Calciopoli è finita, la Juventus rinuncia all’ultimo ricorso al Consiglio di Stato

[Dario il grande 4.319]

Probabilmente fanno bene, tanto è chiaro che pur evidenziando delle ragioni a nostro pro, poi alla fine non restituirebbero il mal tolto e nemmeno andrebbero ad approfondire in merito a quella che rimane una autentica associazione a delinquere Milanese e i loro emissari distribuiti tra pubblico e privato, con qualche legame nelle alte sfere.

Noi avevamo vinto sul campo e non grazie a carte false e prove inventate per raggiungere il loro scopo.

[Lincoln 2.311]

35 minuti fa, Dario il grande ha scritto:

Probabilmente fanno bene, tanto è chiaro che pur evidenziando delle ragioni a nostro pro, poi alla fine non restituirebbero il mal tolto e nemmeno andrebbero ad approfondire in merito a quella che rimane una autentica associazione a delinquere Milanese e i loro emissari distribuiti tra pubblico e privato, con qualche legame nelle alte sfere.

Noi avevamo vinto sul campo e non grazie a carte false e prove inventate per raggiungere il loro scopo.

Della quale loro fanno parte. Spero che questa proprietà interista si decida presto a vendere a qualcuno meno ricattabile di loro.

[Gwynbleidd 2.992]

Odio Elkann e i suoi accoliti con tutto me stesso. 

 

Ha terminato il lavoro di 17 anni fa. 

 

Ora dovremo vergognarci per sempre. 

 

Grazie di tutto, maledetto.

[TureBianconero 347]

Che delusione. 

Non si riesce a dire altro. Sono anni ormai che chi dovrebbe difendere il nome e la storia della Juve non fa altro che voltare lo sguardo e piegarsi (a 90) allo schifo che ci viene tirato addosso da FIGC & CO. 

[ALAY 6.577]

Ohhh... Il caso a volte....

Entra elkan e ci sbattono in B

Esce e vinciamo 

Rientra e ci tolgono 10 punti, più la rinuncia su quella farsa.

 

L avevo detto che nn mi riconoscevo più in questa Juve. E questo passo è l ennesima prova

[azionistaminore 6.310]

La Juve quella vera è finita col pugnalamento alle spalle della triade che, senza mai scomodare le finanze di famiglia, aveva portato la società ad essere la più importante del mondo (assieme alle due spagnole e allo United), con una macchinazione politica che ha trovato l'appoggio di questi ragazzini che hanno ereditato i soldi degli Agnelli ma non l'acume ne l'intelletto.
Piccoli uomini privilegiati usciti a suon di dollari da pompose università privi di qualunque interesse reale che non sia svendere pezzo per pezzo il patrimonio ricevuto, non comprendendone minimamente il valore simbolico, ma solo quello pecuniario o di apparenza. Gli Agnelli hanno fatto la storia dell'Italia, a volte bene e a volte meno bene, questi passeranno l'intera esistenza sotto una campana di vetro impegnati a guardare i numeri senza lasciare alcuna traccia.

[TheOzma2 1.151]

Credo non ci sia bisogno di commentare ulteriormente..la situazione è abbastanza chiara..ma era prevedibile eh..nessuno faccia finta di cadere dal pero.

[azionistaminore 6.310]

20 minuti fa, Gwynbleidd ha scritto:

Odio Elkann e i suoi accoliti con tutto me stesso. 

 

Ha terminato il lavoro di 17 anni fa. 

 

Ora dovremo vergognarci per sempre. 

 

Grazie di tutto, maledetto.

L'unica cosa di cui dobbiamo vergognarci è di avere questa proprietà 

[Karma Cop 6.758]

23 ore fa, tv in bianco e nero ha scritto:

Niente, i casi sono due, o sono sotto ricatto oppure non hanno dignità.

Esplicito o no, è quello il punto. Le faccende delle plusvalenze e delle minacce sulla Superlega sono state l'ennesima dimostrazione. La politica del calcio ci tiene a ricordargli che possono fare come gli pare, ci possono danneggiare in ogni momento senza indugio con reati veri, presunti o falsi che siano.

