarto posto.

 

poi la società gloriosa vero...ma  lascia il tempo che trova....abbiamo 100 anni di storia ... anzi più.

eppure non abbiamo vinto 100 scudetti e 20 Champions League. È il calcio eh...glorioso che puoi essere non puoi vincere sempre..ci sono i cicli...e se uno ha seguito il calcio anche al di là ...prima di questi ultimi 17 anni ...del dove  ti hanno portato 11 scudetti su 17 e 2 finali di Champions.......capisce di cosa sto parlando....capisce dei periodi bui ...delle difficoltà nel ricreare un gruppo forte...di vincere...ecc..ecc... nonostante la gloriosa storia..i tanti soldi e i nazionali che citavi

 

tu lo capisci ?

 

 

 

 

[Fub 222]

58 minuti fa, luc89 ha scritto:

peccato che la juventus contro lecce e torino  praticamente nn ha fatto tirare in porta gli avversari e abbia creato un buon numero di occasioni da gol ma si siano lette solo critiche,per tanti giocare bene è fare il 65-70% di possesso palla e pressing offensivo,fine.

Infatti contro il Lecce la prova difensiva è stata ottima. Il problema è che con una squadra che non tira in porta, livelli completamente diversi, eppure facciamo una fatica tremenda a creare, e questo è un problema.

 

Contro il Toro, ripeto, secondo tempo buono, ma la parte preoccupante e insoddisfacente è il primo. Insoddisfacente sotto qualsiasi punto di vista.

[mattjuve92 4.701]

1 ora fa, Eymerich ha scritto:

Dominerebbe no, ci sono chiaramente delke carenze di organico. Farebbe meglio? Secondo me sì.

Io non ci metto la mano sul fuoco, ne che andrebbe peggio ne che farebbe meglio, perché poi ogni allenatore che viene cmq ha delle situazioni diverse... era come dire che al posto di Pirlo ci fosse stato allegri si vinceva, e qualcuno qualche volta lho ha detto, pero alla fine ogni situazione bisogna viverla al momento e non col senno di poi

[ciciban87 2.457]

6 hours ago, Mentalità Europea said:

Vediamo cosa combiniamo a San siro perché nell’unica trasferta tosta Bergamo abbiamo fatto male 

juventus ha vinto se non sbaglio cosi come 1 o 2 big match dai 20 negli ultimi 2 anni

5 minutes ago, Fub said:

Infatti contro il Lecce la prova difensiva è stata ottima. Il problema è che con una squadra che non tira in porta, livelli completamente diversi, eppure facciamo una fatica tremenda a creare, e questo è un problema.

 

Contro il Toro, ripeto, secondo tempo buono, ma la parte preoccupante e insoddisfacente è il primo. Insoddisfacente sotto qualsiasi punto di vista.

ma anche il secondo e stato buono solo per i gol, ricordiamoci che abbiamo fato 2 gol sul fermo. Juventus fa fatica offensiva come sempre con allegri.

[mattjuve92 4.701]

30 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

Opinioni 

Be opinioni fino ad un certo punto, nel.senso che queli che ho detto ad oggi sono dati di fatto.... ma questo non significa che dobbiamo accontentarci... per me bisogna essere realisti,che non significa rassegnati anzi, per me la squadra sa cosa deve ottenere e sa che se ci sarà l'opportunità dovrà sfruttarla perché cose scontate nello sport non ci sono,  ci sono solo delle previsioni xhe non sempre vengono rispettate, per fortuna 

[Gion Gis Kann 10.913]

1 minuto fa, ciciban87 ha scritto:

juventus ha vinto se non sbaglio cosi come 1 o 2 big match dai 20 negli ultimi 2 anni

e pochi ne continuerà a vincere anche quest'anno.

 

Se nulla cambi nulla può cambiare. Questi siamo.

 

non a caso si parla di quarto posto come obiettivo.