CdS: "Il prossimo ragazzo in rampa di lancio è Nonge. Il centrocampista belga che il tecnico ha portato a San Siro sarà in pianta stabile in prima squadra"

[Silobad 868]

22 ore fa, Enrico Pallazzo ha scritto:

Finalmente potremo dire che Nonge trippa per Gatti...

non c'è trippa ma... 

[SenzaDiTe 1.743]

3 minuti fa, garrison ha scritto:

Come al solito stai facendo tutto te, col solito scopo di dire "Allegri boia" (e sarebbe più sintetico limitarsi a quello a volte...).

Soulé fluidificante non c'ha mai giocato, solo UNA volta esterno a 5 a Cremona perché non c'erano altri giocatori.

Iling mezzala per ora é solo un'idea perché non ha mai giocato, almeno in partite ufficiali, in quel ruolo, quindi non sappiamo neanche come potrà rendere.

E' semrpe stato utilizzato sia in NG che in prima squadra da esterno a tutta fascia (che poi per me é il suo ruolo).

 

Non é quindi "guai a chi si lamenta" ma "guai a chi rompe sempre il * solo per il gusto di farlo e non su basi concrete".

Posso darti un consiglio ?

Lascia perdere, tempo sprecato

[garrison 47.843]

1 minuto fa, SenzaDiTe ha scritto:

Posso darti un consiglio ?

Lascia perdere, tempo sprecato

Lo so che é inutile discutere con chi a priori deve andare contro l'allenatore in tutte le discussioni.

Però quando leggo cose manifestamente inesatte, mi pare giusto puntualizzare.

Che poi motivi per criticare Allegri ce ne sono anche, tuttavia criticarlo sempre, su tutto, a prescindere, non riconoscergli mai meriti fa perdere qualsiasi valore a certe opinioni.

[carlein 1.815]

4 minuti fa, garrison ha scritto:

Lo so che é inutile discutere con chi a priori deve andare contro l'allenatore in tutte le discussioni.

Però quando leggo cose manifestamente inesatte, mi pare giusto puntualizzare.

Che poi motivi per criticare Allegri ce ne sono anche, tuttavia criticarlo sempre, su tutto, a prescindere, non riconoscergli mai meriti fa perdere qualsiasi valore a certe opinioni.

Che poi non sono rari i casi di calciatori che hanno iniziato in un ruolo e si sono poi affermati in un altro.

Un allenatore li vede tutti i giorni,li valuta e prende delle decisioni tenendo conto non solo dell'interesse del ragazzo ma di come può venire incontro alle necessità della squadra in quel momento.

Ma niente da fare... loro da casa vedono meglio e più lontano

[zebra67 12.639]

10 minuti fa, garrison ha scritto:

Che poi motivi per criticare Allegri ce ne sono anche, tuttavia criticarlo sempre, su tutto, a prescindere, non riconoscergli mai meriti fa perdere qualsiasi valore a certe opinioni.

L'accanimento, il pregiudizio, l'ossessione di alcuni utenti (termine brevettato dal sottoscritto) è ormai palese.

[garrison 47.843]

4 minuti fa, carlein ha scritto:

Che poi non sono rari i casi di calciatori che hanno iniziato in un ruolo e si sono poi affermati in un altro.

Un allenatore li vede tutti i giorni,li valuta e prende delle decisioni tenendo conto non solo dell'interesse del ragazzo ma di come può venire incontro alle necessità della squadra in quel momento.

Ma niente da fare... loro da casa vedono meglio e più lontano

Ogni critica é lecita e, personalmente, anche io sono piuttosto perplesso ad esempio di Iling mezzala (non mi sembra abbia le qualità per farla al meglio ma magari mi sbaglio).

Però le critiche che partono dal mantra obbligato che Allegri é sostanzialmente un asino incapace, che non vuole i giovani e non li sa gestire e non li vuole far giocare nel loro ruolo, perciò li rovina e quindi anche questo é uno dei tanti motivi per cui andrebbe cacciato possibilmente a calci, hanno onestamente rotto i cabasisi per come non sono argomentate...

[Shingo Tamai 4.930]

Il 26/10/2023 Alle 08:46, pablito77! ha scritto:

Il Joseph ghe brima Nongera... adesso Gé!

