Allegri post Milan: "Innanzitutto è stata una partita giocata bene difensivamente nel primo tempo, poi il calcio è fatto di episodi. I ragazzi sono stati molto bravi..."

[Marcoj 2.398]

1 ora fa, ZizouZidane ha scritto:

Cercherò di essere breve, anche perché la situazione mi sembra talmente chiara da non richiedere troppe parole. 
 

a me pare abbastanza chiara ma in un altra direzione.

Quoto

 

Oggi, il gioco del calcio, con buona pace di chi sostiene che se ci si vuol divertire bisogna andare al circo, è uno spettacolo. Uno spettacolo che si rivolge a una platea mondiale. Oggi, un utente (un utente, non un tifoso. E i potenziali utenti sono molti di più dei tifosi) che guarda la partita si vuole divertire. Allo spettatore che oltreoceano compra una partita, esattamente come se stesse comprando una serie tv, frega nulla del sacrificio, del dna, del corto muso e di tutta una serie di amenità che possono essere derubricate come letteratura classica. Lo spettatore, semplicemente, si vuole divertire. 
Stando così le cose, vince chi propone il prodotto più divertente. Chi propone il prodotto più divertente vende di più, guadagna di più, spende di più e, ovviamente, è più visibile. Ed è per questo che attira i campioni. 
 

Dire che lo spettacolo lo fanno i campioni, perdonami, significa non avere troppa cognizione di ciò che accade nel resto d’Europa. Una qualunque partita di Premier, una qualunque, è assai più divertente di qualunque partita di cartello offerta dalla A. Sono in pochi ad avere i campioni. Tutti, invece, hanno capito come si gioca oggi. 
 

Lo spettacolo te lo ripeto, lo fanno i campioni , i giocatori di qualità non di certo giocatori mediocri, questo penso sia assodato, no!? O mi devo emozionare per dei corridori che triangolano fra loro?(esaspero ma è per rendere l’idea)

 

poi il divertimento se permetti è anche soggettivo, io per esempio quando mi capita di vedere qualche partita di premier anche quelle di bassa classifica; il divertimento non è che mi assale, anzi alle volte da appassionato del calcio mi viene da ridere a vedere determinate situazioni di gioco, ripeto è soggettivo.

Mi appassiona e diverte molto il tifo, l’atmosfera che gli inglesi riescono a creare nei loro stadi quello sì, difficile che tradiscano sotto questo aspetto.

 

Detto questo, i soldi dove sono attualmente? Oltre che in premier e le classiche big europee, aggiungiamo il Psg per ovvie ragioni, dove sono!? Sarà che le altre non hanno capito che basta aggiornarsi?

non ti pare una roba un po’ troppo semplicistica?

 

Quoto

Questo è quanto. 
Dopo di che, a me non viene in tasca nulla. Ma, se il calcio italiano non si aggiorna, sarà destinato a una fine piuttosto triste. 

Va bene. 
Avete ragione voi.

Magari ne riparliamo.

Il calcio di italiano ha bisogno di aggiornare una serie di cose ben più importanti prima della proposta tecnica e tattica, che comunque ripeto non mi pare che siano tutte squadre che giocano “all’italiana “

[ZizouZidane 16.977]

8 minuti fa, Marcoj ha scritto:

a me pare abbastanza chiara ma in un altra direzione.

Lo spettacolo te lo ripeto, lo fanno i campioni , i giocatori di qualità non di certo giocatori mediocri, questo penso sia assodato, no!? O mi devo emozionare per dei corridori che triangolano fra loro?(esaspero ma è per rendere l’idea)

 

poi il divertimento se permetti è anche soggettivo, io per esempio quando mi capita di vedere qualche partita di premier anche quelle di bassa classifica; il divertimento non è che mi assale, anzi alle volte da appassionato del calcio mi viene da ridere a vedere determinate situazioni di gioco, ripeto è soggettivo.

Mi appassiona e diverte molto il tifo, l’atmosfera che gli inglesi riescono a creare nei loro stadi quello sì, difficile che tradiscano sotto questo aspetto.

 

Detto questo, i soldi dove sono attualmente? Oltre che in premier e le classiche big europee, aggiungiamo il Psg per ovvie ragioni, dove sono!? Sarà che le altre non hanno capito che basta aggiornarsi?

non ti pare una roba un po’ troppo semplicistica?

