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Deborah J

GdS: "Pogba, prima sconfitta: niente TAS diretto, squalifica di almeno 2 anni. Niente giudizio unico a Losanna. Decideranno gli organi di giustizia sportiva italiani"

Post in rilievo

Il 2/11/2023 Alle 10:31, Forrest Bondurant ha scritto:

Fagioli anche. Pensa solo se uno di quei personaggi loschi che frequentava gli avesse imposto, per rientrare dei debiti, di truccare partite della Juve.

Ma che ragionamento è? Non lo ha fatto, non è che uno può scontare una punizione per un'azione che potenzialmente avrebbe potuto essere indotto a compiere se qualcun altro lo avesse chiesto.

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Ricordo ancora la buffonata al suo arrivo a Torino

sembrava un rapper più che un atleta con tanto di versi verso il panita

poi si è dimostrato un ciula più che un rapper

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L'affarone di Maurizio Arrivabene ispirato dal genio della panchina.

Rescissione immediata e via.

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Il 2/11/2023 Alle 08:00, pablito77! ha scritto:

Era chiaro. Il ragazzo ha perso la rotta da anni e oltre ai loschi figuri di cui si è attorniato, può solo incolpare se stesso. La Juve ha fatto tutto il possibile per farlo tornare un calciatore. Lui si è costruito la bara e infine ci ha pure fissato i chiodi. 

Dobbiamo voltare pagina cercare un degno sostituto e rinforzare il centrocampo come si deve 

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Umanamente spiace per lui. Si è bruciato, inutile negarlo ed inutile credere che possa tornare ad essere non dico un fenomeno come nei bei tempi ma anche solo un normale calciatore.

 

Quanto a noi...3 anni di super ingaggio risparmiati. Qualche altra società gli chiederebbe la restituzione dell'ingaggio pagato a vuoto per tutta la scorsa stagione nonché probabilmente anche i danni di immagine, ma la Juventus non lo farà. 

 

 

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Il 2/11/2023 Alle 08:31, SteppoBianconero ha scritto:

A 32 anni può tornare e dire la sua!!! La Juventus lo aspetterà sostenendolo col minimo sindacale.

Ha sbagliato, come ha sbagliato Fagioli!!!

Tra due anni sarà un nuovo giocatore

sei serio?

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21 ore fa, Aspettando-Zavarov-1988 ha scritto:

Ma che ragionamento è? Non lo ha fatto, non è che uno può scontare una punizione per un'azione che potenzialmente avrebbe potuto essere indotto a compiere se qualcun altro lo avesse chiesto.

Non lo ha fatto per ora. Tu ti fidi di uno che faceva il grande professionista, ci faceva dare avvertimenti dal suo procuratore se non avesse ricevuto garanzie sul suo impiego e di nascosto giocava migliaia di euro su siti illegali gestiti da gentaglia? La Juve è sempre iperattenzionata e non può permettersi gente come Fagioli, è ora di tornare ad avere gente seria in squadra.

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1 ora fa, Forrest Bondurant ha scritto:

Non lo ha fatto per ora. Tu ti fidi di uno che faceva il grande professionista, ci faceva dare avvertimenti dal suo procuratore se non avesse ricevuto garanzie sul suo impiego e di nascosto giocava migliaia di euro su siti illegali gestiti da gentaglia? La Juve è sempre iperattenzionata e non può permettersi gente come Fagioli, è ora di tornare ad avere gente seria in squadra.

Ci fosse stato Moggi quei 2 a quest'ora si starebbero cercando un lavoro serio 

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1 ora fa, Forrest Bondurant ha scritto:

Non lo ha fatto per ora. Tu ti fidi di uno che faceva il grande professionista, ci faceva dare avvertimenti dal suo procuratore se non avesse ricevuto garanzie sul suo impiego e di nascosto giocava migliaia di euro su siti illegali gestiti da gentaglia? La Juve è sempre iperattenzionata e non può permettersi gente come Fagioli, è ora di tornare ad avere gente seria in squadra.

Seria come Angelo Peruzzi e Paolo Rossi. Il giocatore ha sbagliato e pagherà. Per me a quel punto torna uno come gli altri.

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10 ore fa, Aspettando-Zavarov-1988 ha scritto:

Seria come Angelo Peruzzi e Paolo Rossi. Il giocatore ha sbagliato e pagherà. Per me a quel punto torna uno come gli altri.

Casi e persone completamente diversi. Peruzzi e Rossi si sono trovati in delle situazioni o casualmente o addirittura ingiustamente. È molto diverso rispetto ad uno che giocava perché voleva farlo. Lo stesso Pogba ha fatto tutto lui, il suo caso di doping è completamente l’opposto rispetto a Peruzzi.

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1 ora fa, Forrest Bondurant ha scritto:

Casi e persone completamente diversi. Peruzzi e Rossi si sono trovati in delle situazioni o casualmente o addirittura ingiustamente. È molto diverso rispetto ad uno che giocava perché voleva farlo. Lo stesso Pogba ha fatto tutto lui, il suo caso di doping è completamente l’opposto rispetto a Peruzzi.