[VincentJuventus 8.114]

Post di Dayfootbal sul fatto di ieri

 

Quoto

Allora, ieri ci avete chiesto in molti come vediamo noi la questione della rinuncia al ricorso al CDS, quindi approfondiamo. Scusateci la poca tempestività, ma prima di scrivere qualsiasi cosa preferiamo essere sicuri di quello che scriviamo.

Non vuol dire che non possiamo fare errori, ma almeno cerchiamo di non farli.

Ci perdiamo il trend? Pazienza! Non siamo qui per quello. Detto ciò. Entriamo nel merito e partiamo subito su un aspetto: come detto mesi fa, quando il primo ricorso era stato respinto, la vicenda non era ancora finita.

 

Infatti, ancora oggi, siamo qui a parlarne. Vero, era facilmente intuibile che la questione sarebbe finita come tutte le altre volte, ma se si vogliono raccontare i fatti bisogna raccontare quelli, non le sensazioni, le idee o le speranze. Infine, per quello che abbiamo potuto capire, la questione calciopoli e scudetto Inter non è per nulla finita. Quindi, ancora una volta, come ormai ripetiamo spesso, dire "è finita qui" é, secondo noi, un errore enorme.

 

Ma perché? Semplice, perché Calciopoli può essere ribaltato solo da chi può dichiarare competente il TAR. Ci spieghiamo in breve sperando di non sbagliare termini ed esempi in quanto non è il nostro campo. Anche se ci siamo fatti aiutare. In pratica, ad oggi, non ha vinto e perso nessuno. Semplicemente, essendo una questione sportiva, il TAR non ha competenza di intervenire.

Quindi, ogni ricorso e contro ricorso non potrà altro che dire "nessuno può valutare la questione perché non ne abbiamo il ruolo". Ma chi può cambiare la legge? La CEDU. Ormai tra i tifosi bianconeri è molto conosciuta la questione, molto meno conosciuta invece da chi non è tifoso della Juventus. Quindi, spieghiamo meglio ancora una volta. Giraudo (ed anche Moggi) sono andati alla CEDU perché, secondo loro, la decisione di radiarli e di impedirgli lo svolgimento di un giusto processo per difendersi è una violazione dei loro diritti. In particolare, sempre secondo loro, lo sport italiano ha giudicato male e senza l'uso di prove essenziali che dimostrano chiaramente una verità diversa da quella conosciuta oggi. La cosa che rende la questione interessante in merito al discorso "ricorso della Juventus" e che non dichiara la parola fine (tanto attesa dal giornalismo italiano per fare titoli da trend) è che la CEDU ha accolto il ricorso. E molti diranno, si ma è solo un ricorso.

 

E no, la CEDU, come detto tantissime volte, non accetta il 95% dei casi e la maggior parte di questi (quasi tutti) perché chi fa ricorso lo fa male (non porta prove concrete, non aspetta tutti i gradi di giudizio, non espone il caso in maniera corretta, non ha il diritto di farlo, etc.). Invece, in questo casto, la CEDU ha accolto il ricorso e, con i tempi biblici del caso, darà una sentenza (no, non sappiamo le date, per chi lo chiederà). E la CEDU è un organo che obbliga gli stati membri a dover cambiare le leggi se lo decide.

 

Quindi non parliamo di un tribunale di un paese italiano dove si tutelano le lobby interne. Non parliamo di un tribunale europeo dove si possono fare lobby politiche usando il calcio. Parliamo di un tribunale indipendente che è stato creato per dare credibilità alla tutela dei cittadini comunitari (in pratica uno dei pilastri dell'Unione Europea). In pratica, ad oggi, la CEDU ha una storia lunghissima di sentenze che hanno cambiato le leggi degli Stati e nessuno si è mai opposto (da quello che abbiamo potuto raccogliere noi). In pratica, l'unico con le carte in regola per poter lavorare indipendentemente e cambiare le leggi sport e anche dello stato italiano.

 

Ma cosa c'entra la CEDU con la rinuncia al ricorso? Qui ci abbiamo lavorato molto, ma per farla semplice, alla Juventus non interessava per nulla l'ennesimo ricorso ma interessa avere un "curriculum chiaro" per poter fare i prossimi step. Andare avanti con l'ennesimo ricorso sarebbe stata un'azione populista. Il risultato era già scritto ma andare oltre avrebbe reso felici i tifosi. E perché non interessa alla Juventus? Perché se la CEDU darà ragione a Giraudo e Moggi tutto il resto partirà da quella parte con un effetto domino (incluso lo scudetto).