 

Ok, @Giorgino, procedi. 

Fra me, te e @SuperT, siamo proprio una bella squadra di "masochisti"...

 

Un giorno verremo rapiti e ci risveglieremo tutt'e tre insieme in qualche luogo sconosciuto, dove verremo sottoposti a crudeli supplizi.

Con @Giorgino nel ruolo di Saw...

 

[carlein 1.815]

3 minuti fa, garrison ha scritto:

Ogni critica é lecita e, personalmente, anche io sono piuttosto perplesso ad esempio di Iling mezzala (non mi sembra abbia le qualità per farla al meglio ma magari mi sbaglio).

Però le critiche che partono dal matra obbligato che Allegri é sostanzialmente un asino incapace, che non vuole i giovani e non li sa gestire e non li vuole far giocare nel loro ruolo, perciò li rovina e quindi anche questo é uno dei tanti motivi per cui andrebbe cacciato possibilmente a calci, hanno onestamente rotto i cabasisi per come non sono argomentate...

Certo,purché non sia pretestuosa e ripetuta all'infinito con lo scopo di provare a fare diventare una propria opinione una verità assoluta e incontrovertibile.

La supponenza e l'arroganza di alcuni è poi davvero difficile da tollerare.

[Dastan85 6.135]

25 minuti fa, garrison ha scritto:

Come al solito stai facendo tutto te, col solito scopo di dire "Allegri boia" (e sarebbe più sintetico limitarsi a quello a volte...).

Soulé fluidificante non c'ha mai giocato, solo UNA volta esterno a 5 a Cremona perché non c'erano altri giocatori.

Iling mezzala per ora é solo un'idea perché non ha mai giocato, almeno in partite ufficiali, in quel ruolo, quindi non sappiamo neanche come potrà rendere.

E' semrpe stato utilizzato sia in NG che in prima squadra da esterno a tutta fascia (che poi per me é il suo ruolo).

 

Non é quindi "guai a chi si lamenta" ma "guai a chi rompe sempre il * solo per il gusto di farlo e non su basi concrete".

Ti ringrazio per questi rilievi espressi con il consueto garbo.

 

E, questa volta, anche con una prosa piuttosto ricercata, come si vede.

 

Ne prenderò sicuramente atto 

[Dastan85 6.135]

24 minuti fa, SenzaDiTe ha scritto:

Posso darti un consiglio ?

Lascia perdere, tempo sprecato

 

20 minuti fa, garrison ha scritto:

Lo so che é inutile discutere con chi a priori deve andare contro l'allenatore in tutte le discussioni.

 

9 minuti fa, zebra67 ha scritto:

L'accanimento, il pregiudizio, l'ossessione di alcuni utenti (termine brevettato dal sottoscritto) è ormai palese.

 

13 minuti fa, carlein ha scritto:

Ma niente da fare... loro da casa vedono meglio e più lontano

 

9 minuti fa, garrison ha scritto:

hanno onestamente rotto i cabasisi per come non sono argomentate

 

2 minuti fa, carlein ha scritto:

La supponenza e l'arroganza di alcuni è poi davvero difficile da tollerare.

Ragazzi cari..

 

Mi dispiace "rompere" questo garbato simposio.

 

Espressione di grande apertura mentale, che accoglie senza denigrare le opinioni di segno opposto..

 

Come si vede dalle parti che ho enucleato.

 

Spero solo che non vi sfugga che in nessun'altra parte del Mondo un allenatore che conduce 2 stagioni come quelle passate sarebbe ancora al proprio posto.

 

Lo dico perché noto che vi inalberate, mettete i puntini sulle i.

Ma sui risultati - che dovrebbero essere il BUSILLIS di tutte le analisi - fischiettate.

 

Scusate se ho interrotto questa graziosa unione d'intenti 

[gianmarco86 9.025]

2 ore fa, garrison ha scritto:

Bha secondo me non é tanto vero. Specialmente i giocatori offensivi oggi sono dei "senza ruolo" in quanto quelli che un tempo sarebebro stati fantasisti o nuemri 10 per trovare spazio devono o spostarsi sull'esterno o fare le seconde punte o ricenvertirsi a mezzali.