 

Il calcio di italiano ha bisogno di aggiornare una serie di cose ben più importanti prima della proposta tecnica e tattica, che comunque ripeto non mi pare che siano tutte squadre che giocano “all’italiana “

Probabilmente sono io che vivo in un’altra realtà. 
Succede.

[Marcoj 2.398]

44 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Probabilmente sono io che vivo in un’altra realtà. 
Succede.

Non credo, per me hai una visione condizionata da una tua forte convinzione, ci sta.

[Guidoss 333]

6 ore fa, chrimmers ha scritto:

Abbiamo giocato una buona partita secondo i parametri di chi?

Perchè a me sembra che, nonostante la superiorità numerica, abbiamo comunque giocato sempre bassi col 5-3-2 senza cambiare di una virgola l'atteggiamento, se non quello di avere un maggior possesso (da qui l'inchazzatura assurda e inopportuna da circo del mister, che infatti non chiedeva di verticalizzare il gioco ma di aprirlo, quindi chiedeva solo di arrivare alla fine della partita senza concedere nulla). E' vero che abbiamo avuto una occasione clamorosa con Vlahovic (entrato veramente male in partita), ma il punto è che il refrain è sempre lo stesso: difendere.

Comunque è legittimo credere che con questo staff tecnico si stia costruendo qualcosa di importante, figurati. Per me non è così, anzi.

Ma le rosicate lasciamole agli altri. Che noi abbiamo giù abbastanza problemi. 

Alla fine nel calcio é cosí se vuoi arrivare all'obbiettivo, prima non prenderne e poi magari aggiustare il gioco offensivo.

Togliendo Sassuolo abbiamo preso 2 gol in 8 partite e secondo me trovarsi a questo punto della stagione con una fase difensiva così non é affatto male.

Purtroppo per la qualità lì davanti devi avere anche gente di tecnica, ed attualmente latita peró magari da qui a fine stagione magari si trova una quadra anche lì davanti anche se non mi aspetto miracoli

[santrinoilmazzulatoro 18.739]

Non sono un estimatore di Allegri e penso lo sappiano pure le pietre…ma Allegri co sto Milan stava primo con almeno cinque lunghezze di vantaggio…trovo ironici quelli che vorrebbero il pippone allenatore milanista sulla nostra panca, un miracolato…detto questo non significa che non esonererei Allegri a fine stagione a prescindere.

[AngriJuve 5.994]

9 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Cercherò di essere breve, anche perché la situazione mi sembra talmente chiara da non richiedere troppe parole. 
 

Oggi, il gioco del calcio, con buona pace di chi sostiene che se ci si vuol divertire bisogna andare al circo, è uno spettacolo. Uno spettacolo che si rivolge a una platea mondiale. Oggi, un utente (un utente, non un tifoso. E i potenziali utenti sono molti di più dei tifosi) che guarda la partita si vuole divertire. Allo spettatore che oltreoceano compra una partita, esattamente come se stesse comprando una serie tv, frega nulla del sacrificio, del dna, del corto muso e di tutta una serie di amenità che possono essere derubricate come letteratura classica. Lo spettatore, semplicemente, si vuole divertire. 
Stando così le cose, vince chi propone il prodotto più divertente. Chi propone il prodotto più divertente vende di più, guadagna di più, spende di più e, ovviamente, è più visibile. Ed è per questo che attira i campioni. 
 

Dire che lo spettacolo lo fanno i campioni, perdonami, significa non avere troppa cognizione di ciò che accade nel resto d’Europa. Una qualunque partita di Premier, una qualunque, è assai più divertente di qualunque partita di cartello offerta dalla A. Sono in pochi ad avere i campioni. Tutti, invece, hanno capito come si gioca oggi. 
 

Questo è quanto. 
Dopo di che, a me non viene in tasca nulla. Ma, se il calcio italiano non si aggiorna, sarà destinato a una fine piuttosto triste. 

Va bene. 
Avete ragione voi.

Magari ne riparliamo.

Quindi per fare un esempio terra terra: se oggi sappiamo che esistono squadre che si chiamano al hilal, al itthiad,  al nasr è perché in arabia propongono un prodotto divertente e un calcio all'avanguardia? 

