TS: Il Ds del Frosinone Angelozzi: "Se la Juve chiedesse i rientri anticipati di Soulè e Barrenechea non ci opporremmo. Ci piacciono Nicolussi e Huijsen"

[gianmarco86 9.068]

Sarebbe sbagliato, devono completare la stagione a Frosinone.

54 minuti fa, phoenix ha scritto:

Secondo me abbiamo bisogno di Soulè, nn avremmo dovuto lasciarlo andare in prestito. Cmq tutta un'altra cosa rispetto al Sassuolo di carnevali.

Da loro farei andare anche altri giovani promettenti, vedi nonge

I giovani spostano sempre qualcosa, se sono bravi. Vedi appunto Fagioli lo scorso anno.

Io pure penso che avremmo bisogno di un calciatore come Soulè, a patto che si cambi sistema di gioco, perchè altrimenti è inutile riprenderlo. Al momento credo che gli farebbe bene completare la stagione a Frosinone dove sta crescendo molto.

[La Vecchietta di Ceferin 1.591]

4 ore fa, pablito77! ha scritto:

Sarei contrario a privare una squadra che si dimostra propensa a farci crescere i giovani in prestito secco di questi ultimi che la stanno aiutando a fare una buona stagione. Una volta che troviamo una “potenziale alleata”, almeno rispettiamo i patti. E comunque Soulé ha bisogno di giocare per crescere ulteriormente. In questa stagione si capirà anche in quale ruolo utilizzarlo al meglio. E qui voglio @garrison 😂

 

 

l Frosinone i giovani li fa crescere non per vassallaggio nei nostri confronti ma 1) perché Angelozzi é in gamba e 2) perchè abbiamo giovani bravi ed utili ai loro fini. 

L'unica cosa che ci deve interessare è quanto ci conviene tenerli là o riportarli a Torino. 

Da questo punto di vista pur se cresciuto ritengo che Barrenechea molto difficilmente potrebbe essere nostro titolare. Quindi lo lascerei là. 

Soulè, invece, per il lavoro che sta facendo ha un ruolo di raccordo del tutto simile a quello di Miretti quando fa la mezzala offensiva. 

Si deve decidere se serve più un centrocampista di contenimento e prima costruzione o una mezzala offensiva.  

[zebra67 12.783]

12 minuti fa, La Vecchietta di Ceferin ha scritto:

Si deve decidere se serve più un centrocampista di contenimento e prima costruzione o una mezzala offensiva.  

Premesso che servirebbero entrambe le figure, io sono per le cose graduali.
Se il lavoro di crescita del ragazzo prevede 10 mesi a Frosinone, 10 mesi deve fare, altrimenti il percorso non può dirsi completato.
E' come se inizio un corso di 500 ore e dopo averne fatte una cinquantina vedo che tutto sommato sto andando abbastanza bene, capisco gli argomenti, rispondo correttamente a buona parte dei quiz.
E' un buon motivo per interrompere il corso?
No, perché ci sarà un motivo se è articolato in 500 ore invece di 50 o 100.

Il ragazzo deve vivere appieno questa opportunità, anche perché ha delle caratteristiche molto particolari che non è detto si sposino alla perfezione con le necessità della Juve attuale.
Deve lavorare, diventare ancora più incisivo in zona gol, migliorare i difetti. Di Francesco ha evidenziato che a volte corre un pò a vuoto e disperde preziose energie e che deve migliorare il posizionamento in certe situazioni di gioco.
Facciamolo crescere, lasciamo che migliori.

[SenzaDiTe 1.746]

19 minuti fa, La Vecchietta di Ceferin ha scritto:

l Frosinone i giovani li fa crescere non per vassallaggio nei nostri confronti ma 1) perché Angelozzi é in gamba e 2) perchè abbiamo giovani bravi ed utili ai loro fini. 

L'unica cosa che ci deve interessare è quanto ci conviene tenerli là o riportarli a Torino. 

Da questo punto di vista pur se cresciuto ritengo che Barrenechea molto difficilmente potrebbe essere nostro titolare. Quindi lo lascerei là. 

Soulè, invece, per il lavoro che sta facendo ha un ruolo di raccordo del tutto simile a quello di Miretti quando fa la mezzala offensiva. 

Si deve decidere se serve più un centrocampista di contenimento e prima costruzione o una mezzala offensiva.  

