CdS: "Il prossimo ragazzo in rampa di lancio è Nonge. Il centrocampista belga che il tecnico ha portato a San Siro sarà in pianta stabile in prima squadra"

[mattjuve92 5.471]

Adesso, Dastan85 ha scritto:

Io ti sto dicendo che negli ultimi anni abbiamo preso gente di 30 anni (o lì vicino) che era molto oltre la bollitura!

E abbiamo insistito in maniera davvero pervicace su quella strada.

Anche basta ora.

 

In secondo luogo, non è un mio "vezzo" avere una squadra PREVALENTEMENTE di giovani..

Lo ha dichiarato Elkann (!), a più riprese.

Nel caso, prendetela con lui.

 

Io più chiaro di così non riesco ad esprimermi.

 

E mi parli del Bayern che prende Kane?!

Ed io sono super d'accordo che il mercato defli ultimi anni sia stato fatto malissimo con gente bollita, ma questo non significa che in generale tutti gli acquisti che non siano under 26 27 non siano dei buoni acquisti semplicemente devj daper fare mercato.... e ti ho prrso l'esempio del bayern o della juve che ha vinto.... semplicemente dicendo che di solito,  quasi sempre jna rosa che vuooe competere ad alti livelli è formata da gente di diverse età ne tutti giovani ne tutti grandi e questo è un dato di fatto... elkan ha parlato di sostenibilità  e giovani, cioe valorizzare il nostro settore giovanile, cosa cbe stiamo facendo e non spenderecifre spropositate... bisogna tonare a prendere i vidal i pogba ecc, saler sfruttare le occasoni quelle vere e sperare che dal settore giovanile esca qualche campione.... giuntoli ha parlato di mix di gioacatori, poi dovrà essere bravo lui ha saper fare col budget imposto dalla società 

[mattjuve92 5.471]

3 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Il Psg ieri ha asfaltato il Milan con una mediana composta da un 2000, un 2001 e un 2006.

 

E Fabian Ruiz, che è un ‘96 (e non è affatto vecchio), va in panca.

 

Altrove, non si fanno scrupolo alcuno a far giocare il Nonge di turno, se necessario. Noi pensiamo a far rientrare Bernardeschi. Questa è la differenza. Altri che mix.

Si solo con loro tre , nominiamo solo chi fa comodo, ah adesso 96 non è vecchio per fortuna perché  a sentire quadentro sulerari i 25 sembrano anziani.... se credi a berna, crei pure ad arthur e costa visto che sono stati tutti sparati dai giornali e andrebbero in controtendenza a quello che si vuole fare e sarebbe una follia.... il mix c'è lha pure il psg come tutte le squadre... e poi anche noi abbiano sti giocatori....

[ZizouZidane 17.692]

4 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Si solo con loro tre , nominiamo solo chi fa comodo

Ieri, il Psg ha asfaltato il Milan con una mediana titolare composta da un 2000, un 2001 e un 2006 (migliore in campo). Cosa non è chiaro di quello che ho scritto?

Quoto

 

 ah adesso 96 non è vecchio per fortuna perché  a sentire quadentro sulerari i 25 sembrano anziani....

Una cosa sono i 26enni, altra i 30enni. 

Quoto

 

se credi a berna, crei pure ad arthur e costa visto che sono stati tutti sparati dai giornali e andrebbero in controtendenza a quello che si vuole fare e sarebbe una follia...

Probabilmente ti sei perso l’intervista a Costa. 
 

“Nessun giocatore al mondo può rifiutare la Juventus. E' il club del mio cuore, che amo e di certo non negherei mai una chiamata da parte del club. Ciò che desidero di più adesso è essere lì a lottare per tornare ai giorni di gloria, perché so che insieme ai nostri fan sarebbe possibile farlo! Ed è ai massimi livelli che la Juventus deve essere sempre.”

Douglas Costa

[mattjuve92 5.471]

6 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ieri, il Psg ha asfaltato il Milan con una mediana titolare composta da un 2000, un 2001 e un 2006 (migliore in campo). Cosa non è chiaro di quello che ho scritto?

