[La Stampa ] Chiellini e le scommesse dei calciatori: “Vivono in una bolla, serviva lo studio. Lasciano da giovani le famiglie, hanno tanti soldi e molto tempo libero”

[PR20 11.888]

51 minutes ago, nanu galderisi said:

no ma io intendo che nessuno dovrebbe guadagnare più di 10 volte quello che guadagna un operaio o un insegnante o un infermiere... che comunque sono figure importanti in una società

 

puo' essere anche giusto in teoria ma vorrebbe dire tassare del 100% o quasi tutti i redditi sopra una certa soglia e quindi nessuno avrebbe incentivi a realzzare qualcosa di importante, credo che tarperebbe l'iniziativa individuale.

[Nonseinormale65 3.373]

Ma andare a donne ?(costose ma mai quanto le scommesse...),collezionare monete e francobolli,comprarsi una playstation, un cane da portare in giro,leggere qualche libro (seeeeeeeee,campa cavallo),ascoltare musica e magari imparare a suonare uno strumento etc. etc. ce ne sono a iosa di hobby per ammazzare il tempo senza svenarsi e nessuno di questi esclude gli altri...no,invece devono scommettere e mica 10 euro come un comune mortale...no,milioni di euro su una cosa che sanno benissimo che a loro è vietata...hai milioni e tempo da da buttare?  vai dalle associazioni umanitarie,contribuisci loro con donazioni e magari impegnati in prima persona due/tre ore a settimana...nooooooooooo,sia mai sporcarsi le mani con i poveri,con i bisognosi,con gli handicappati e i disgraziati in generale...io non amo le mezze misure...a Fagioli e Tonali è finita fin troppo bene,io gli avrei comminato due anni di squalifica senza alcuna possibilità di allenarsi e obbligo otto ore giornaliere di lavori socialmente utili fino a fine squalifica a pulire strade e a raccogliere la spazzatura in giro per le città e poi vedi come ti passa la noia...non gli sta bene? c'è sempre la radiazione...

[nanu galderisi 1.414]

35 minuti fa, PR20 ha scritto:

puo' essere anche giusto in teoria ma vorrebbe dire tassare del 100% o quasi tutti i redditi sopra una certa soglia e quindi nessuno avrebbe incentivi a realzzare qualcosa di importante, credo che tarperebbe l'iniziativa individuale.

sì, sarebbe una discussione interessante... solo che andiamo proprio off topic temo...

[nanu galderisi 1.414]

1 ora fa, Severance ha scritto:

lo puoi fare solo se abolisci il libero mercato 

be sì... hai ragione... ma il libero mercato è mostruoso... se dà 5 a un'infermiera e 50000000 a un calciatore... posso solo dire che è mostruoso.

 

comunque... chiedo scusa per l'off topic.

 

[TerryTerry(JUVENTINA DOC) 4.105]

Studiare è sempre utile ma non risolve i problemi di questi giovani della società odierna. I ragazzi di oggi non sono gli stessi di 50/40 anni fa. All'epoca in Italia il benessere non era diffusissimo e tanti giovani inseguivano semplicemente sogni mossi soprattutto dalla fame e dalla voglia di emergere.

Oggi magari molti di loro fin da piccoli ottengono cose che ancora a quelli della mia generazione, metà anni ottanta, non potevano ottenere( pc, cellulari, scuola calcio).

Bastava un super santos e si era felici giocando in cortile o in strada.

Ancora i grandi campioni degli anni Novanta giocavano in oratorio, in strada e poi piano piano nella squadra locale... era tutto un crescendo, una gavetta.  

Oggi non è più cosi', tutto è ordinato, rigidamente organizzato: i bambini interessati al calcio si iscrivono alla scuola calcio, hanno il pallone e la divisa insieme al campo, roba impensabile fino a una trentina di anni fa.

Non si sbaglia a pensare che in molti la pappa la trovano già pronta e forse questo è sbagliato.