 

 

Quindi, a livello logico, secondo noi la Juventus si dedicherà ad altro e lascerà la patata bollente all'avvocato Dupont (che segue Giraudo) ed in caso di vittoria il TAR potrà giudicare Calciopoli (e li ci saranno nuovi ricorsi). Fino a qui tra ieri ed oggi abbiamo potuto leggere molto e sono cose che abbiamo già visto. Ma cosa manca? La Superlega! Si, i casi si stanno incrociando in maniera involontaria ed il fattore in comune è la necessità di un cambiamento del calcio in Europa.

 

Infatti oggi il calcio non è più solo uno sport ma un insieme di multinazionali con un giro di affari enorme che spesso va anche oltre allo sport (ed entra anche in politica, anche se politica e sport sono sempre andati a braccetto dietro le quinte). E come il calcio anche altri sport (a seconda della nazione di riferimento). Quindi l'EU in questo periodo storico sta lavorando proprio a questo aspetto e molte cose ci fanno pensare che sta prendendo sul serio tutte le questioni.

 

Nel caso Superlega verrà contestato il conflitto di interessi della UEFA che decide ed organizza allo stesso tempo (quindi può decidere non in base al giusto ma in base ai propri interessi).

 

Nel casto Calciopoli invece la CEDU potrà dire che l'autonomia del calcio italiano può arrivare fino ad un certo punto ma non può violare i diritti dell'uomo del giusto processo (quindi deve essere meno autonoma e nel case dovrà cambiare la legge italiana aprendo, appunto, ai ricorsi sulle sentenze). Ma voi vi aspettate colpi di scena? No! Perché in un settore così importante a livello sociale i cambiamenti quasi sempre arrivano un passo per volta.

 

Ma ci aspettiamo, appunto, cambiamenti piccoli che avvengono un pezzo per volta (una pillola al giorno leva il medico di torno). Ed in merito allo scudetto, secondo noi solo Giraudo ha le carte per cambiare qualcosa (sia ora che prima) e la vicenda avrà veramente la parola fine quando finirà anche quel filone. Quindi, lo scenario che noi vediamo è uno scenario pragmatico "Non perdiamo tempo per le cose inutili e concentriamoci sul futuro, che piaccia o non piaccia".

 

Se questo scenario è vero, dimostra che la Juventus ha:

- cambiato modo di agire diventando più diplomatica e meno aggressiva

- scaricato il lavoro sporco a Giraudo - pulito la faccia nelle stanze dei bottoni per fare buon viso a cattivo gioco

- tenuto il piede in due scarpe aspettando le sentenze

- spianato la strada per rendere la società economicamente appetibile a soci di minoranza (non pendenze legali, futuro certo e piano economico inattaccabile).

 

Ecco, noi la vicenda rinuncia al ricorso la vediamo in questo step. Forse non diciamo nulla di nuovo, forse qualcuno non la pensa come noi. Ma, come sempre, le nostre analisi ci hanno portato qui e, per trasparenza, vi abbiamo condiviso tutto per rispondere alle vostre domande. Sono passate altre ipotesi, ma da quello che abbiamo potuto capire non stanno in piedi. Finito.

Questo è quello che abbiamo potuto analizzare noi. E come sempre, grazie a tutti voi per la partecipazione, perché non smetteremo mai di ripeterlo!

 

[zebra67 12.783]

2 ore fa, juventino milanese ha scritto:

Ecco, per me il dilemma è proprio questo: ha ragione lui? E se ha ragione lui, come attuare questo proposito?

Guarda, forse non ho letto con molta attenzione, ma non ho capito quale sarebbe il "proposito" del tuo amico disilluso e tradito.

Mi sembra che più che un proposito, lui abbia fatto una rassegnata constatazione: "Non sarà più possibile godere".

Un proposito, correggimi se sbaglio, è un obiettivo, una intenzione che qualcuno si pone e si fissa.

Quindi dire in maniera sconsolata che non si potrà più godere, non è un proposito.

E di conseguenza mi resta difficile consigliare come attuare...un non proposito.