Per dire Soulé, come Berardi o De Bruyne (ovviamente i livelli sono diversi eh...per fare dei nomi), hanno ben poche caratteristiche dell'esterno classico, non é certo gente che va sul fondo per metterti il cross...sono giocatori che entrano nel campo ed il meglio lo danno fronte alla porta, da registi offensivi. In questo processo é normale che vengano impiegati in più ruoli/posizioni, al netto che ovviamente nessuno li mette a fare il terzino puro.

Un altro ragazzo citato in questo topic ad esempio Luis Hasa é un altro di fatto "senza ruolo" perché ne può fare almeno 4, mezzala, trequertista, esterno d'attacco e regista....in questo suo processo di maturazione epr me l'importante é farlo giocare in QUALUNQUE ruolo, chiedendogli anche fase difensiva, perché così potrà completarsi.

Lo stesso Nonge ha cominciato da difensore centrale in Belgio, posi si é spostato da centrale a centrocampo ed ormai é più che altro una mezzala offensiva.

Però come vedi hai individuato delle caratteristiche ben precise che per forza di cose possono essere espresse meglio giocando in determinate posizioni. Su Hasa, per quel poco che l'ho visto, mi sento di concordare, lui è un tipo di giocatore che deve essere provato in più posizioni per capire dove possa dare il meglio, ma questo perchè però, per caratteristiche, è più eclettico. Comunque tendenzialmente lo vedo mezz'ala.

[zebra67 12.639]

4 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

 

 

 

 

 

Ragazzi cari..

 

Mi dispiace "rompere" questo garbato simposio.

 

Espressione di grande apertura mentale, che accoglie senza denigrare le opinioni di segno opposto..

 

Come si vede dalle parti che ho enucleato.

 

Spero solo che non vi sfugga che in nessun'altra parte del Mondo un allenatore che conduce 2 stagioni come quelle passate sarebbe ancora al proprio posto.

 

Lo dico perché noto che vi inalberate, mettete i puntini sulle i.

Ma sui risultati - che dovrebbero essere il BUSILLIS di tutte le analisi - fischiettate.

 

Scusate se ho interrotto questa graziosa unione d'intenti 

Hai fatto benissimo a sottolinearlo, tanto più che era una discussione incentrata sui risultati di Allegri...ah, no, si parlava di Nonge aggregato stabilmente in prima squadra! Strano, di solito Allegri viene menzionato solo nei topic pertinenti...


 

[Marcoj 2.375]

53 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

In ossequio a questo "principio", io proporrei Ylidiz come "difensore centrale"..

 

Tanto dopo Soulè fluidificante (!) e Iling mezzala (!) - con quei bei risultati.. - vale tutto.

 

Chi se ne importa se il ragazzo non rende o si trova male.

 

Anzi, guai se si lamenta! 

Hai ragione, peccato che Iling non penso abbia mai giocato da mezzala in partita ufficiale(se l’ha fatto per quanto 10min?) e Soule ne abbia fatta una sola con la cremonese per una questione di emergenza…ma fa niente è sicuramente come dici tu!😉

Quando molti riusciranno a scindere “l’antipatia” per il tecnico e fare valutazioni senza pregiudizio sarà un periodo migliore

 

[gianmarco86 9.025]

23 minuti fa, carlein ha scritto:

Che poi non sono rari i casi di calciatori che hanno iniziato in un ruolo e si sono poi affermati in un altro.

Un allenatore li vede tutti i giorni,li valuta e prende delle decisioni tenendo conto non solo dell'interesse del ragazzo ma di come può venire incontro alle necessità della squadra in quel momento.

Ma niente da fare... loro da casa vedono meglio e più lontano

Però nessuno sta discutendo questo, il punto di partenza di questa discussione, per quanto mi concerne, era contestare l'affermazione per cui un ragazzo di 20 anni non abbia un ruolo e debba sostanzialmente adattarsi a fare tutto, che per me è sbagliata. Poi che ci siano giocatori che nel corso della carriera modifichino il loro modo di giocare è un dato di fatto, il punto è che se vedo che un giocatore dà il meglio da attaccante esterno non vedo il senso di metterlo mezz'ala, salvo che non sia strettamente necessario. 