Una cosa sono i 26enni, altra i 30enni. 

Probabilmente ti sei perso l’intervista a Costa. 

Cosa avrebbe dovuto dire costa se ti fanno una domanda, se poi andranno a prendere berna e costa vorràdire cbe nonn hanno capito niente.... io dico cmq una cosa sono i giocatori forti di tutte le età una cosa sono quelli meno di tutte le età... la fissazione che un 30enne debba essere per forza un bollito rimane una fissazione, così come la fissazione che tutti i giivani siano pronti o futuri fenomeni.... tutte le squadre sono composte da giocatori di varie età  e di solito quelle vincenti anno l'over, la giovane promessa e quelli maturi di varie età... non si vince puntando solo giovani promesse e nemmeno puntando solo su over 30 

[ZizouZidane 17.692]

1 minuto fa, mattjuve92 ha scritto:

Cosa avrebbe dovuto dire costa se ti fanno una domanda

“Nessun giocatore al mondo può rifiutare la Juventus. E' il club del mio cuore, che amo e di certo non negherei mai una chiamata da parte del club. Ciò che desidero di più adesso è essere lì a lottare per tornare ai giorni di gloria, perché so che insieme ai nostri fan sarebbe possibile farlo! Ed è ai massimi livelli che la Juventus deve essere sempre.”

 

Direi che è andato un po’ oltre. Che ne pensi?

[mattjuve92 5.471]

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

“Nessun giocatore al mondo può rifiutare la Juventus. E' il club del mio cuore, che amo e di certo non negherei mai una chiamata da parte del club. Ciò che desidero di più adesso è essere lì a lottare per tornare ai giorni di gloria, perché so che insieme ai nostri fan sarebbe possibile farlo! Ed è ai massimi livelli che la Juventus deve essere sempre.”

 

Direi che è andato un po’ oltre. Che ne pensi?

Ma semplicemente si è proposto praticamente alla juve, se poi la juve è incoerente e prende un 32 enne incline agli inforuni, ha capito poco, giuntoli per primo.....po ci affibiano duemila nomi al giorno cmq

[ZizouZidane 17.692]

1 minuto fa, mattjuve92 ha scritto:

Ma semplicemente si è proposto praticamente alla juve, se poi la juve è incoerente e prende un 32 enne incline agli inforuni, ha capito poco, giuntoli per primo.....po ci affibiano duemila nomi al giorno cmq

Staremo a vedere.

[mattjuve92 5.471]

2 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Staremo a vedere.

Ah ma staremo a vedere si, sarebbe una follia....

[robros 5.450]

1 ora fa, mattjuve92 ha scritto:

Infatti il bayern il real e barca hanno vinto solo grazie hai giovincelli... bale benzema e cr7 erano giovincelli che venivano dalla c,  lewandoski muller ecc messi suarez neymar tutta gente giovincella che veniva dalla c quanso ha vinto.... non capite la differenza tra giovane forte e giovane promettente, tra chi è subito pronto  e chi matura molro dopo...  per fortuna la linea del tutti giovani  cbe tanto sono tutti fenomeni vive solo in questo forum, chi lavora sa benissimo che non è così.... poi adesso non è cbe se prensiamo uno piu grande debba essere per forza riportato il tuo teio horror.... altrimenti ai tempi secondo il tuo ragionamento non avremmo preso pirlo, Barzagli, tevez, higuain, mandzukic, Pjanic... bisogna saper scegliere  e noi in questi anni non abbiamo saputo scegliere e fare mercato dal 2018 direi....

Intervengo solo per dire che secondo me, pur condividendo i tuoi ragionamenti, non siete lontani, tu e @Dastan, quanto sembrerebbe. E avete ragioni diverse tutti e due. Tu, nel dire che non si può pretendere di vincere nell'immediato puntando solo su under 24, e pretendere pure di spenderci poco/trovarteli in casa. Chiedo a Dastan: Bellingham preso dal Real come lo consideri? Un acquisto 'visionario' di un giovane in rampa di lancio, o un acquisto da nababbi di un giovane top player che noi oggi (e forse mai) potremmo permetterci? I top club citati hanno potuto fare certi mercati grazie ad una floridità finanziaria che noi oggi ci sogniamo, causa passate gestioni intollerabilmente SCADENTI.