Del resto anche le famiglie, il modo di essere genitori è cambiato rispetto al passato: oggi molti genitori purtroppo non sono educatori dei figli e pensano di fare il loro bene dandogli tutto, dicendogli di si a tutto... e spesso li difendono sempre anche quando hanno torto. E' più facile vedere una mamma, un papà che si scaglino contro gli insegnanti che contro i propri figli per correggerli. Questo argomento è lungo e andrebbe affrontato per bene ma è centrale per capire come vengono cresciuti oggi quelli che a loro volta dovranno educare le generazioni future.

Poi chiaro intorno al tema delle dipendenze bisogna aprire sempre riflessioni a parti: droga, ludopatia, alcool... purtroppo sono trappole mortali per chi vi cade e le motivazioni possono essere molto diverse. Cosa possa spingere dei giovani calciatori, per giunta talentuosi, ad abbandonarsi al vizio delle scommesse non lo sappiamo. Una cosa è certa è un grande spreco di energie che potrebbero essere investite tutte nel gioco sul campo... se qualcuno cerca emozioni con questi sistemi o è perchè  non sa più cosa desiderare  o perchè il calcio non dà più le emozioni che dava ancora a quelli della mia generazione.

[Skippy5 124]

Wow!  What a social discussion this is.

 

I don't have the answers, but can offer some points of view to this.

 

I am a manager of a community football club men's team, and have been heavily involved in this club located in a low social-economic environment.  The team I work with has grown up in the club and area from ~5 year old boys I knew 18 years ago to now.  I have a couple of lads in my team that would easily fall into this gambling trap (and some have, but to a lesser extent - one lost NZ$6,000 a couple of years ago) if given the monetary and time freedoms that professional footballers are afforded.  I have tried to help my players, but as I say, I don't have the answers.

 

I do think that giving young professional players a "job" outside of football when they start on their career would be a useful step, not only in their development, but in the relationship between the club and it's local area.  This could be helping out at community sports clubs or orginisations or with schools, care givers or other groups that are usually struggling for staff and funding.  Make it part of their contract and pair them with the entity for a year (maybe with incentives included in the contract).

[Rigore paaaà magggiccca 5.498]

È l’era (triste) dei bimbiminkia, se fanno i * quelli “normali” figuratevi cosa possano fare quelli coi miliardi.

[lucavialli 3.620]

22 ore fa, pablito77! ha scritto:

Per fortuna non tutti perdono il controllo, ma molti giovani che si ritrovano il conto corrente straripante di denaro sono esposti a questo genere di rischio. 
 

Il calciatore studente di successo è una sorta di mosca bianca. Credo che le società dovrebbero istituire percorsi ad hoc affidando i giovanissimi a team di specialisti, il tutto coinvolgendo le famiglie dei ragazzi perché io non mi capacito ancora adesso di come la famiglia di Fagioli si sia accorta che qualcosa non andava solo nel momento in cui il ragazzo ha confessato alla madre di avere accumulato circa 3 milioni di Euro di debiti. A 20 anni. 

Il padre di fagioli è un delinquente 

Addirittura qui a Piacenza si dice che la maggior parte delle scommesse siano le sue (del padre) 

[pablito77! 43.678]

25 minuti fa, lucavialli ha scritto:

Il padre di fagioli è un delinquente 

Addirittura qui a Piacenza si dice che la maggior parte delle scommesse siano le sue (del padre) 

Cavoli, se così fosse, allora si chiarirebbero molte cose. L’esempio sbagliato non avrebbe faticato poi molto a trovarlo. Ero convinto che fosse una famigliola modello fino a prima dello scandalo. 

[causio70 4.308]

Sono dei privilegiati..possono far ricche le loro famiglie vivere senza problemi x diverse generazioni e si sputttanano tutto in giochi o altro fatti solo x accalappiare gli stupidotti..nn sono giustificabili sia loro sia di chi parla di ludopatia sia chi nn protegge queste tentazioni...sarà cge prendo 1400 euro al mese lavorando 10 ore facendo il sistemista in un azienda..nn ho tempo ne denaro in questo cavolo di posto chiamato italia il più caro al mondo con servizi pessimi...e chi ha la possibilità di vivere meglio e sono contento per loro se fanno delle * vengono pure giustificati o creare studi o delle forme di coinvolgimento x nn farli cadere in simil tentazioni....bah

[HaranBanjo 7.955]

23 ore fa, pablito77! ha scritto:

Per fortuna non tutti perdono il controllo, ma molti giovani che si ritrovano il conto corrente straripante di denaro sono esposti a questo genere di rischio. 
 