Ci tengo a sottolineare di nuovo che il mio discorso era inteso in generale e non come critica, nemmeno indiretta, al nostro allenatore, che non ho ho nemmeno mai citato.

[Albert Einstein 873]

Noto una sorta di talebanizzazione da una parte e dell'altra, 

 

siamo su un forum e ognuno può dire il suo pensiero, purchè in maniera garbata

[Dastan85 6.135]

1 minuto fa, gianmarco86 ha scritto:

Però nessuno sta discutendo questo, il punto di partenza di questa discussione, per quanto mi concerne, era contestare l'affermazione per cui un ragazzo di 20 anni non abbia un ruolo e debba sostanzialmente adattarsi a fare tutto, che per me è sbagliata. Poi che ci siano giocatori che nel corso della carriera modifichino il loro modo di giocare è un dato di fatto, il punto è che se vedo che un giocatore dà il meglio da attaccante esterno non vedo il senso di metterlo mezz'ala, salvo che non sia strettamente necessario. 

Ci tengo a sottolineare di nuovo che il mio discorso era inteso in generale e non come critica, nemmeno indiretta, al nostro allenatore, che non ho ho nemmeno mai citato.

Ti ringrazio di nuovo, Gianmarco.

 

Mi sento meno solo 

[Marcoj 2.375]

55 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Non si tratta di fare dogmi, nel calcio, moderno o antico che sia, i calciatori vanno messi dove possono rendere di più. Poi ci sta che nel caso dei giovani qualcuno nel corso della carriera modifichi il suo modo di giocare, ma questo non vuol dire che "i giovani siano senza ruolo".

Ma assolutamente, ovvio che abbiamo i ruoli non è che se sono attaccanti li piazzi centrali di difesa così senza senso.

 

solo che non ci si deve nascondere dietro al problema della partita giocata fuori ruolo, può capitare durante una stagione che qualcuno si debba sacrificare giovane o meno che sia, se si tratta di giocatori di valore questi alla fine usciranno a prescindere.

[Dastan85 6.135]

6 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Hai fatto benissimo a sottolinearlo, tanto più che era una discussione incentrata sui risultati di Allegri...ah, no, si parlava di Nonge aggregato stabilmente in prima squadra! Strano, di solito Allegri viene menzionato solo nei topic pertinenti...


 

Hai proprio ragione.

 

Ho questo "viziaccio" di non riuscire ad espungere l'allenatore dai discorsi relativi alla squadra e alla tattica.

 

Proverò a migliorare 

[garrison 47.843]

10 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Però come vedi hai individuato delle caratteristiche ben precise che per forza di cose possono essere espresse meglio giocando in determinate posizioni. Su Hasa, per quel poco che l'ho visto, mi sento di concordare, lui è un tipo di giocatore che deve essere provato in più posizioni per capire dove possa dare il meglio, ma questo perchè però, per caratteristiche, è più eclettico. Comunque tendenzialmente lo vedo mezz'ala.

Ma che Soulé il meglio lo possa dare dietro a una o due punte lo sa benissimo anche Allegri eh, come lo sapeva Brambilla in NG.

Nessuno dei due ha ritenuto giustificato modificare l'impostazione del 352 per lui, cosa abbastanza logica, ma entrambi lo hanno utilizzato sotto punta in pratica.

Hasa sì potrebbe essere una mezzala ma per me anche regista basso, tipo Calahnoglu.

[Dastan85 6.135]

13 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Hai ragione, peccato che Iling non penso abbia mai giocato da mezzala in partita ufficiale(se l’ha fatto per quanto 10min?) e Soule ne abbia fatta una sola con la cremonese per una questione di emergenza…ma fa niente è sicuramente come dici tu!😉

Quando molti riusciranno a scindere “l’antipatia” per il tecnico e fare valutazioni senza pregiudizio sarà un periodo migliore

 

Beh, almeno non hai fatto comunella con i "cattivoni" qui sopra.

 

Ti ringrazio 😉

[gianmarco86 9.025]

15 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Ma assolutamente, ovvio che abbiamo i ruoli non è che se sono attaccanti li piazzi centrali di difesa così senza senso.