[ZizouZidane 16.977]

1 ora fa, AngriJuve ha scritto:

Quindi per fare un esempio terra terra: se oggi sappiamo che esistono squadre che si chiamano al hilal, al itthiad,  al nasr è perché in arabia propongono un prodotto divertente e un calcio all'avanguardia? 

Esempio sbagliato. 
L’ottava divisione inglese fa registrare più spettatori del campionato arabo. 

[AngriJuve 5.994]

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Esempio sbagliato. 
L’ottava divisione inglese fa registrare più spettatori del campionato arabo. 

ma che significa? in inghilterra è stato sempre così, sempre. O vorrai dirmi che in europa ora si mettono a vedere le partite dell'ottava divisione inglese perchè fanno un calcio divertente?. La lega araba fino a un anno e mezzo fa semplicemente non esisteva, ora si. E il motivo non è il calcio offensivo, le tattiche e il pressing. Questo è pacifico. 

[ZizouZidane 16.977]

2 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

ma che significa? in inghilterra è stato sempre così, sempre. O vorrai dirmi che in europa ora si mettono a vedere le partite dell'ottava divisione inglese perchè fanno un calcio divertente?. La lega araba fino a un anno e mezzo fa semplicemente non esisteva, ora si. E il motivo non è il calcio offensivo, le tattiche e il pressing. Questo è pacifico. 

Hai semplicemente fatto un esempio sbagliato. O, in ogni caso, un esempio che c’entra nulla con quello che ho scritto.

E non c’è bisogno di tirare in ballo l’Inghilterra per rendersene conto. 

 

[Walking Around 5.642]

Il 24/10/2023 Alle 15:09, zebra67 ha scritto:

A mio avviso, il miglioramento è soprattutto di testa.
I giocatori hanno la testa più libera, sembrano più concentrati, più consapevoli di cosa è la Juve.
C'è molta più compattezza d'intenti, è come se si conoscessero meglio e remassero tutti nella stessa direzione, ciascuno in base all'apporto che può dare.
Non siamo belli, probabilmente non lo saremo mai, ma siamo più squadra.
A livello tattico, siamo schierati in maniera più ordinata e ho notato un miglioramento nella velocità di circolazione della palla, pur in presenza dei consueti errori di precisione o di scelta della giocata più efficace.

mi pare un buon viatico,

almeno per ciò che riguarda questa stagione di transizione

[Ampiezzaeprofonditá 12.000]

23 ore fa, AngriJuve ha scritto:

l'ho letto l'articolo di questo fabio barcellona, molto competente non c'è che dire. Tutti quei numeretti e parametri non mi appassionano molto a dir la verità ma sicuramente alcune verità le dicono. Consiglierei di lanciarsi dalla teoria alla pratica al signor barcellona (se non lo fa già, non lo so questo). 

E' un analista, non un allenatore quindi non deve fare nessuna pratica. Sapevi che anche negli staff tecnici esistono questo genere di professionisti? 

Aiutano l'allenatore.

Perchè dovete sempre sporcare il lavoro degli altri per difendere il vostro?

 

23 ore fa, garrison ha scritto:

Mi immagino avrai fatto sondaggi approfonditi...spiegali a quelli che riempiono lo stadio e guardano le partite, però.

Se non sbaglio é un allenatore, diplomato a Coverciano.

Certo uno può sempre chiedersi ma se uno é così bravo sulla carta com'é che....insomma ci siamo capiti.

No, spiegalo bene a me che non ho capito.

[AngriJuve 5.994]

4 minuti fa, chrimmers ha scritto:

E' un analista, non un allenatore quindi non deve fare nessuna pratica. Sapevi che anche negli staff tecnici esistono questo genere di professionisti? 

Aiutano l'allenatore.

Perchè dovete sempre sporcare il lavoro degli altri per difendere il vostro?

 

No, spiegalo bene a me che non ho capito.

e cosa avrei sporcato? svegliato male stamattina? 

[garrison 47.970]

7 ore fa, chrimmers ha scritto:

No, spiegalo bene a me che non ho capito.