C'è poco da attuare: se ritieni che la misura è colma, la passione sopita, l'orgoglio anestetizzato, molli.
Se devi soffrire per una cosa che poi alla fine non è che ti trasmette più di tanto, non ne vale la pena.

Ma attendo tue precisazioni per vedere se ho interpretato correttamente.

[zebra67 12.783]

15 minuti fa, VincentJuventus ha scritto:

Post di Dayfootbal sul fatto di ieri

Un post impeccabile, da applausi.

Alla Juve non conveniva insistere su questa strada improduttiva. Il ricorso al CdS sarebbe stato l'ennesimo buco nell'acqua.
Occorre una pronuncia di un organo che consenta di uscire dal cul de sac in cui astutamente ci avevano messo, favoriti dalla normativa italiana in tema di giustizia sportiva.
Occorre una pronuncia che dica che non è compatibile con i fondamentali diritti dell'uomo che le federazioni sportive abbiano una onnipotenza giudiziaria in tema di giustizia sportiva, perché poi come abbiamo visto si innescano risvolti penali, civili, amministrativi.

E chi sono stati gli uomini maggiormente lesionati da questo assetto, che ha portato alla radiazione? Giraudo e Moggi.
 

Cercheranno di far valere le loro ragioni presso la Corte Europea, e se questa dovesse aprire degli spiragli di incompatibilità tra le norme italiane e quelle europee in materia di tutela dei diritti fondamentali come quello al giusto processo e alla difesa, si avvierà un processo (purtroppo non lento) che riconoscerà ad altri organi giudicanti il potere di intervenire sulle questioni più volte sollevate e per le quali c'erano sempre delle dichiarazioni di incompetenza.

La Juve non ha firmato col sangue un patto a non presentare più ricorsi, ha semplicemente ritirato un ricorso sullo scudetto dato all'Inter e sulla richiesta risarcitoria, che non avrebbe avuto alcuna chance di essere accolto.

In futuro, in presenza di altre condizioni che renderanno produttivo adire certi organi giudicanti, la Juve potrà presentare ricorsi miranti a rivedere Farsopoli.

[Daghino 632]

La cosa che fa rabbia è’ che continuano a umiliare noi tifosi… fregandomene di cosa pensiamo… meritiamo RISPETTO caro elkan

[W.W. "Eisenhower" 171]

Volendo scomodare frasi storiche... "tutto è compiuto". Il tradimento è completato.

[delpeter 1.006]

Quindi ora al posto dei 38 esporranno 36....

[Luis Monti 850]

Sbaglio o stanno facendo tabula rasa per vendere la società?

[Ju73 734]

1 ora fa, delpeter ha scritto:

Quindi ora al posto dei 38 esporranno 36....

mi auguro di sì, almeno sarebbero coerenti! Se non lo fanno vuol dire che ci considerano (noi tifosi) dei beoti deficenti  

[Ju73 734]

1 ora fa, zebra67 ha scritto:

Un post impeccabile, da applausi.

Alla Juve non conveniva insistere su questa strada improduttiva. Il ricorso al CdS sarebbe stato l'ennesimo buco nell'acqua.
 

Ho letto con attenzione le considerazioni di Dayfootbal e le ho trovate interessanti.

Ma, visto che il ricorso era stato presentato (quindi scritto) non vedo quale sarebbe stata l'ulteriore perdita di tempo! Sarebbe stato un ennesimo "buco nell'acqua" come dici tu? e probabilmente hai ragione, ma almeno la proprietà poteva guardare in faccia i suoi tifosi e dire "abbiamo fatto tutto il possibile, ma PER ORA senza aver ottenuto giustizia". Ecco, una cosa del genere avrebbe evitato che alcuni tifosi, molti in realtà, non si sentissero traditi. Quel comunicato stampa, scarno e di poche righe, è davvero un pugno nello stomaco che fa male....molto male.

[jokerjoe 373]

1 ora fa, Luis Monti ha scritto:

Sbaglio o stanno facendo tabula rasa per vendere la società?

Se avevano intenzione di vendere non mettevano 200 milioni di aumento di capitale....

[jokerjoe 373]

Il 24/10/2023 Alle 13:57, black&whitetiger ha scritto:

Con Elkann al timone Inda campione, naturale epilogo di una congiura posta in atto nel 2006.