Il calciatore studente di successo è una sorta di mosca bianca. Credo che le società dovrebbero istituire percorsi ad hoc affidando i giovanissimi a team di specialisti, il tutto coinvolgendo le famiglie dei ragazzi perché io non mi capacito ancora adesso di come la famiglia di Fagioli si sia accorta che qualcosa non andava solo nel momento in cui il ragazzo ha confessato alla madre di avere accumulato circa 3 milioni di Euro di debiti. A 20 anni. 

Hai ragione... Poi se devi proprio buttarli dalla finestra i soldi puoi fare come Vieri e Inzaghi che praticamente occupavano il Pineta di Milano Marittima e le bellezze ivi contenute per tutta la stagione estiva...

 

[lucavialli 3.620]

2 ore fa, pablito77! ha scritto:

Cavoli, se così fosse, allora si chiarirebbero molte cose. L’esempio sbagliato non avrebbe faticato poi molto a trovarlo. Ero convinto che fosse una famigliola modello fino a prima dello scandalo. 

No no assolutamente 

[gianmarco86 9.066]

Io la cosa che proprio non capisco è che giochino sul calcio. Già hai un vizio orrendo e va bene, ma potresti scommettere su qualsiasi altro sport, no vai a scommettere sull'unico sul quale non puoi. Ma che hai in testa?

[SpinTheBlackCircle 3.119]

14 ore fa, nanu galderisi ha scritto:

secondo me un calciatore dovrebbe guadagnare massimo 10 volte quello che guadagna un operaio... se un operaio guadagna 1600... un calciatore massimo 16.000 al mese... che comunque è tanto 

Buongiorno signor Olivetti.

50 anni fa era così, ora l'ultra capitalismo ha portato sta gente a guadagnare milioni e noi come * ad empatizzare per loro

[lucavialli 3.620]

1 minuto fa, gianmarco86 ha scritto:

Io la cosa che proprio non capisco è che giochino sul calcio. Già hai un vizio orrendo e va bene, ma potresti scommettere su qualsiasi altro sport, no vai a scommettere sull'unico sul quale non puoi. Ma che hai in testa?

Ma uno che a vent'anni prende un milione all'anno e si indebita per TRE per delle scommesse cosa vuoi che abbia in testa...

Della segatura 

[Stino91 23.217]

14 ore fa, nanu galderisi ha scritto:

secondo me un calciatore dovrebbe guadagnare massimo 10 volte quello che guadagna un operaio... se un operaio guadagna 1600... un calciatore massimo 16.000 al mese... che comunque è tanto 

La carriera di un calciatore però finisce intorno ai 35 anni, per i restanti 30 fino alla pensione cosa dovrebbe fare, mettere annunci al centro per l’impiego o i concorsi per entrare nell’amministrazione pubblica ?

[mauri8000 3.067]

Il 26/10/2023 Alle 08:07, pablito77! ha scritto:

Per fortuna non tutti perdono il controllo, ma molti giovani che si ritrovano il conto corrente straripante di denaro sono esposti a questo genere di rischio. 
 

Il calciatore studente di successo è una sorta di mosca bianca. Credo che le società dovrebbero istituire percorsi ad hoc affidando i giovanissimi a team di specialisti, il tutto coinvolgendo le famiglie dei ragazzi perché io non mi capacito ancora adesso di come la famiglia di Fagioli si sia accorta che qualcosa non andava solo nel momento in cui il ragazzo ha confessato alla madre di avere accumulato circa 3 milioni di Euro di debiti. A 20 anni. 

Personalmente partirei col mettere l'obbligo scolastico per tutti fino ai 18 anni. 