Peruzzi all'epoca si giustificò dicendo che aveva preso ingenuamente un dietetico durante un pranzo a casa della madre.

Anni dopo, a carriera terminata, ammise invece di essersi dopato e di avere fatto una sciocchezza. Per la cronaca aveva 21 anni. Più di Fagioli quando iniziò a scommettere.

 

Per quanto riguarda Rossi, lui si è sempre dichiarato innocente. Si può scegliere se credergli o meno (e personalmente gli credo): in ogni caso ammise di essere stato avvicinato per truccare una partita e solo questa in realtà sarebbe una violazione del regolamento che comporta una squalifica, a maggior ragione se, come per Fagioli, ritieni che queste situazioni possano influire anche solo inconsciamente: esattamente come scommettere senza puntare sulla propria squadra e quindi senza falsare nessuna partita.  Inoltre francamente dubito che oggi qualcuno sosterrebbe la sua innocenza senza il mondiale del 1982 che lo (ri)fece amare da tutti: io ricordo bene (e lo ricordava con gratitudine anche lui) cosa si diceva quando Boniperti lo acquistò durante la squalifica e Bearzot lo convocò ai mondiali.

 

Per me puoi anche ritenere che Fagioli non meriti fiducia, ognuno ha le sue opinioni. Ma allora non puoi difendere nel contempo i casi di  Rossi e Peruzzi. Perché Rossi e Peruzzi si riscattarono solo a posteriori, opportunità che invece non offri a Fagioli.

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17 minuti fa, Aspettando-Zavarov-1988 ha scritto:

Peruzzi all'epoca si giustificò dicendo che aveva preso ingenuamente un dietetico durante un pranzo a casa della madre.

Anni dopo, a carriera terminata, ammise invece di essersi dopato e di avere fatto una sciocchezza. Per la cronaca aveva 21 anni. Più di Fagioli quando iniziò a scommettere.

 

Per quanto riguarda Rossi, lui si è sempre dichiarato innocente. Si può scegliere se credergli o meno (e personalmente gli credo): in ogni caso ammise di essere stato avvicinato per truccare una partita e solo questa in realtà sarebbe una violazione del regolamento che comporta una squalifica, a maggior ragione se, come per Fagioli, ritieni che queste situazioni possano influire anche solo inconsciamente: esattamente come scommettere senza puntare sulla propria squadra e quindi senza falsare nessuna partita.  Inoltre francamente dubito che oggi qualcuno sosterrebbe la sua innocenza senza il mondiale del 1982 che lo (ri)fece amare da tutti: io ricordo bene (e lo ricordava con gratitudine anche lui) cosa si diceva quando Boniperti lo acquistò durante la squalifica e Bearzot lo convocò ai mondiali.

 

Per me puoi anche ritenere che Fagioli non meriti fiducia, ognuno ha le sue opinioni. Ma allora non puoi difendere nel contempo i casi di  Rossi e Peruzzi. Perché Rossi e Peruzzi si riscattarono solo a posteriori, opportunità che invece non offri a Fagioli.

Su Rossi c’è unanimità nel dire che si sia trattati di un errore giudiziario, Peruzzi fece una sciocchezza a 20 anni. È un po’ diverso da uno che ha giocato per mesi su siti gestiti da gentaglia, con la Juve già coinvolta in scandali (e che certo non avrebbe avuto bisogno di altra melma) e che infine ha coinvolto anche suoi compagni facendosi prestare soldi per pagarsi i buffi, rischiando di far avere anche a loro una squalifica per omessa denuncia. Poi, per carità, come dicevi tu sono opinioni.

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Luglio 2022 : 

- scoprono una frattura al menisco

- TUTTI gli ortopedici interpellati, in america/italia/francia gli dicono che DEVE operarsi

- la juve lo spinge a operarsi

- lui decide per una terapia conservativa

 

- Ottobre 2022 :

- la terapia conservativa ha fatto solo danni e la frattura si è estesa

- con mesi di ritardo e una situazione peggiorata, finalmente si opera

 

X 2023 :

- doping? (fino alla condanna son tutti innocenti)

 

Qua ha buttato nel * gli ultimi anni di carriera, per IDIOZIA sua.

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2 ore fa, Forrest Bondurant ha scritto:

Su Rossi c’è unanimità nel dire che si sia trattati di un errore giudiziario, Peruzzi fece una sciocchezza a 20 anni. È un po’ diverso da uno che ha giocato per mesi su siti gestiti da gentaglia, con la Juve già coinvolta in scandali (e che certo non avrebbe avuto bisogno di altra melma) e che infine ha coinvolto anche suoi compagni facendosi prestare soldi per pagarsi i buffi, rischiando di far avere anche a loro una squalifica per omessa denuncia. Poi, per carità, come dicevi tu sono opinioni.