Veramente quando Conte ha vinto lo scudetto con l'Inter c'era Agnelli al timone...

[Er Bufalo 757]

1 ora fa, zebra67 ha scritto:

In futuro, in presenza di altre condizioni che renderanno produttivo adire certi organi giudicanti, la Juve potrà presentare ricorsi miranti a rivedere Farsopoli.

Speranze del genere non hanno motivo di esistere con questa gente.

Giraudo e Moggi stanno portando avanti battaglie personali , così come le sta portando avanti l'altro reietto AA.

Queste battaglie con i propositi degli INDEGNI hanno nulla a che spartire 

[Ratio 169]

2 ore fa, zebra67 ha scritto:

Un post impeccabile, da applausi.

Alla Juve non conveniva insistere su questa strada improduttiva. Il ricorso al CdS sarebbe stato l'ennesimo buco nell'acqua.
Occorre una pronuncia di un organo che consenta di uscire dal cul de sac in cui astutamente ci avevano messo, favoriti dalla normativa italiana in tema di giustizia sportiva.
Occorre una pronuncia che dica che non è compatibile con i fondamentali diritti dell'uomo che le federazioni sportive abbiano una onnipotenza giudiziaria in tema di giustizia sportiva, perché poi come abbiamo visto si innescano risvolti penali, civili, amministrativi.

E chi sono stati gli uomini maggiormente lesionati da questo assetto, che ha portato alla radiazione? Giraudo e Moggi.
 

Cercheranno di far valere le loro ragioni presso la Corte Europea, e se questa dovesse aprire degli spiragli di incompatibilità tra le norme italiane e quelle europee in materia di tutela dei diritti fondamentali come quello al giusto processo e alla difesa, si avvierà un processo (purtroppo non lento) che riconoscerà ad altri organi giudicanti il potere di intervenire sulle questioni più volte sollevate e per le quali c'erano sempre delle dichiarazioni di incompetenza.

La Juve non ha firmato col sangue un patto a non presentare più ricorsi, ha semplicemente ritirato un ricorso sullo scudetto dato all'Inter e sulla richiesta risarcitoria, che non avrebbe avuto alcuna chance di essere accolto.

In futuro, in presenza di altre condizioni che renderanno produttivo adire certi organi giudicanti, la Juve potrà presentare ricorsi miranti a rivedere Farsopoli.

Mi auguro che ciò accada prima che Moggi e Giraudo ci lascino per passare a miglior vita (il più tardi possibile). Me lo auguro di cuore.

[jokerjoe 373]

Il 24/10/2023 Alle 14:26, ilsenzasonno7 ha scritto:

Elkann  sarebbe capace di vendere anche delle lapidi già occupate!

Cedere la società! 

Ma cedere a chi? Ad un fondo di investimento come per il Milan?

[jokerjoe 373]

2 ore fa, Gwynbleidd ha scritto:

Odio Elkann e i suoi accoliti con tutto me stesso. 

 

Ha terminato il lavoro di 17 anni fa. 

 

Ora dovremo vergognarci per sempre. 

 

Grazie di tutto, maledetto.

Ha terminato il lavoro ? Quindi ha remato contro una società di sua proprietà ed in più ci ha messo 900 milioni di euro i 4 anni, proprio furbo questo Elkann....

[Ju73 734]

16 minuti fa, jokerjoe ha scritto:

Ha terminato il lavoro ? Quindi ha remato contro una società di sua proprietà ed in più ci ha messo 900 milioni di euro i 4 anni, proprio furbo questo Elkann....

I soldi ce li ha messi (attenzione non lui personalmente ma gli azionisti, tra cui c'è anche Andrea Agnelli) perché la Juventus è un asset e come tale va salvaguardato economicamente. La questione è un'altra, la Juventus, è una squadra di calcio che rappresenta milioni di tifosi, ha una storia, ha una dignità sua e che ricade sui suoi tifosi. Il ritiro del ricorso, il patteggiamento sulle plusvalenze, l'atteggiamento passivo avuto nel 2006, sono tutti comportamenti condivisibili se si ragiona solo in termini opportunistici e prettamente aziendali! Ma la Juventus non è questo, non era questo per gli Agnelli!!!