 

E qui arrivano le ragioni di Dastan.  Se noi avessimo fatto scelte di player trading diverse, a partire dall'anno di arrivo di Higuain grosso modo, magari non avremmo vinto nove scudetti di seguito, ma oggi saremmo su un livello paragonabile a quello di un Bayern o di un Barca (perchè, non sto scherzando, il nostro trend di allora era quello), in grado di permetterci certi acquisti senza fallire, e di avere pazienza di attendere giovani di valore perchè attorniati da qualche grande giocatore che ti permette di essere sempre competitivo nel frattempo

[El Pistolero 10.917]

3 hours ago, ZizouZidane said:

Questo, per caratteristiche tecniche e fisiche, è un potenziale campione di quelli veri.

Va solo disciplinato dal momento che, consapevole delle sue qualità, a volte tende a fare troppo il fenomeno. 
Ma è forte forte. 

Io non seguo il calcio giovanile, presumo che tu invece si dà quello che scrivi.

Ogni volta che un giovane della u23 arriva in orbita della prima squadra, come in questo caso, lo descrivi come un giocatore dal grande potenziale già utile per la prima squadra... A questo punto mi sorge però una domanda, se in u23 ci sono tutti questi validissimi giocatori che farebbero bene anche in A, come mai la Juventus u23 in serie C è solo sedicesima?

 

[Platini'70 2.862]

Mah sta cosa della next gen sembra aver preso una piega davvero positiva però io continuo a pensare che ci vogliano campioni per vincere. Ed in mezzo ai campioni qualche giovane veramente promettente, però ormai mi sa che il mio è un pio desiderio 😒

1 minuto fa, El Pistolero ha scritto:

Io non seguo il calcio giovanile, presumo che tu invece si dà quello che scrivi.

Ogni volta che un giovane della u23 arriva in orbita della prima squadra, come in questo caso, lo descrivi come un giocatore dal grande potenziale già utile per la prima squadra... A questo punto mi sorge però una domanda, se in u23 ci sono tutti questi validissimi giocatori che farebbero bene anche in A, come mai la Juventus u23 in serie C è solo sedicesima?

 

Vallo a capire 😅

[Dastan85 6.341]

28 minuti fa, robros ha scritto:

Intervengo solo per dire che secondo me, pur condividendo i tuoi ragionamenti, non siete lontani, tu e @Dastan, quanto sembrerebbe. E avete ragioni diverse tutti e due. Tu, nel dire che non si può pretendere di vincere nell'immediato puntando solo su under 24, e pretendere pure di spenderci poco/trovarteli in casa. Chiedo a Dastan: Bellingham preso dal Real come lo consideri? Un acquisto 'visionario' di un giovane in rampa di lancio, o un acquisto da nababbi di un giovane top player che noi oggi (e forse mai) potremmo permetterci? I top club citati hanno potuto fare certi mercati grazie ad una floridità finanziaria che noi oggi ci sogniamo, causa passate gestioni intollerabilmente SCADENTI.

Esattamente la seconda che hai scritto.

Ma è solo un esempio, ovviamente.

 

Sostengo, diversamente da Matt, che negli ultimi anni si siano cercati praticamente SOLO profili rubricati come "pronti"..

Che, abbiamo constatato, erano tutto fuorchè tali.

Non il supposto e auspicato "MIX".

Che senz'altro non denigro a priori 

[Enrico Pallazzo 5.391]

Finalmente potremo dire che Nonge trippa per Gatti...

[TureBianconero 348]

Bene cosi'. Nonge' motivo per cui i giovani della next Gen non debbano gradualmente passare in prima squadra. Questo e' il motivo per cui e' stata creata e come ha dichiarato correttamente il Capitano, non ci interessa che la NG vinca i campionati o faccia punti, quanto che aiuti la crescita dei nostri giovani. 

