Fiorentina - Juventus 0-1, commenti post partita

[-Eric Draven- 14.501]

Ma io non capisco per quale motivo non possiate semplicemente ammettere che giochiamo in modo osceno.

Questo difendere il tecnico ad oltranza, manco fosse vostro padre, da cosa deriva?

 

Non è una questione di giocare bene o male, ma di non giocare proprio.

 

Seriamente, basta guardarle le partite.

 

Anche il discorso "Finché vince ha ragione MACS!1!!!!!11!", vince cosa?

Perché arrivati al 6 novembre 2023 io di trofei alzati, da settembre 2021, ne ho visti ben pochi.

 

E sto provando a ragionare come i suoi difensori eh, i famosi tifosi del televideo.

Dove sono le vittorie?

"Non conta come si gioca, conta vincere", ok, dal 2021 cosa si è vinto?

 

 

 

 

[ZizouZidane 17.024]

5 minuti fa, Marcoj ha scritto:

 

Prof 1 e prof 2 presenti 😉

 

buon proseguimento di giornata a tutti e due con simpatia ragazzi 

Ma professori cosa?

È ancora consentito esprimere un’opinione o bisogna scrivere quello che piace a voi? 

[mattjuve92 4.701]

1 minuto fa, LibeLibeccio ha scritto:

Ma è anche ovvio.

Un trequartista a fare il regista (il turco), un altro trequartista a fare la mezzala (l'armeno).

 

Poi ci vuole anche il pelo sullo stomaco per rischiarle queste soluzioni, oltre alle qualità.

Tu pensi che Allegri farebbe giocare Fagioli (che qualitativamente è con molta probabilità il migliore a disposizione) come vertice basso?

Non saprei se inzaghi lo farebbe giocare al posto dell'armeno o del turco.... fagioli ha qualità ma dj strada ne deve fare per arruvare ai loro livelli...

[Michael Laudrup,Max per se 6.946]

1 minuto fa, -Eric Draven- ha scritto:

Ma io non capisco per quale motivo non possiate semplicemente ammettere che giochiamo in modo osceno.

Questo difendere il tecnico ad oltranza, manco fosse vostro padre, da cosa deriva?

 

Non è una questione di giocare bene o male, ma di non giocare proprio.

 

Seriamente, basta guardarle le partite.

 

Anche il discorso "Finché vince ha ragione MACS!1!!!!!11!", vince cosa?

Perché arrivati al 6 novembre 2023 io di trofei alzati, da settembre 2021, ne ho visti ben pochi.

 

E sto provando a ragionare come i suoi difensori eh, i famosi tifosi del televideo.

Dove sono le vittorie?

"Non conta come si gioca, conta vincere", ok, dal 2021 cosa si è vinto?

 

 

 

 

Essere secondi con una formazione che sulla carta è,ad essere buono, da quinto posto,non è già un successo?

[pogba77 4.031]

1 minuto fa, mattjuve92 ha scritto:

Abiamo dimostrato di poterlo fare proprio al fol di ieri, servirebbe continuità nel farlo e maggire qualità perché spesso i nostri centrocampisti per caratteristiche tendono a rimanere bassi e sono menompropensi a costruire.... noi un vero regista non lo abbiamo, il nostro regista paradossalmente è milik che sa gestire il pallone e far salire la squadra, è l'uscita palla il problema noi spesso con le squadra tipo la fiorentina la buttiamo a caso in avanti perdendola subito.... e cmq parliamo di detrrminate partite quest'anno perché avessimo ripeto giicato come ieri o come bergamo sempre non avremmo questa classifica oggi.... a  e la cosa cmq che preme di più  e qjando subiremo gol, perché se non subiamo spesso facciamo risultato   la crescita importante sta nel saler risponder ad uno svantaggio, ad un pareggio ad un gol in generale

Noi un regista non lo abbiamo perché è così che allegri vuole.

Se volevamo un regista più propenso al possesso palla bastava tenersi Arthur e non regalarlo.

La composizione del nostro centrocampo è una chiara volontà del mister che preferisce Locatelli vertice basso perché bravo nella fase di non possesso ad arretrare e fare il difensore aggiunto.