Quoto 100%, in particolare la parte in neretto, che non tutti colgono, restando inchiodati ai numeretti del modulo

La tua ultima domanda per me ha una risposta scontata, serve potenziare la fase di rifinitura, nella quale eravamo già molto corti ad inizio stagione, figuriamoci adesso che abbiamo perso i due giocatori più "formati" (intendo rispetto a Miretti e Yldiz che sono gli unici due rimasti)

[lauberna 1.956]

Chinè che dice?

[ciciban87 2.457]

no a ritorno anticipato

[RafaNadal 1.097]

57 minuti fa, gufo bianconero ha scritto:

Soulè ad oggi non dimostra ancora di saper segnare tirando in porta quindi è meglio che non venga a Torino ma cresca da titolare una se non due stagioni al Frosinone. Per me ad oggi è troppo presto dire che sposta gli equilibri anche al Frosinone, vediamo i numeri almeno a fine girone d’andata.

Perché non 5 e lo facciamo tornare a 25anni ?

comunque ha preso 6 pali calciando in porta, non ha tirato in piccionaia

[SenzaDiTe 1.746]

4 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Premesso che servirebbero entrambe le figure, io sono per le cose graduali.
Se il lavoro di crescita del ragazzo prevede 10 mesi a Frosinone, 10 mesi deve fare, altrimenti il percorso non può dirsi completato.
E' come se inizio un corso di 500 ore e dopo averne fatte una cinquantina vedo che tutto sommato sto andando abbastanza bene, capisco gli argomenti, rispondo correttamente a buona parte dei quiz.
E' un buon motivo per interrompere il corso?
No, perché ci sarà un motivo se è articolato in 500 ore invece di 50 o 100.

Il ragazzo deve vivere appieno questa opportunità, anche perché ha delle caratteristiche molto particolari che non è detto si sposino alla perfezione con le necessità della Juve attuale.
Deve lavorare, diventare ancora più incisivo in zona gol, migliorare i difetti. Di Francesco ha evidenziato che a volte corre un pò a vuoto e disperde preziose energie e che deve migliorare il posizionamento in certe situazioni di gioco.
Facciamolo crescere, lasciamo che migliori.

Scrivi come sempre cose molto sensate; però l'obiettivo primario dovrebbe essere il miglioramento della Juve, più che trovare un ambiente ideale a  Soulè.

Io forse ho la fissa della fase di rifinitura che vedo del tutto carente, però va sicuramente aggiunta qualità a gennaio (e la qualità costa)

[fighter88 2.788]

Preferirei finissero la stagione col Frosinone, perché avranno sicuramente più opportunità di crescere e sbagliare.

Se veramente Allegri intende tornare alla difesa a 4 con un 4-4-2 possiamo anche arrangiarci...

 

Szczesny

Perin

 

Weah Bremer Danilo Cambiaso

De Sciglio Gatti Rugani Sandro

 

Mckennie Locatelli Rabiot Kostic

Yildiz Miretti Nicolussi Iling

 

Vlahovic Chiesa

Milik Kean

[signos77 2.888]

1 ora fa, Joel Barish ha scritto:

Io spero sempre che resti lì fino a fine anno e che si possa fare almeno un'operazione di mercato per sopperire ad eventuali mancanze. Soulè sposta qualcosa al Frosinone, non credo ancora da noi. Lasciamogli fare una stagione serena: se torna qua in Gennaio in una situazione non facile (esempio Juventus staccatissima dai primi posti), può solo fare male. Perché giocherebbe in una squadra senza stimoli.

Perchè poi dovremmo essere staccatissimi dai primi posti? io dico che a gennaio pur con la squadra che gira un paio di innesti serviranno anche perchè 2 giocatori li hai persi... inserire senza costi uno come soulè che ti puo' fare anche la seconda punta sarebbe un'operazione intelligente anche se credo alla fine arriveranno un cc (temo Hojberg ma spero uno tra Thuram e Diarra) e Berardi...

[Turellone78 29.409]

Miracolo..

[RafaNadal 1.097]

4 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Premesso che servirebbero entrambe le figure, io sono per le cose graduali.
Se il lavoro di crescita del ragazzo prevede 10 mesi a Frosinone, 10 mesi deve fare, altrimenti il percorso non può dirsi completato.
E' come se inizio un corso di 500 ore e dopo averne fatte una cinquantina vedo che tutto sommato sto andando abbastanza bene, capisco gli argomenti, rispondo correttamente a buona parte dei quiz.
E' un buon motivo per interrompere il corso?
No, perché ci sarà un motivo se è articolato in 500 ore invece di 50 o 100.