Facili ironie a parte, in tutta Europa le big danno spazio e fiducia incondizionata ai giovani (vedi Guiu al Barca) e se vogliamo tornare a competere ai massimi livelli, e' doveroso dare spazio a gente che ha voglia e che non e' ancora troppo avvezza alle logiche del calcio professionistico. 

[ZizouZidane 17.692]

46 minuti fa, El Pistolero ha scritto:

Io non seguo il calcio giovanile, presumo che tu invece si dà quello che scrivi.

Ogni volta che un giovane della u23 arriva in orbita della prima squadra, come in questo caso, lo descrivi come un giocatore dal grande potenziale già utile per la prima squadra... A questo punto mi sorge però una domanda, se in u23 ci sono tutti questi validissimi giocatori che farebbero bene anche in A, come mai la Juventus u23 in serie C è solo sedicesima?

 

A parte che non è così (da due anni a questa parte, ho parlato solo di Yildiz, Huijsen e, appunto, Nonge, mentre le qualità di Soulè e Barrenechea erano piuttosto evidenti a tutti), devo davvero rispondere alla tua domanda?

No, dai.

[ciciban87 2.457]

c'e nicolussi che allegri non vede, ottimo giocatore

2 minutes ago, ZizouZidane said:

A parte che non è così (da due anni a questa parte, ho parlato solo di Yildiz, Huijsen e, appunto, Nonge, mentre le qualità di Soulè e Barrenechea erano piuttosto evidenti a tutti), devo davvero rispondere alla tua domanda?

No, dai.

Da questi vero campione al momento puo diventare yildiz. Huijsen vediamo. Soule puo ambire alle squadre tippo fiorentina mentre barreanchea udinese al massimo

[mattjuve92 5.471]

1 ora fa, robros ha scritto:

Intervengo solo per dire che secondo me, pur condividendo i tuoi ragionamenti, non siete lontani, tu e @Dastan, quanto sembrerebbe. E avete ragioni diverse tutti e due. Tu, nel dire che non si può pretendere di vincere nell'immediato puntando solo su under 24, e pretendere pure di spenderci poco/trovarteli in casa. Chiedo a Dastan: Bellingham preso dal Real come lo consideri? Un acquisto 'visionario' di un giovane in rampa di lancio, o un acquisto da nababbi di un giovane top player che noi oggi (e forse mai) potremmo permetterci? I top club citati hanno potuto fare certi mercati grazie ad una floridità finanziaria che noi oggi ci sogniamo, causa passate gestioni intollerabilmente SCADENTI.

 

E qui arrivano le ragioni di Dastan.  Se noi avessimo fatto scelte di player trading diverse, a partire dall'anno di arrivo di Higuain grosso modo, magari non avremmo vinto nove scudetti di seguito, ma oggi saremmo su un livello paragonabile a quello di un Bayern o di un Barca (perchè, non sto scherzando, il nostro trend di allora era quello), in grado di permetterci certi acquisti senza fallire, e di avere pazienza di attendere giovani di valore perchè attorniati da qualche grande giocatore che ti permette di essere sempre competitivo nel frattempo

Giusto infatti alla fine le due visioni per essere vincenti debbono unirsi....

[ZizouZidane 17.692]

24 minuti fa, ciciban87 ha scritto:

c'e nicolussi che allegri non vede, ottimo giocatore

Da questi vero campione al momento puo diventare yildiz. Huijsen vediamo. Soule puo ambire alle squadre tippo fiorentina mentre barreanchea udinese al massimo

Tue opinioni. Io ne ho altre.

Ne riparleremo. 

[Cjrano 1.741]

Speriamo non sia solo per fare numero

[carlein 1.907]

Nonge è un fenomeno,Mancini e Hasa meriterebbero la prima squadra,Iling dovrebbe essere titolare,Soule' e Barrenechea fanno sfracelli e ne dimentico qualcuno pronto per il pallone d'oro...

Verrebbe da chiedersi come mai l'U 23,in mano a Brambilla che reputo un allenatore capace faccia una fatica * a fare un tiro in porta in serie C.