 

solo che non ci si deve nascondere dietro al problema della partita giocata fuori ruolo, può capitare durante una stagione che qualcuno si debba sacrificare giovane o meno che sia, se si tratta di giocatori di valore questi alla fine usciranno a prescindere.

Ma questo non è un discorso che ho fatto io però eh. Se ho fatto l'esempio di Soulè è solo perchè è un nostro giovane, non era mia intenzione creare la polemica "Allegri lo ha fatto giocare tornante". La discussione voleva essere più generale.

16 minuti fa, garrison ha scritto:

Ma che Soulé il meglio lo possa dare dietro a una o due punte lo sa benissimo anche Allegri eh, come lo sapeva Brambilla in NG.

Nessuno dei due ha ritenuto giustificato modificare l'impostazione del 352 per lui, cosa abbastanza logica, ma entrambi lo hanno utilizzato sotto punta in pratica.

Hasa sì potrebbe essere una mezzala ma per me anche regista basso, tipo Calahnoglu.

Però scusatemi, state riconducendo il discorso ad una presa di posizione a difesa dell'allenatore che personalmente non intendevo attaccare. L'esempio di Soulè credo che sia stato un pò frainteso in questo senso. 

[Marcoj 2.375]

15 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

Beh, almeno non hai fatto comunella con i "cattivoni" qui sopra.

 

Ti ringrazio 😉

No sono un libero pensatore 😂😂

6 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Ma questo non è un discorso che ho fatto io però eh. Se ho fatto l'esempio di Soulè è solo perchè è un nostro giovane, non era mia intenzione creare la polemica "Allegri lo ha fatto giocare tornante". La discussione voleva essere più generale.

Almeno per quanto mi riguarda non è il mio caso nei tuoi confronti.

 

Ho voluto utilizzare l’esempio di Soule visto che era stato tirato in ballo ma è una questione generale alla fine.

6 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Però scusatemi, state riconducendo il discorso ad una presa di posizione a difesa dell'allenatore che personalmente non intendevo attaccare. L'esempio di Soulè credo che sia stato un pò frainteso in questo senso. 

 

[Dastan85 6.135]

4 minuti fa, Marcoj ha scritto:

No sono un libero pensatore 😂😂

😍

[carlein 1.815]

36 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

 

 

 

 

 

Ragazzi cari..

 

Mi dispiace "rompere" questo garbato simposio.

 

Espressione di grande apertura mentale, che accoglie senza denigrare le opinioni di segno opposto..

 

Come si vede dalle parti che ho enucleato.

 

Spero solo che non vi sfugga che in nessun'altra parte del Mondo un allenatore che conduce 2 stagioni come quelle passate sarebbe ancora al proprio posto.

 

Lo dico perché noto che vi inalberate, mettete i puntini sulle i.

Ma sui risultati - che dovrebbero essere il BUSILLIS di tutte le analisi - fischiettate.

 

Scusate se ho interrotto questa graziosa unione d'intenti 

Figurati è sempre un piacere... trovo però superfluo (e inutile) ripetere per la duecentesima che l'unico motivo (e nemmeno il più importante) per il quale negli ultimi due anni non abbiamo vinto CL e campionato e... ahimè abbiamo fatto figure inenarrabili con Maccabi,Monza,Empoli e Sassuolo (mi spiace ma oramai gioco d'anticipo) NON è l'allenatore.

Tuttavia vorrei rassicurarti... non sei così solo e abbandonato... sei in numerosa,dotta e inattaccabile compagnia

[nanu galderisi 1.408]

 

allegri è inattaccabile perché fa punti... e fa punti perché gioca col muro basso e speculando sulle situazioni tattiche

ma il gioco è sempre quello che è, cioè ZERO

 

poi sono d'accordo anch'io... le critiche sull'utilizzo dei giovani sono a volte eccessive.

è chiaro che i giovani possono essere più o meno funzionali al suo sistema di gioco

qualcuno lo è e qualcuno no... non ci si può far niente.

 

magari Nonge è funzionale...

Allegri vuole due mezzeali di quantità e da inserimento... vediamo