Il ragazzo deve vivere appieno questa opportunità, anche perché ha delle caratteristiche molto particolari che non è detto si sposino alla perfezione con le necessità della Juve attuale.
Deve lavorare, diventare ancora più incisivo in zona gol, migliorare i difetti. Di Francesco ha evidenziato che a volte corre un pò a vuoto e disperde preziose energie e che deve migliorare il posizionamento in certe situazioni di gioco.
Facciamolo crescere, lasciamo che migliori.

Ci sono le eccezioni!

Verstappen è andato in f1 a 17 anni appena compiuti, dopo un anno in toro rosso, a stagione in corso è stato messo in Redbull ed ha vinto al debutto.

 

ovviamente Soulè non è un talento del calibro di Max, ma è un esempio per far capire che se ti accorgi di quando qualcuno brucia le tappe è giusto rischiare.

[gufo bianconero 2.626]

2 minuti fa, RafaNadal ha scritto:

Perché non 5 e lo facciamo tornare a 25anni ?

comunque ha preso 6 pali calciando in porta, non ha tirato in piccionaia

I pali non contano… vuol dire che non sa tirare in porta… pensaci. Centrare il palo non è sfortuna. Te lo vedi Soulè giocare sottopunta se fortunato o marcire in panchina grazie ad Allegri che anche il

prossimo anno non farà il 433?

[zebra67 12.783]

2 minuti fa, SenzaDiTe ha scritto:

però l'obiettivo primario dovrebbe essere il miglioramento della Juve, più che trovare un ambiente ideale a  Soulè

Sì, certamente, io parlo di Soulé proprio in funzione della Juve, come è giusto che sia. C'è una interconnessione tra le due cose.
Per me Soulé a gennaio non ha completato il suo percorso di maturazione (ammesso che 10 mesi a Frosinone siano un percorso sufficiente), quindi non potrebbe dare molto alla Juve. A giugno si disporrà di molti elementi di valutazione per ponderare se è pronto per essere lanciato o è meglio un altro anno in prestito, magari stavolta a una società di medio livello (es. Atalanta).

 

4 minuti fa, SenzaDiTe ha scritto:

però va sicuramente aggiunta qualità a gennaio (e la qualità costa)

Stve quantità, serve qualità, serve un pò tutto, perché un centrocampo già non completo ha perso Fagioli e Pogba.
Penso che qualcosa faranno.

[alex101974 3.447]

3 ore fa, AlexLeStrange ha scritto:

Huijsen non si tocca. Potrebbe tornare utile in questa stagione. 

Ma secondo te Allegri lo fa giocare ?

[zebra67 12.783]

2 minuti fa, RafaNadal ha scritto:

Ci sono le eccezioni!

Verstappen è andato in f1 a 17 anni appena compiuti, dopo un anno in toro rosso, a stagione in corso è stato messo in Redbull ed ha vinto al debutto.

 

ovviamente Soulè non è un talento del calibro di Max, ma è un esempio per far capire che se ti accorgi di quando qualcuno brucia le tappe è giusto rischiare.

Sicuramente. E' che in Soulé non vedo le stimmate del predestinato e probabilmente non solo l'unico a non vederle, altrimenti ci sarebbero arrivate offerte di 25-30 milioni da parte del Bayern o dell'Arsenal e a quest'ora staremmo parlando d'altro.

[febox 266]

Se ritornano non crescono più (calcisticamente parlando).

[La Vecchietta di Ceferin 1.591]

1 ora fa, SenzaDiTe ha scritto:

Quoto 100%, in particolare la parte in neretto, che non tutti colgono, restando inchiodati ai numeretti del modulo

La tua ultima domanda per me ha una risposta scontata, serve potenziare la fase di rifinitura, nella quale eravamo già molto corti ad inizio stagione, figuriamoci adesso che abbiamo perso i due giocatori più "formati" (intendo rispetto a Miretti e Yldiz che sono gli unici due rimasti)

Heatmap Soulè

Heatmap Miretti

Soulè viene spesso dentro il campo. Miretti copre meno la fascia in fase offensiva ma in fase difensiva vedi che le aree di occupazioni sono del tutto simili. 

