Tuttosport: "Kean e il fuorigioco esilarante fischiato in Juve-Verona: così è, se vi frame"

[lord yupa 3.118]

3 minuti fa, Chromium ha scritto:

Non sarebbe piu' semplice eliminare interamente la regola del fuorigioco?

Squadre piu' lunghe, tornano gli 1 vs 1, squadre impegnate a coprire piu' campo. Rivoluzioni tattiche copernicane.

 

Troppo?

Sì

Direi troppo 

Almeno per me

[alex101974 3.452]

5 minuti fa, lord yupa ha scritto:

Innanzitutto un centimetro di tallone è completamente diverso da un centimetro di luce tra i corpi perché nel secondo caso l'attaccante ha già un significativo margine di vantaggio rispetto al difendente.

 

In secondo luogo anche con l'applicazione della regola con la luce tra i corpi rimarrà la polemica se non ci sarà chip nel pallone perché rimane la discrezionalità della scelta del frame

Che poi parlare di vantaggio dell'attaccante quando in realtà parte da posizione più arretrata per rientrare in gioco fa ridere, un conto è essere davanti all'avversario verso la porta, un altro è essergli dietro e andare verso il centrocampo

[xpierpox 6.847]

1 ora fa, Mai Gloria ad Appian ha scritto:

Per me meglio questo sistema... che quando si vincevano o perdevano partita con fuorigioco clamorosi non visti dal guardalinee... o per palloni dentro di 1 metro. 

Poi se volete la perfezione divina... allora è un altro discorso

Ma questo non è clamoroso. E questo non è nemmeno fuorigioco, perché l'attaccante non trae nessun vantaggio dall'avere 1 tacchetto oltre la linea, che è proprio la prerogativa della regola del fuorigioco: trarre vantaggio sul difensore avversario.

[lord yupa 3.118]

Adesso, alex101974 ha scritto:

Che poi parlare di vantaggio dell'attaccante quando in realtà parte da posizione più arretrata per rientrare in gioco fa ridere, un conto è essere davanti all'avversario verso la porta, un altro è essergli dietro e andare verso il centrocampo

Esattamente

 

Ma guarda io, pur essendo forte sostenitore della modifica della regola attuale con l'introduzione del concetto di luce dei corpi, vorrei andare oltre questo discorso per questa volta.

Questa è la regola e per il momento ce la teniamo, con non poco fastidio.

 

Ma il succo della discussione che ho aperto voleva essere proprio nella discrezionalità della scelta del frame. Non voglio mettere in dubbio la buona fede degli arbitri (*coff coff) ma il discorso è che non c'è oggettività. È l'uomo a dover scegliere il frame.

[alex101974 3.452]

1 minuto fa, lord yupa ha scritto:

Esattamente

 

Ma guarda io, pur essendo forte sostenitore della modifica della regola attuale con l'introduzione del concetto di luce dei corpi, vorrei andare oltre questo discorso per questa volta.

Questa è la regola e per il momento ce la teniamo, con non poco fastidio.

 

Ma il succo della discussione che ho aperto voleva essere proprio nella discrezionalità della scelta del frame. Non voglio mettere in dubbio la buona fede degli arbitri (*coff coff) ma il discorso è che non c'è oggettività. È l'uomo a dover scegliere il frame.

E guarda caso non ricordo di gol annullati alle mafianesi o ai ciucci per situazioni cosi al limite, viceceversa a noi ne sono stati annullati tanti cosi, ricordo l'ultimo gol di CR7 a udine, per dirne uno

[gufo bianconero 2.626]

Adesso, lord yupa ha scritto:

Esattamente

 

Ma guarda io, pur essendo forte sostenitore della modifica della regola attuale con l'introduzione del concetto di luce dei corpi, vorrei andare oltre questo discorso per questa volta.

Questa è la regola e per il momento ce la teniamo, con non poco fastidio.

 

Ma il succo della discussione che ho aperto voleva essere proprio nella discrezionalità della scelta del frame. Non voglio mettere in dubbio la buona fede degli arbitri (*coff coff) ma il discorso è che non c'è oggettività. È l'uomo a dover scegliere il frame.

Ci vorrebbe un rappresentante delle due squadre in sala VAR. Poi concordo sul fatto che tra i due giocatori ci dovrebbe essere luce considerando qualsiasi parte del corpo e il fuorigioco andrebbe tolto se il tiro o il passaggio parte da dentro l’area. 

[Nedved11! 2.610]

Solita vecchia storia, gli arbitri se la fanno addosso al pensiero di sbagliare a favore della Juve perchè l'indomani i giornali antijuventini ci cavalcano.

Nel dubbio non ci danno neanche quello che è giusto.

E anche gli allenatori avversari cavalcano questa storia, basta pensare a Sarri, Pioli e Inzaghi e alle fesserie che dicono ogni volta che li purghiamo. 