Ci hai fatto caso che Locatelli in fase di non possesso gioca giusto un metro più avanti dei nostri centrali difensivi?

[ZizouZidane 17.024]

8 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Ma se permetti hanno una qualità maggiore nell'uscire con la palla e un centrocampo che sa cosa fare col pallone... il pallino del gioco poi lo si può lasciare anche agli altri a patto che al recupero palla sai proiettarti in avanti velocemente e con qualità... è normale che se fai tutte le partite come con firentina e bergamo alla fine rischi che ti vada male... l'inter quando difende cmq ha gli uomini dietro la linea della palla sopratutto con squadre che palleggiano, come atalanta l'altra sera, la differenza e che hanno un recupero palla super efficace e qualità nell'uscita palla, ma hanno appunto qualche giocatore più forte dei nostri in questa caratteristica... il problema oggi rimane non schiacciarci troppo coi centrocampisti e uscire meglio col pallone, questo con squadre come atalanta, fiorentina, napoli... poi con le altre quest'anno siamo stati molto meno schiacciati  e più bravi e efficaci a ripartire o gestire... certamente avere uno due innesti di qualità da affiancare ai nostri piu fisici per me alzerebe il livello del gioco offensivo e delle ripartenze 

Forse abbiamo visto partite diverse.

Ieri, in alcuni frangenti, Kean era in area a fare il centrale aggiunto.

Cosa vuoi ripartire? 
Puoi avere i centrocampisti tecnicamente più forti del pianeta, come riparti se il tuo centravanti è in difesa a ribattere i palloni degli avversari?

[LibeLibeccio 10.422]

Adesso, mattjuve92 ha scritto:

Non saprei se inzaghi lo farebbe giocare al posto dell'armeno o del turco.... fagioli ha qualità ma dj strada ne deve fare per arruvare ai loro livelli...

Nessuno nasce imparato, ma se la qualità è quella che vuoi, in quella zona ci si può far giocare Fagioli.

Invece Allegri ci vede benissimo Locatelli.

 

E delle due l'una.

O Allegri non ci capisce una fava, o Locatelli non è tanto scarso come lo si vuol far passare.

[Federico87 425]

29 minuti fa, rens73 ha scritto:

Abbiamo un difensore praticamente alle prime partite in A, un altro che non giocava titolare nemmeno nel Cagliari.

Centrocampo stendiamo un velo pietoso.

 

E  DOBBIAMO fare risultato. Non siamo come la Fiorentina che puó permettersi di avere 17 punti all'undicesima giornata.

Noi DOBBIAMO arrivare in champions league, loro no. Quindi possono permettersi di giocare molto piú aperti, tentarsi giocate piú pericolose e rischiare di piú.

I nostri giocatori non possono, perché DOBBIAMO fare i punti necessari per arrivare tra le prime 4.

 

Quelli che dicono che squadre come Fiorentina, Sassuolo, Atalanta, eccetera giocano meglio, a volte molto meglio, hanno ragione, ma quelle squadre non hanno l'obbligo di vincere quasi tutte le partite. Lo sa Allegri, Giuntoli e lo sanno i giocatori delle Juve. 

 

Quando avremo giocatori in grado di vincere e di giocare bene, allora tutte le critiche avranno senso, per ora no. Si fa di necessitá virtú.

 

 

Guarda, io sono anche d'accordo che Fiorentina e Juve abbiano obiettivi e traguardi diversi, però vorrei capire una cosa:

- 2 anni fa andiamo a Firenze in Coppa Italia (quindi niente dobbiamo en trare in Champions) e giochiamo la stessa identica partita che sfanghiamo con un autogol di Venuti e un tiro in porta. E c'erano 3 giocatori titolari rispetto a ieri, tutti gli altri diversi. In Campionato partita a Champions già matematica, con 33% di possesso palla e 1 TIRO TOTALE in tutta la partita, ma è l'ultima giornata quindi la giustificazione è che siamo tutti in vacanza.

 

- l'anno scorso alla 5° giornata, quindi con tutto il campionato davanti, altra partita da 1 tiro in porta (4 totali), 1-1 dove loro sbagliano un rigore e nel secondo tempo non superiamo la metà campo. E in Champions, pessima, c'eravamo già.