Se é così bravo a fare l'analista perché lo fa su un sito poco più che amatoriale e non prova a farlo nei club professionistici, dove penso sarebbe molto più retribuito e penso ne avrebbe ben più alte soddisfazioni professionali che essere angariato da gente come me che non ha i mezzi per capirlo?
O perché non prova a fare come Sarri, che lasciò il lavoro in banca per provare a fare l'allenatore tra i dilettanti ed oggi allena a livelli top?

Poi magari c'ha provato e non c'é riuscito, sinora, eh.

Ho poi la certezza che alla Juve ci lavori gente come minimo, ma come minimo, altrettanto brava, quindi quello che scrive lui alla Juve lo sapranno già benissimo.

[garrison 47.970]

10 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Esempio sbagliato. 
L’ottava divisione inglese fa registrare più spettatori del campionato arabo. 

Ma scusa, se in Arabia si mettono a giocare un calcio propositivo, moderno, "europeo" (non dico occidentale perché sarebbe davvero ironico...) non dovrebbero attirare automaticamente frotte di spettatori?
Tra l'altro senza manco imbottirsi di giocatori e figurine come stanno facendo?

Se la teoria é questa, che un campionato é seguito ed ottiene finanziamenti in base allo "spettacolo" che regala probabilmente presto non si seguirà altra competizione.

 

22 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Oggi, il gioco del calcio, con buona pace di chi sostiene che se ci si vuol divertire bisogna andare al circo, è uno spettacolo. Uno spettacolo che si rivolge a una platea mondiale. Oggi, un utente (un utente, non un tifoso. E i potenziali utenti sono molti di più dei tifosi) che guarda la partita si vuole divertire. Allo spettatore che oltreoceano compra una partita, esattamente come se stesse comprando una serie tv, frega nulla del sacrificio, del dna, del corto muso e di tutta una serie di amenità che possono essere derubricate come letteratura classica. Lo spettatore, semplicemente, si vuole divertire. 
Stando così le cose, vince chi propone il prodotto più divertente. Chi propone il prodotto più divertente vende di più, guadagna di più, spende di più e, ovviamente, è più visibile. Ed è per questo che attira i campioni. 

Quindi in quest'ottica il campionato olandese dovrebbe essere tra i più seguiti del mondo...

[garrison 47.970]

22 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

"De Laurentiis ha ragione. La trasmissione della Serie A è anni luce dalla Premier League. La Premier League in TV ti fa sentire come se fossi nel posto migliore dello stadio, mentre quando vedi la Serie A sembra di guardare una partita degli anni '90. Una migliore trasmissione significa più spettatori e più entrate. Migliorare!".

 

Ziliacus, magnate finlandese che vuol comprare l’Inter.

Al massimo magnaccia.

[saxon 8.410]

Allegri va giustamente sommerso di critiche per le ultime due stagioni, però quest'anno ha sbagliato poco o niente.

Perché con un scezny normale col Sassuolo di sicuro non avremmo perso. Siamo brutti da vedere? Si abbastanza..ma in questo momento con assenze varie serve mettere fieno in cascina, poi se a gennaio arrivano rinforzi ne riparliamo 

[ZizouZidane 16.977]

52 minuti fa, garrison ha scritto:

Ma scusa, se in Arabia si mettono a giocare un calcio propositivo, moderno, "europeo" (non dico occidentale perché sarebbe davvero ironico...) non dovrebbero attirare automaticamente frotte di spettatori?
Tra l'altro senza manco imbottirsi di giocatori e figurine come stanno facendo?

Se la teoria é questa, che un campionato é seguito ed ottiene finanziamenti in base allo "spettacolo" che regala probabilmente presto non si seguirà altra competizione.

 

Quindi in quest'ottica il campionato olandese dovrebbe essere tra i più seguiti del mondo...

Non hai capito nulla di quello che ho scritto. 
O, probabilmente, sono io che non riesco a farmi capire. 
Pazienza. Non è una tragedia.

[Ampiezzaeprofonditá 12.000]

23 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Non hai capito nulla di quello che ho scritto. 
O, probabilmente, sono io che non riesco a farmi capire. 
Pazienza. Non è una tragedia.

Devi semplicemente dire che lo staff tecnico é di prima fascia, che la juve ha una proprietá straordinaria, con la dirigenza migliore al mondo e un progetto tecnico all'avanguardia.