[RamaruSeVen 1.122]

2 ore fa, Shingo Tamai ha scritto:

Per il fuorigioco, basterebbe che ci sia luce tra le sagome, e sarebbe sufficiente l'occhio del guardalinee

Qualcuno si ricorda il motivo per cui al tempo è stata modificata questa regola ?

[gufo bianconero 2.626]

Basta non abbonarsi più e non andare a vedere le partite in trasferta e il vento cambierà. Con i settori ospiti vuoti voglio vedere che fanno certe squadre. Io scrocco la partita da amici.

[RamaruSeVen 1.122]

2 ore fa, Dale_Cooper ha scritto:

Si stanno distruggendo da soli con queste cose. Distruggono l’estro, la fantasia, la creatività, il momentum con decisioni del genere e i più piccoli si appassionano ad altri sport

Ed hanno tolto pure la gioia dell'esultanza sui goal.

 

Il loro pensiero è solo rivolto a come aumentare i ricavi, ma non a rendere più bello e interessante il gioco.

Dopo i giocatori pinguini, pure gli offside di millimetri che non hanno alcun senso.

Per gli arbitri è la panacea, possono tranquillamente dire "lo dice la tecnologia" evitando polemiche.

Bleah 🤢

[francyy 1.737]

2 ore fa, bianconero75 ha scritto:

Il fuorigioco non è oggettivo per un * … come volevasi dimostrare…

 

e situazioni come quelle di ieri, mancando il chip nel pallone, non rappresentando un chiaro ed evidente errore, ma una mera scelta “soggettiva” di frame del varista, non dovrebbero portare mai ad annullare la decisione del campo.

È tre anni che cerco di esprimere questo concetto.

Grazie per aver trovato le parole giuste.

Di oggettivo non c’è un cazz…

[BiancoNero_1897 131]

Come ho già detto io non contesto il singolo episodio, in questo caso 

l'annullamento del gol di Kean per fuorigioco millimetrico, 

ben venga la tecnologia quando questa è utile e serve all'uomo.

 

Ma se in una partita tu arbitro, inteso come terna + VAR, 

vai ad annullare 1 gol a Kean per fuorigioco di rientro millimetrico, 

dal quale evidentemente non trae alcun vantaggio e fa gol dopo molti secondi,

poi vai ad annullare un altro gol sempre a Kean per una "manata" molto discutibile,

infine non dai un mezzo rigore su Chiesa, allora tu hai alterato l'esito di una partita.

Ieri sera ci sono stati 30 tiri di cui 6 nello specchio, c'è stato un predominio assoluto.

 

Come disse Allegri quando introdussero il VAR, questo non è più calcio, non c'è più emozione, 

non ti godi il momento del gol perché devi sempre aspettare che controllino tutto, 

anche se un giocatore ha calpestato inavvertitamente un avversario nel tunnel prima di entrare in campo!

 

Ma ci rendiamo conto di dove siamo arrivati?!

Io non parlo più da juventino ma da fruitore del prodotto calcio, siamo al ridicolo.

La tecnologia dovrebbe essere al servizio dell'uomo, aiutarlo in casi controversi, 

non determinare l'inerzia di una partita.

 

Il bravo arbitro è quello che tiene in mano la partita, ammonisce al momento giusto, 

valuta a seconda dei momenti della partita e dei casi.

Non puoi delegare tutto alla tecnologia altrimenti prendi un frame di una mano sul volto 

di un giocatore ed ogni volta che la vedi dai un giallo; o peggio, ogni volta che un gomito 

si avvicina alla testa dell'avversario, fischi fallo e dai rosso.

 

Il calcio non è questo, i rigori si valutano sul momento, una spallata si valuta per la sensazione che ti da, 

così come un contrasto, una gomitata, una manata.

Il calcio è un gioco di contatto, altrimenti diventa pallavolo.

[nomevisualizzato 19.318]

Non è la questione del millimetro o meno, se c’è anche un millimetro per la regola attuale (che è ridicola e in epoca var per me va cambiata) è fuorigioco 

 

La questione è che vorrei vedere un’immagine reale a campo largo, non una ricostruzione 3d dei piedi dei giocatori… e vorrei sentire anche cosa si sono detti gli arbitri visto che il fenomeno in campo quando lo annulla dice “fuorigioco di vlahovic”

[ilcalciononeplaystation 1.389]

2 ore fa, Kojiro ha scritto:

Si può sempre migliorare. Non è lo strumento a sbagliare ma la sua applicazione. 

E la regola sbagliata.

Tra l'altro al momento del fuorigioco Kean è spalla alla porta.

Il calcio è sport dinamico,1 mm no deve rappresentare niente,ripristinare la luce dei giocatori sarebbe ovvio in quanto con la luce si inizierebbe a parlare di almeno 20 cm e avrebbe un senso.