 

Quindi quello che non riesco a capire è l'ostinazione a cercare una giustificazione per questo modo di giocare che è semplicemente una scelta quando affrontiamo un big match in trasferta. Con questi giocatori, quelli di 2 anni fa, quelli dell'anno scorso. Lo sarà anche a Napoli, Roma, Milano. Lo sarà anche l'anno prossimo dove, speriamo tutti, sentiremo la musichetta della Champions. Perchè è il modo di intendere calcio, di dare molta importanza alla fase di non possesso. E' una scelta, non una necessità, che a volte paga e a volta no.

[Juventinocomasco 1.541]

Adesso, Michael Laudrup ha scritto:

Essere secondi con una formazione che sulla carta è,ad essere buono, da quinto posto,non è già un successo?

Con Pogba fuori per doping e Fagioli per scommesse e, nonostante tutto, squadra cazzuta che combatte alla morte su ogni pallone ....

[-Eric Draven- 14.501]

2 minuti fa, Michael Laudrup ha scritto:

Essere secondi con una formazione che sulla carta è,ad essere buono, da quinto posto,non è già un successo?

No, perché se non si vince bisogna almeno costruire.

E in questo modo non si sta costruendo niente.

1 minuto fa, Juventinocomasco ha scritto:

Con Pogba fuori per doping e Fagioli per scommesse e, nonostante tutto, squadra cazzuta che combatte alla morte su ogni pallone ....

Parlate di questa squadra come se fosse una neo promossa.

Facciamoci due domande.

[pogba77 4.031]

4 minuti fa, -Eric Draven- ha scritto:

Ma io non capisco per quale motivo non possiate semplicemente ammettere che giochiamo in modo osceno.

Questo difendere il tecnico ad oltranza, manco fosse vostro padre, da cosa deriva?

 

Non è una questione di giocare bene o male, ma di non giocare proprio.

 

Seriamente, basta guardarle le partite.

 

Anche il discorso "Finché vince ha ragione MACS!1!!!!!11!", vince cosa?

Perché arrivati al 6 novembre 2023 io di trofei alzati, da settembre 2021, ne ho visti ben pochi.

 

E sto provando a ragionare come i suoi difensori eh, i famosi tifosi del televideo.

Dove sono le vittorie?

"Non conta come si gioca, conta vincere", ok, dal 2021 cosa si è vinto?

 

 

 

 

Esattamente...come la si voglia girare la questione non quadra.

Non è una battaglia tra risultatisti e non, ma è una difesa di religione che ad oggi non ha portato nulla, neanche una coppetta 

[Michael Laudrup,Max per se 6.946]

Ad alcuni ma non avevo dubbi,brucia che il loro idolo Italiano viene sistematicamente sconfitto da Allegri come tra l altro succede anche a Sarri...

Fatevene una ragione,il calcio moderno,il baricentro alto,il recupero veloce del pallone ecc. ecc. non sono un metodo oggettivamente superiore o aprioristicamente più efficace,anzi....

[capitangazzella 4.295]

Comunque io un difensore che fa quello che ha combinato Parisi sul goal non lo schiererei mai più.

[platoche_10 258]

Finalmente una partita vera di pallone.

Si segna e ci si chiude a riccio.

molto bene

 

P.S.

quanto avrei voluto essere un difensore della Juve ieri sera...

[pogba77 4.031]

14 minuti fa, Marcoj ha scritto:

 

Prof 1 e prof 2 presenti 😉

 

buon proseguimento di giornata a tutti e due con simpatia ragazzi 

Non capisco perché ti rivolgi così.

Ti ho risposto in maniera esaustiva e con garbo.

Buona giornata anche a te 

[-Eric Draven- 14.501]

Adesso, Michael Laudrup ha scritto:

Ad alcuni ma non avevo dubbi,brucia che il loro idolo Italiano viene sistematicamente sconfitto da Allegri come tra l altro succede anche a Sarri...

Fatevene una ragione,il calcio moderno,il baricentro alto,il recupero veloce del pallone ecc. ecc. non sono un metodo oggettivamente superiore o aprioristicamente più efficace,anzi....