Abbi pazienza, ma Peruzzi si dopò per migliorare le sue prestazioni, non certo così, per passarsi il tempo. Il suo intento era avere un vantaggio illecito e, di conseguenza, alterare illecitamente il risultato delle partite in cui giocava. Peruzzi (che io ho adorato) imbrogliò, senza se e senza ma. Fagioli, avrà frequentato gentaccia, ma non ha mai tentato di alterare il risultato di nessuna partita.

 

Lo avrebbe potuto fare se avesse continuato? Beh, si. Ma questo per Peruzzi è una certezza, non un'eventualità. Peruzzi lo fece solo una volta? Beh, l'unica certezza è che quella fu la volta in cui fu beccato. E prima? E dopo se non l'avessero scoperto? E se Peruzzi era giustificato dai suoi vent'anni, non capisco come invece la stessa cosa non si possa dire di Fagioli che fece la prima scommessa esattamente alla stessa età (sempre supponendo che quella volta che Peruzzi fu beccato sia stata la prima, quando poi negli anni emerse quello che succedeva ai laboratori antidoping).

 

 Insomma, condanna pure Fagioli. Ma ripeto, non si può condannare Fagioli e salvare Peruzzi, la cosa non sta in piedi, e questa non è un'opinione. Perché salvi Peruzzi solo per quello che fece dopo quella squalifica. E questa è un'occasione che non vuoi offrire a Fagioli.

 

Infine, non so quanti anni hai, ma che Rossi fosse innocente fu accettato unanimemente solo dopo i mondiali 1982 e sappiamo tutti perché. Prima non mi pare. Guarda caso a posteriori vengono considerati innocenti oggi i calciatori che poi si riscattarono sul campo. Gli altri erano e sono a tutt'oggi considerati colpevoli. 

 

Inoltre, Rossi, in ogni caso, era innocente dall'accusa di aver venduto una partita, non dal resto, e ciò per sua confessione: questo perché lui stesso ha raccontato che era stato avvicinato, tramite un suo compagno di squadra, dal famoso fruttivendolo che gli offrì del denaro per pareggiare. Lui gli disse si e andò via velocemente: Pablito ha raccontato che gli disse si per levarselo dai piedi, non perché intendeva aderire e poi giocò al meglio delle sue possibilità (nonostante la partita incriminata sia finita effettivamente pari). Sia come sia, sapeva che la partita era venduta e non denunciò. Questa è la sua confessione, non una mia invenzione. Sportivamente era colpevole.

 

Poi io non sono un censore e capisco che non sia così semplice denunciare i compagni e la propria squadra. Non capisco invece te, che sei così ferreo nei confronti di Fagioli, come fai a soprassedere su questa (da lui ammessa) irregolarità di Rossi. Soprattutto considerando che la tua motivazione è che se Fagioli avesse continuato avrebbe potuto prima o poi essere influenzato da ciò che faceva fuori dal campo. E Rossi che sapeva che i suoi compagni si vendevano le partite non ne era indirettamente influenzato?

 

Ripeto, condanna Fagioli. Ma allora non puoi salvare Peruzzi e Rossi. A meno che non dici semplicemente che Rossi e Peruzzi erano grandi calciatori e quindi valeva la pena salvarli, Fagioli no. Però allora non ne facciamo una questione di "essere uomini seri" o morale. Altrimenti siamo come i napoletani che è stato giusto non squalificare Maradona perché ci avrebbe privato di un grande campione, quando l'unico motivo è che condannare Maradona significherebbe condannare le vittorie del Napoli di quel periodo.

 

PS: peraltro ho citato Peruzzi e Rossi come i più celebri fra i calciatori cui la Juve ha voluto concedere una seconda possibilità. Ma potrei citare anche Lionello Manfredonia, che con noi vinse intercontinentale e scudetto e fu il motorino del centrocampo juventino del 1986, e ha ammesso la sua colpevolezza.

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4 hours ago, Miocuggino said:

Luglio 2022 : 

- scoprono una frattura al menisco

- TUTTI gli ortopedici interpellati, in america/italia/francia gli dicono che DEVE operarsi

- la juve lo spinge a operarsi

- lui decide per una terapia conservativa

 

- Ottobre 2022 :

- la terapia conservativa ha fatto solo danni e la frattura si è estesa

- con mesi di ritardo e una situazione peggiorata, finalmente si opera

 

X 2023 :

- doping? (fino alla condanna son tutti innocenti)

 

Qua ha buttato nel * gli ultimi anni di carriera, per IDIOZIA sua.

Secondo me se la Juve voleva c’erano gli estremi per cancellare il contratto gia’ dallo scorso anno. Se i medici di tutto il mondo dicono che devi operarti per giocare a calcio DEVI farlo. Altrimenti di che stiamo a parlare? Poi uno chiaramente e’ libero di non operarsi, perche’ quello e’ un diritto di ognuno di noi, ma a quel punto la Juve doveva essere libera di non elargire lo stipendio.
 

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