Il lavoro è molto simile specie se di fatto il quinto di centrocampo destro è poi anche quello che si abbassa a fare il quarto di difesa. 

Soulè nel Frosinone ha dietro Oyono che spinge molto (come il nostro laterale destro tutta fascia) mentre Mazzitelli e Barrenechea stazionano più centrali (come Locatelli e Rabiot) e la mezzala di sinistra (Gelli o Garritano) vanno in percussione centrale. 

Certo ci sono differenze perchè nel Frosinone hanno un bel terzino sinistro come Marchizza mentre a noi a sinistra c'è Danilo o Sandro che sono più bloccati, ma i movimenti del laterale di Di Francesco sono smili a quella della mezzala offensiva di Allegri. 

L'unica cosa importante è non far fare a Soulè il ruolo che stanno facendo McKennie e Weah: quello proprio non lo può fare!  

 

 

 

[Trezegol_88 6.049]

Soulè io manco lo avrei ceduto in prestito.

Ergo, secondo me è da far rientrare già a Gennaio, visto come stiamo messi....

[del Madeo 272]

Molto onorevole ma meglio lascarli li per questa stagione - gesto comunque da apprezzare

[Sugar75 535]

3 ore fa, Joel Barish ha scritto:

Se siamo ridotti a un momento in cui Soulé e Barrenechea possono spostare qualcosa nella Juventus, abbiamo toccato il fondo. 

Mi ricorda quando prendemmo Paolucci a Gennaio e debuttò titolare con il Chievo......che angoscia

[AlexLeStrange 5.631]

16 minuti fa, alex101974 ha scritto:

Ma secondo te Allegri lo fa giocare ?

Giusta la tua domanda. In linea di principio no. Però abbiamo solo tre centrali di ruolo.... e per una squadra che dietro gioca a tre non sono tanti

[MassiPace73 3.285]

Soule non potrebbe giocare alla Juve, meglio che resti lì a farsi le ossa.

nel ruolo abbiamo miretti, senza fagioli e pogba dobbiamo cercare un centrocampista non una mezzala / rifinitore.

per la mezzala / rifinitore a gennaio o si prende un berardi o meglio lasciare così com'è la rosa: altri prospetti significano altri punti in meno.

anche perchè soule non sposta nulla: lo hanno mandato lì per giocare e che cosa è cambiato da tre mesi fa?

praticamente niente.

[Joel Barish 5.935]

1 ora fa, phoenix ha scritto:

Può aiutare Chiesa e Vlahovic a fare meglio per le caratteristiche che ha. Cmq ancora più importante è non avere un vuoto in caso di mancanza di Chiesa, questo può essere importante per raggiungere i nostri obiettivi. Con tutto il rispetto per il Frosinone, penso che la Juve deve pensare a raggiungere i suoi obiettivi e se Soulè può aiutare, e può farlo visto quanto è forte, allora non ha senso confermare il prestito a gennaio. A centrocampo devono fare qualcosa.

Ah ma certo, se mi dici come alternativa a Chiesa ci può stare assolutamente. Però comunque se si vuole sopperire alle squalifiche, non basta Soulé. 

[garrison 48.137]

4 ore fa, pablito77! ha scritto:

Sarei contrario a privare una squadra che si dimostra propensa a farci crescere i giovani in prestito secco di questi ultimi che la stanno aiutando a fare una buona stagione. Una volta che troviamo una “potenziale alleata”, almeno rispettiamo i patti. E comunque Soulé ha bisogno di giocare per crescere ulteriormente. In questa stagione si capirà anche in quale ruolo utilizzarlo al meglio. E qui voglio @garrison 😂

 

 

Concordo che gli farebbe bene crescere ancora a Frosinone.

Ciò detto, purtroppo la nostra rosa é sempre più risicata e ridotta all'osso e ci manca disperatamente fantasia a centrocampo.

A gennaio mancano ancora 2 mesi, va valutato bene...se non ci sono soldi per intervenire, se il Frosinone, che devo dire si comporta da alleata, ce li rimette a disposizione, purtroppo non sarebbe peregrino pensare di riprenderseli, magari mandano da loro Nicoulissi ed Hasa (o Yldiz) a fare esperienza.