Vedi, questo post è l'altro costante errore che fai tu (e fanno gli altri) quando si tocca l'argomento Allegri.

Sentirsi toccati o provocati come se gli stessero toccando il padre.

 

Forse, e parlo per me soprattutto, non avete capito una cosa: a me di Conte, Sarri, Italiano, Klopp, Guardiola, Tuchel o Pochettino interessa meno di zero.

Sulla panchina di questa squadra potrebbero metterci anche il Gabibbo o Gesù, ma se proponessero lo stesso "calcio" che propone Allegri li criticherei comunque.

 

E qua arriviamo al secondo punto: a me di Massimiliano Allegri frega meno di zero. 

Critico aspramente l'oggettivo non gioco di quello in panchina perché ora ci è seduto lui. Se ci fosse Guardiola per me varrebbe lo stesso principio: se fai giocare le tue squadre così non stai costruendo nulla. 

Muoverei le stesse critiche.

 

È inutile che continuate a menare la minestra.

Sul lungo periodo, un approccio più coraggioso porterà sempre più risultati di un approccio che NON è conservativo, ma rinunciatario.

 

Basta prendere gli almanacchi e vedere chi ha dominato il calcio negli ultimi 23 anni.

[curvafiladelfia 3.979]

7 minuti fa, Michael Laudrup ha scritto:

Ad alcuni ma non avevo dubbi,brucia che il loro idolo Italiano viene sistematicamente sconfitto da Allegri come tra l altro succede anche a Sarri...

Fatevene una ragione,il calcio moderno,il baricentro alto,il recupero veloce del pallone ecc. ecc. non sono un metodo oggettivamente superiore o aprioristicamente più efficace,anzi....

Ieri quei viola di 💩mi davano l'impressione che non ci avrebbero fatto gol neanche giocando per una settimana nella nostra area..

 

Certo non é la Juve di Lippi,  ma per giocare in quel modo farebbero comodo Vialli Del Piero e Rava...magari con Paulo Sosa a centrocampo!

 

 

[Totik 4.995]

14 minuti fa, -Eric Draven- ha scritto:

Questo difendere il tecnico ad oltranza, manco fosse vostro padre, da cosa deriva?

Magari dal fatto che è l'allenatore della Juventus?

[mattjuve92 4.701]

2 minuti fa, pogba77 ha scritto:

l'Inter difende 30 metri più avanti e ti viene a prendere sulla linea di centrocampo.

Noi pressiamo solo quando gli avversari arrivano sulla trequarti.

Loro ripartono meglio perché gli attaccanti non devono ribaltare l'azione a 70 metri dalla porta avversaria 

Non perché hano qualità maggiori, e cmq ho visto l'inter difendere anche più bassa e riuscire a ripartire bene con gli attaccanti che sanno giocare con la squadra e dei centrocampisti di buone qualità che sanno essere precisi, noi cmq lo abbiamo fatto con meno qualità in altre partite  e in alcune come ieri pochissimo, metti un pogba o uno simile a lui  nel nostro centrocampo  e vedi come migliorano le cose in uscita... di certo non possiamo giocare tutte le partite come Firenze  e di certo non le giocheremo tutte così come spesso ripeto qua dentro... e cmq abbiamo messo in archivio già due trasferte tra le squadre medio basse per noi da molti anni ostiche anche quando avevamo una rosa più forte.... ovvero bergamo, firenze e cmq abbiamo affrontato un calendario molto simile a quello dell'inter, con alcune ottime prestazioni sia difensive che offensive, altre piu difensive e alcune più di gestione... l'unica nota veramente stonata è stata col sassuolo, unica partita veramente sbagliata di testa oltre che in campo.... per il resto la squadra è sempre scesa in campo cmq determinata e concentrata... con anche alcuni giocatori che sono molto migliorati e altei xhe si stanno inserendo molto bene

[pogba77 4.031]

13 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Non saprei se inzaghi lo farebbe giocare al posto dell'armeno o del turco.... fagioli ha qualità ma dj strada ne deve fare per arruvare ai loro livelli...