Ah, devi poi concludere dicendo che la rosa é scarsa, o che comunque é piú scarsa del Lecce e del Bologna.

 

[Minor threat 12.962]

18 minuti fa, chrimmers ha scritto:

Devi semplicemente dire che lo staff tecnico é di prima fascia, che la juve ha una proprietá straordinaria, con la dirigenza migliore al mondo e un progetto tecnico all'avanguardia.

Ah, devi poi concludere dicendo che la rosa é scarsa, o che comunque é piú scarsa del Lecce e del Bologna.

Pensa che ero convinto si stesse parlando di calcio italiano in generale, cambiamenti nel gioco, fattori che determinano il successo commerciale di una lega, e cose del genere. E invece era sempre il solito discorso sulla Juve e su Allegri

[ZizouZidane 16.977]

3 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Pensa che ero convinto si stesse parlando di calcio italiano in generale, cambiamenti nel gioco, fattori che determinano il successo commerciale di una lega, e cose del genere. E invece era sempre il solito discorso sulla Juve e su Allegri

Io, infatti, stavo facendo un discorso generale. Ma Allegri è l’esponente più significativo di in certo modo di pensare. 

[AngriJuve 5.994]

12 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Hai semplicemente fatto un esempio sbagliato. O, in ogni caso, un esempio che c’entra nulla con quello che ho scritto.

E non c’è bisogno di tirare in ballo l’Inghilterra per rendersene conto. 

 

Secondo me sei tu che sei completamente fuori strada. Non è che un bel giorno oligarchi russi e petrolieri si son messi a investire nelle squadre di calcio inglesi perché li si faceva il calcio spettacolo.  O al psg e adesso (e in futuro) in arabia. Ci son dietro politiche economiche e sportive partite anni e anni fa,  ben precise e  che poco hanno a che vedere con il pressing, il gioco offensivo e la difesa alta. Altrimenti come già ti han fatto notare, il campionato olandese sarebbe il più seguito al mondo. Il resto è tutta una naturale conseguenza di quelle politiche.  Ah poi tu hai riportato un piccolo pezzo della lunga intervista che Del Piero ha rilasciato a Veltroni sul corriere della sera.  Beh, diciamo che hai riportato solo le parole che ti facevano comodo, perché nell'intervista Del Piero non fa affatto un elogio del cosiddetto calcio moderno.  Tutt'altro, anzi muove critiche all'eccesso di fisicità e tattica del calcio di oggi che secondo lui è andata a discapito della fantasia. Tu dici che la gente vuole il calcio divertente.  Si, vuole il calcio divertente e i campioni.  Campioni che vanno dove ci sono i soldi e non dove si gioca il calcio più divertente.  Poi a renderlo bello ci pensano loro

[ZizouZidane 16.977]

1 minuto fa, AngriJuve ha scritto:

Secondo me sei tu che sei completamente fuori strada. Non è che un bel giorno oligarchi russi e petrolieri si son messi a investire nelle squadre di calcio inglesi perché li si faceva il calcio spettacolo.  O al psg e adesso (e in futuro) in arabia. Ci son dietro politiche economiche e sportive partite anni e anni fa,  ben precise e  che poco hanno a che vedere con il pressing, il gioco offensivo e la difesa alta. Altrimenti come già ti han fatto notare, il campionato olandese sarebbe il più seguito al mondo. Il resto è tutta una naturale conseguenza di quelle politiche.  Ah poi tu hai riportato un piccolo pezzo della lunga intervista che Del Piero ha rilasciato a Veltroni sul corriere della sera.  Beh, diciamo che hai riportato solo le parole che ti facevano comodo, perché nell'intervista Del Piero non fa affatto un elogio del cosiddetto calcio moderno.  Tutt'altro, anzi muove critiche all'eccesso di fisicità e tattica del calcio di oggi che secondo lui è andata a discapito della fantasia. Tu dici che la gente vuole il calcio divertente.  Si, vuole il calcio divertente e i campioni.  Campioni che vanno dove ci sono i soldi e non dove si gioca il calcio più divertente.  Poi a renderlo bello ci pensano loro

Va bene.

Hai ragione. 