Continuo a pensare che i talent della De Filippi e & abbiano fatto danni irrimediabili... il calcio è una roba diversa

[carlein 1.907]

3 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ma come fate a scrivere ‘ste cose? 
Dico davvero, senza polemica. 

Io invece,sempre senza polemica,penso che raramente nella vita mi è capitato di interloquire con persone così supponenti.

Sembra che il calcio lo abbia inventato tu nel tempo libero.

Se uno scrive una cosa è perché la pensa,poi ci sta benissimo che tu pensi il contrario... ci mancherebbe altro ma prima di tutto occorre imparare a legittimare l'interlocutore se si vuole avere uno scambio civile.

[Dani9995 766]

3 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Il Psg ieri ha asfaltato il Milan con una mediana composta da un 2000, un 2001 e un 2006.

 

E Fabian Ruiz, che è un ‘96 (e non è affatto vecchio), va in panca.

 

Altrove, non si fanno scrupolo alcuno a far giocare il Nonge di turno, se necessario. Noi pensiamo a far rientrare Bernardeschi. Questa è la differenza. Altri che mix.

Stai citando un singolo esempio e ci stai costruendo sopra la tua teoria
A parte che il milan in questo momento è messo male, ma poi fino a prova contraria la partita l'ha decisa mbappe. Prima che si inventasse l'1-0 il psg non stava dominando

Ora facciamo degli esempi seri invece:

Il real madrid che ha vinto le champions di recente che giocatori aveva? Modric kroos casemiro quanti anni avevano? 20? 21? O ne hanno invece 37- 32- 30?
Il city l'anno scorso con chi ha vinto? Con ragazzini di 20 anni in mezzo al campo o con rodri-gundogan-de bruyne che hanno 27-33-32 anni?
L'inter l'anno scorso con chi è arrivato in finale? Con dei 2000 o con brozovic mkhytarian e chalanoglu che hanno 30-34-29 anni?
Anguissa- lobotka-zielinski che hanno vinto il campionato quanti anni hanno? 20? Oppure 27-28-29?

Potrei andare avanti all'infinito. Per vincere serve un mix di giovani e gente esperta già pronta per stare ad alti livelli. Noi i giovani con ottimo potenziale li abbiamo già. Servono gli altri. Servono i khedira, gli evra, i chiellini, i tevez/mandzukic e via dicendo, gente esperta sui 28/30 anni da affiancare agli altri

[ZizouZidane 17.692]

2 minuti fa, carlein ha scritto:

Io invece,sempre senza polemica,penso che raramente nella vita mi è capitato di interloquire con persone così supponenti.

Sembra che il calcio lo abbia inventato tu nel tempo libero.

Se uno scrive una cosa è perché la pensa,poi ci sta benissimo che tu pensi il contrario... ci mancherebbe altro ma prima di tutto occorre imparare a legittimare l'interlocutore se si vuole avere uno scambio civile.

Io voglio capire come possa venirvi in mente di fare l’equazione:

 

la NG ha 3/4 elementi potenzialmente molto forti da poter inserire in prima squadra = la NG dovrebbe vincere il campionato a occhi chiusi. 
 

Non lo capisco proprio. Colpa mia. 

[carlein 1.907]

2 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Io voglio capire come possa venirvi in mente di fare l’equazione:

 

la NG ha 3/4 elementi potenzialmente molto forti da poter inserire in prima squadra = la NG dovrebbe vincere il campionato a occhi chiusi. 
 

Non lo capisco proprio. Colpa mia. 

Per usare parole tue vorresti dirmi dove ho scritto questo?

[ZizouZidane 17.692]

Adesso, carlein ha scritto:

Per usare parole tue vorresti dirmi dove ho scritto questo?

“Nonge è un fenomeno,Mancini e Hasa meriterebbero la prima squadra,Iling dovrebbe essere titolare,Soule' e Barrenechea fanno sfracelli e ne dimentico qualcuno pronto per il pallone d'oro...

Verrebbe da chiedersi come mai l'U 23,in mano a Brambilla che reputo un allenatore capace faccia una fatica * a fare un tiro in porta in serie C.”

 

Ho evidentemente estremizzato, ma non mi pare che la sostanza sia troppo diversa.