Livelli che non gli hanno permesso praticamente di vincere nulla in carriera.

Stiamo tra l'altro parlando di un 35 enne scartato anni fa dal Manchester.

Intendiamoci l'armeno è stato un bel giocatore ma attualmente parliamo di un 35 enne eh 

[-Eric Draven- 14.501]

1 minuto fa, Totik ha scritto:

Magari dal fatto che è l'allenatore della Juventus?

E quindi?

Può permettersi di fare qualsiasi boiata perché tanto è il tecnico della Juventus?

 

[Juventinocomasco 1.541]

2 minuti fa, Totik ha scritto:

Magari dal fatto che è l'allenatore della Juventus?

Nooooo .... qui si insultano tutti, allenatore giocatori e dirigenti

[Minor threat 12.973]

1 ora fa, vimo ha scritto:

La Fiorentina ieri per buon parte della partita ci ha dominata a centrocampo schierando Arthur e Mandragora

Potresti spiegare il concetto di "dominare"? Perchè a me sembra che abbiano fatto un tiro in porta in tutta la partita, su azione...

[pogba77 4.031]

3 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Non perché hano qualità maggiori, e cmq ho visto l'inter difendere anche più bassa e riuscire a ripartire bene con gli attaccanti che sanno giocare con la squadra e dei centrocampisti di buone qualità che sanno essere precisi, noi cmq lo abbiamo fatto con meno qualità in altre partite  e in alcune come ieri pochissimo, metti un pogba o uno simile a lui  nel nostro centrocampo  e vedi come migliorano le cose in uscita... di certo non possiamo giocare tutte le partite come Firenze  e di certo non le giocheremo tutte così come spesso ripeto qua dentro... e cmq abbiamo messo in archivio già due trasferte tra le squadre medio basse per noi da molti anni ostiche anche quando avevamo una rosa più forte.... ovvero bergamo, firenze e cmq abbiamo affrontato un calendario molto simile a quello dell'inter, con alcune ottime prestazioni sia difensive che offensive, altre piu difensive e alcune più di gestione... l'unica nota veramente stonata è stata col sassuolo, unica partita veramente sbagliata di testa oltre che in campo.... per il resto la squadra è sempre scesa in campo cmq determinata e concentrata... con anche alcuni giocatori che sono molto migliorati e altei xhe si stanno inserendo molto bene

Non ci capiamo...tu parli di concentrazione e determinazione, concetti completamente fuori luogo rispetto a quello di cui parlo io

[Andrea PV74 916]

Non pensavo si potesse resistere 80 minuti in difesa a difendere il vantaggio, invece ce l'abbiamo fatta e senza neanche troppi rischi.

Merito di una difesa estremamente attenta (Bremer e Rugani Top) e di una fiorentina che ha attaccato molto ma anche male, un mucchio di palle in mezzo sempre preda dei nostri.

Certo non si potrà giocare sempre così, ci sta di compattarsi dietro ma bisogna saper ripartire per far male, gestire palla in uscita invece di rinviare, cosa che ieri non abbiamo mai fatto.

Poi però ti chiedi: ma chi è che poteva rilanciare l'azione / uscire con una bella verticalizzazione? ieri sera onestamente quasi nessuno, abbiamo veramente poca qualità a centrocampo. Rabiot che sarebbe il migliore non verticalizza, Miretti ci tenta ma è un ragazzo, Locatelli ha fatto il quarto centrale di difesa (e anche bene) - abbiamo un centrocampo di corridori quindi scordiamoci la qualità (Fagioli e Pogba sarebbero serviti eccome).

Secondo me alla fine di giocatori da Juve abbiamo Scezny, Danilo, Bremer, Rabiot, Vlahovic, Chiesa. Gli altri sono giocatori di medio livello o giovani che devono crescere.

Con queste caratteristiche di rosa (cioè 5/6 ottimi giocatori e il resto nella media) non farei troppo lo schizzinoso sul gioco, probabilmente stiamo facendo il massimo puntando sui punti di forza, cioè dove abbiamo i migliori (difesa in primis) nascondendo le debolezze (centrocampo), per fare più punti possibile.