Sarebbe già un bel punto di partenza.

23 minuti fa, Stino91 ha scritto:

La carriera di un calciatore però finisce intorno ai 35 anni, per i restanti 30 fino alla pensione cosa dovrebbe fare, mettere annunci al centro per l’impiego o i concorsi per entrare nell’amministrazione pubblica ?

Anche guadagnando 10 volte quello che prende un operaio, quindi ipoteticamente 15 mila euro al mese, fanno comunque 180 mila euro l'anno e 1,8 milioni in 10 anni. Mi sembrano più che sufficienti per campare bene tutta la vita. 

[_Alex_ 4.407]

Ha ragionissima.

 

I calciatori vivono in un mondo ovattato tutto loro; sono completamente distaccati dalla realtà.

Molto spesso non si rendono nemmeno conto di ciò che fanno.

Per questo sono spesso invischiati in cose poco limpide e spesso sono raggirati da approfittatori.

 

 

[Hoolk 14.977]

fermo restando che anche 30-40 anni fa c'erano giocatori che combinavano * fuori dal campo e se ne infischiavano di essere professionisti.

ma prima la distrazione erano solo le femmine.

oggi mi paiono tutti rincoglioni di playstation e * varie.

oggi i ragazzini stessi pensano piu al cellulare nuovo che ad avere il motorino...e questo la dice lunga sulla loro personalita.

il cellulare li rende schiavi..il motorino ci rendeva liberi.

 

[Troy94 3.096]

Tutto vero, e certamente si può fare.

Ma non possiamo nemmeno immaginare siano tutti una manica di irresponsabili incapaci.

Certo lo studio e la formazione possono aiutare, ma non è pensabile "imporre" certi percorsi.

Sicuramente il tanto tempo libero, i modelli sbagliati e tanto altro possono traviare, ma parliamo di adulti e pensare che ci sia bisogno del carabiniere dietro di loro perchè incapaci di autogestirsi è illusorio ed avvilente. 

[Ich bin Strunz 4.735]

Una soluzione potrebbe essere spalmare gli ingaggii milionari in un tot di anni che vada ben oltre il fine carriera, permettendo così di evitare sperperi e assicurarsi uno stipendio a vita. 

Quelli che guadagnano meno in serie a avrebbero comunque un minimo con cui campare 

[zebra67 12.783]

1 ora fa, gianmarco86 ha scritto:

Io la cosa che proprio non capisco è che giochino sul calcio. Già hai un vizio orrendo e va bene, ma potresti scommettere su qualsiasi altro sport, no vai a scommettere sull'unico sul quale non puoi. Ma che hai in testa?

Guadagnano 50 volte più di un manager, ma alla fine sono ragazzi, anche nella testa.

Così come un 20enne pensa che "Tanto non beccheranno proprio me,  se pubblico in Rete il video hot fatto con la mia ex fidanzata", anche questi pensano che se scommettono tramite siti illegali non possano risalire all'identità degli scommettitori, quindi a quel punto il calcio è come la corsa dei cavalli o scommettere sulla coalizione che vincerà le prossime elezioni.

[Artiglio Trinciatore 132]

Calciatori o meno, mi stupisce come certe persone non abbiano un minimo di buon senso

[nanu galderisi 1.414]

52 minuti fa, Stino91 ha scritto:

La carriera di un calciatore però finisce intorno ai 35 anni, per i restanti 30 fino alla pensione cosa dovrebbe fare, mettere annunci al centro per l’impiego o i concorsi per entrare nell’amministrazione pubblica ?

infatti... è anche per questo motivo che si potrebbe riconoscere a un calciatore uno stipendio 10 volte più alto di quello di un insegnante... così ha la possibilità sia di risparmiare sia di investire su progetti futuri. 

 

senza contare che il calcio ti logora fisicamente... quindi ci starebbe anche una assicurazione sanitaria a vita. 

 

[Dario il grande 4.319]

In breve chi vive nella comoda "bambagia" poi corre il rischio di rimanere infantile e sprovveduto, per non dire di peggio.