[pino47 221]

1 ora fa, chrimmers ha scritto:

Devi semplicemente dire che lo staff tecnico é di prima fascia, che la juve ha una proprietá straordinaria, con la dirigenza migliore al mondo e un progetto tecnico all'avanguardia.

Ah, devi poi concludere dicendo che la rosa é scarsa, o che comunque é piú scarsa del Lecce e del Bologna.

 

no basta dire che a fronte di una rosa da serie B abbiamo un diamante geniale che per fortuna sta cavando da 2 anni il sangue dalle rape...regalandoci, se non basta, risultati entusiasmanti, sempre a cospetto di un materiale umano indegno.

 

 

[thade74 741]

1 ora fa, pino47 ha scritto:

no basta dire che a fronte di una rosa da serie B abbiamo un diamante geniale che per fortuna sta cavando da 2 anni il sangue dalle rape...regalandoci, se non basta, risultati entusiasmanti, sempre a cospetto di un materiale umano indegno.

 

 

Entusiasmanti davvero eh…

[77luca 4.233]

Il 25/10/2023 Alle 18:26, chrimmers ha scritto:

Abbiamo giocato una buona partita secondo i parametri di chi?

Perchè a me sembra che, nonostante la superiorità numerica, abbiamo comunque giocato sempre bassi col 5-3-2 senza cambiare di una virgola l'atteggiamento, se non quello di avere un maggior possesso (da qui l'inchazzatura assurda e inopportuna da circo del mister, che infatti non chiedeva di verticalizzare il gioco ma di aprirlo, quindi chiedeva solo di arrivare alla fine della partita senza concedere nulla). E' vero che abbiamo avuto una occasione clamorosa con Vlahovic (entrato veramente male in partita), ma il punto è che il refrain è sempre lo stesso: difendere.

Comunque è legittimo credere che con questo staff tecnico si stia costruendo qualcosa di importante, figurati. Per me non è così, anzi.

Ma le rosicate lasciamole agli altri. Che noi abbiamo giù abbastanza problemi. 

ovviamente l'opinione è personale, secondo me, secondo i parametri miei. Trovo abbiano fatto una buona partita. Tutto considerato, anche le potenzialità che, per essere Juve, sempre a mio avviso, non sono granchè.

Io mi arrabbio solo, e molto, per prestazioni tipo Sassuolo, in cui ogni tanto cadiamo. E di cui sono tutti responsabili, di sicuro l'allenatore e di certo chi va in campo in maniera improbabile pensando ai fatti suoi (e anche a fatti poco edificanti, a volte, come abbiamo appreso). Ogni tanto ci cadiamo (col Bologna in casa, per esempio) e non va bene. Però ho il dubbio che siano cose inevitabili, visto che non abbondano i campioni, mettiamola così.

Ma come a Milano, o come anche a Bergamo per me va bene. Dici bene, Vlahovic l'occasione l'ha avuta e quei gol, per inciso, vanno fatti. Soprattutto a Milano e per quello che costa.  Il rendimento complessivo e la classifica per me sono ottimi al momento, io credo che Inter e Napoli siano sicuramente superiori come rosa (l'Inter in particolare per me vincerà a mani basse il campionato, lieto di sbagliarmi), addirittura la Roma al completo penso sia meglio della Juve. Quindi per me la posizione è insperata e sorprendente.

Tra l'altro, mi scrivi di costruzione. Ma la Juve non costruisce, la Juve o vince o non vince. La costruzione a Torino ha le sue fondamenta sulla vittoria del campionato, che deve arrivare subito, ed è giusto che sia così.. Qui la situazione però è quella di una società che è stata sommersa da problemi e situazioni grottesche e che ha deciso di affidarsi ad un uomo che ha giudicato e giudica di fiducia, a me sembra evidente. Ma che ha quella fiducia per aver portato 5 scudetti e un rendimento europeo assolutamente non comune per la Juventus, anzi direi raro. E che non ha distrutto nessun valore. Anzi.

Lippi, Trapattoni, Allegri, Capello, Conte, Vykpalek (nel suo primo campionato intero), Sarri, Carlo Parola negli anni 70 e negli anni 50, tutta gente che è arrivata, ha annusato l'aria, e a fine anno ha posato lo scudetto sulle scrivanie in sede. Poi avrà anche costruito, io non lo so. Ma lo scudetto ce lo ha posato subito.