[29 MAGGIO 1985 23.087]

4 ore fa, eternobianconero ha scritto:

Infatti trattasi di boccaloneria "made (manipolated) in Lissone"... roba che con la tecnologia non c'entra una fava!

 

P.S. Due gol annullati (in modo abbastanza patetico) allo stesso giocatore in una sola gara... come al solito noi siamo sempre più vicini al caso più unico che raro!

.... ai quali va aggiunto questo ...  

Quoto

 

 

 

... non oso pensare cosa sarebbe successo se I 3 CLAMOROSI EPISODI  IN QUESTIONE

FOSSERO STATI A NOSTRO VANTAGGIO  ... 

 

.. anche il secondo gol annullato è frutto di una squallida ed antisportiva sceneggiata

del giocatore veronese : ciò è anche certificato dalle immagini  televisive. Appena dopo il secondo gol

di Kean il giocatore in questione si sta rialzando .. ma .. intuendo che la Juve ha segnato, 

si ributta immediatamente a terra portandosi le mani sul viso .. anzi ..  sul " C.U.L.O. ", anche 

perchè la sua faccia  è una vera e propria " FACCIA DI   M ... A  " 

 

Buona Domenica a te e famiglia,  Stefano !

 

[ArturoFC93 49.726]

il var in Italia serve a indirizzare le partite a seconda della squadra, sarà sempre così finché l’ultima decisione spetterà ad antijuventini in malafede 

 

ci fossero state le blatte milanesi ieri finiva 3-0 + il rigore 

[Furino1968 4.571]

qualcuno ha una statistica sulle chiamate del VAR in vari campi? 

 

Per me a Napoli a svantaggio della  squadra di casa  il VAR negli anni  è rimasto per lo più silente.

 

Ma non ho dati in mano 

[Gobbo88 10.044]

2 ore fa, Mai Gloria ad Appian ha scritto:

Allora bisogna cambiare la regola....

Non capisco perché nessuno lo propone nelle sedi opportune, dovrebbe far piacere a tutti, ci sarebbe qualche gol in più su azione, e il gol è l'essenza di questo gioco. 

Vedi annullare questi gol e poi vedi rigori per tocchi di mano assurdi con la palla che va nella direzione opposta alla porta. Ecco, anche di questo vorrei cambiare il regolamento e magari assegnare la punizione in area a meno che non venga bloccato un tiro verso la porta. In questo caso rigore ed esplusione. 

[DavideKross 248]

Immaginate se quello che è successo a noi fosse successo a milano o napoli o roma ...

[Steu 2.904]

Il discorso è sempre il solito, ma si fa finta di non sapere.

Quali stimoli e motivazioni stanno alla base di un individuo che, anziché fare l'atleta, sceglie di fare l'arbitro?

Ovviamente è molto più dignitoso giocare al massimo in eccellenza piuttosto che arbitrare una finale di Champions, ma guai a dirlo. Sono degli imbucati a una festa e la loro federazione non può che raccattare le peggio scartine dello sport.

Poi vedi le cose che sono accadute ieri, ma è normale, è l'unico modo che hanno loro di segnare e di vincere la loro partita personale.

[Unavitabianconera 330]

Cmq i primi colpevoli furono Maurizio Mosca e Aldo Biscardi per chi ha una certa età 

[pogba77 4.033]

L'episodio in questione, seppur allucinante, potrei pure accettarlo perché il regolamento prevede che anche se fosse un centimetro il fuorigioco va dato.

L'altro su faraoni è da ufficio inchieste, con faraoni che si rialza e poi simula dopo che kean ha segnato

[_Alex_ 4.410]

54 minuti fa, RamaruSeVen ha scritto:

Qualcuno si ricorda il motivo per cui al tempo è stata modificata questa regola ?

Boh probabilmente perché furono convalidati alcuni gol in fuorigioco di 2 metri.

La gente in ogni caso è destinata a lamentarsi, con qualunque sistema e regola.

 

Detto questo io ricordo che si parlava all'inizio della tecnologia di un margine di tolleranza, che evidentemente è stato rimosso.

 

[atlante68 1.351]

8 minuti fa, Unavitabianconera ha scritto:

Cmq i primi colpevoli furono Maurizio Mosca e Aldo Biscardi per chi ha una certa età 

Mai sopportati......pace all'anima loro......è vero, ci siamo divertiti con i loro siparietti, abbiamo riso ma hanno ridotto un evento di sport ad uno spettacolo da circo

[italiauno61 2.982]

La VAR è nata per danneggiare la Juve.

E fa benissimo il suo lavoro.

Siamo riusciti a batterla agli inizi, quando era talmente tanta la nostra potenza da potersene fregare alla grande.