Fiorentina - Juventus 0-1, commenti post partita

[The Italian Giants 23.852]

Allegri tutti gli scontri diretti e quelle trasferte abbastanza ostiche contro squadre come Fiorentina, Atalanta ecc le ha sempre giocate così fin dai tempi del primo ciclo. È la sua mentalità, per lui in ogni campionato c'è quel pacchetto di 8/10/12 partite che devi vincere o almeno pareggiare in maniera brutta, sporca e cattiva. Poi col Cagliari, Verona, Empoli di turno in casa ti fa attaccare ed essere un poco più padrone perché sa che se lo può permettere, ma contro le prime 7/8 della classifica non esiste ragione, prima non prenderle e poi provare a vincerla all'unica occasione da gol. Chi si schifa oggi, probabilmente non ricorda la Juventus fare partite simili con gente in campo come Higuain, Dybala, Douglas Costa, Pjanic, Khedira ecc. Se vogliamo, vista la povertà tecnica in cui siamo caduti, è quasi più giustificato oggi che ieri.

Finché gli riesce e almeno contro le piccole mi fa vedere uno spettacolo guardabile, va bene.

[pogba77 4.035]

1 minuto fa, mattjuve92 ha scritto:

Ma concetti che servono per dare una quadra alla squadra e un'identità che sia votata all'attacco o che sia votata alla difesa  e la ripartenza.... cbe poi riepto ancora una volta se avessimo fatto undici partite di sola difesa  quest'ora stavamo molto dietro.... se poi sn nega il fatto cbe la rosa è cresciuta rispetto allo scorso anno perché non fa il calcio che volete voi, va be pazienza

Concetti che abbiamo riconosciuto esserci.

Siamo tutti d'accordo che la squadra e i ragazzi siano uniti e questo è un aspetto che abbiamo sottolineato positivamente.

È tutto il resto che non va, naturalmente non va per come intendo io il calcio eh

[ZizouZidane 17.059]

11 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Infatti si parla in ottica generale

L’ottica generale dipende dall’allenatore. È lui che decide quale atteggiamento debba tenere la squadra.

[mattjuve92 4.716]

1 minuto fa, pogba77 ha scritto:

Fagioli può crescere se gioca in una squadra dove sia prevista anche la fase offensiva.

Se lo metti a rincorrere per 85 minuti l'avversario è un giocatore limitato e poco utile alla causa

Si infatti pirlo, Pjanic sono regrediri nella nostra rosa, lo stesso miretti è cresciuto così per caso...la fissazione sbagliata  e che o si gioca come dite voi o è tutto sbagliato, quando ci si renderà conto che qualsiasi forma di gioco può essere giusta e efficace e nessuna e migliore di un'altra  è troppo tardi....

[platoche_10 258]

Per i teorici del bel giuoco...

Ma se voi aveste la possibilità di scegliere qualsiasi giocatore che calca i campi del mondo, vi terreste i vari Weah, Cambiaso, miretti e company?

Oppure prenderesti Bellingham ecc.?

Noi una volta avevamo i migliori, ora le terze o quarte scelte.

ecco perché c'è poco divertimento in campo, altro che Allegri...

[mattjuve92 4.716]

2 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Ho esclusivamente fatto presente che la qualità in certe zone te la crei, se la vuoi.

Noi di solito facciamo il percorso inverso; ali che diventano tornanti, per dirne una.

 

Poi hai voglia a lamentarsi della qualità che manca.

La qualità nonla crei di certo, puo renderla efficace ma un locatelli non sarà mai un pirlo e ai lo diventerà per qualità... puoi render efficace e esaltate le qualità di locatelli che è duverso questo per fare un esempio

[rens73 2.170]

21 minutes ago, Federico87 said:

Guarda, io sono anche d'accordo che Fiorentina e Juve abbiano obiettivi e traguardi diversi, però vorrei capire una cosa:

- 2 anni fa andiamo a Firenze in Coppa Italia (quindi niente dobbiamo en trare in Champions) e giochiamo la stessa identica partita che sfanghiamo con un autogol di Venuti e un tiro in porta. E c'erano 3 giocatori titolari rispetto a ieri, tutti gli altri diversi. In Campionato partita a Champions già matematica, con 33% di possesso palla e 1 TIRO TOTALE in tutta la partita, ma è l'ultima giornata quindi la giustificazione è che siamo tutti in vacanza.

 

- l'anno scorso alla 5° giornata, quindi con tutto il campionato davanti, altra partita da 1 tiro in porta (4 totali), 1-1 dove loro sbagliano un rigore e nel secondo tempo non superiamo la metà campo. E in Champions, pessima, c'eravamo già.

 

Quindi quello che non riesco a capire è l'ostinazione a cercare una giustificazione per questo modo di giocare che è semplicemente una scelta quando affrontiamo un big match in trasferta. Con questi giocatori, quelli di 2 anni fa, quelli dell'anno scorso. Lo sarà anche a Napoli, Roma, Milano. Lo sarà anche l'anno prossimo dove, speriamo tutti, sentiremo la musichetta della Champions. Perchè è il modo di intendere calcio, di dare molta importanza alla fase di non possesso. E' una scelta, non una necessità, che a volte paga e a volta no.

A dire il vero non cercavo giustificazioni a partite come quelle di ieri sera, le mie erano mie opinioni sul perché certe volte giochiamo in quel modo. 

 

Contro squadre, tipo i viola, che tengono palla in quasi tutte le partite, ma che incidono poco, ti adatti per cercare di vincere. Ieri abbiamo segnato subito e, conoscendo il loro modo di giocare, ci stava arretrare. Mi sarei aspettato qualche contropiede in piú, ma se hai poca qualitá in quelli che la devono passare, é complicato lanciare giocatori come Chiesa.

 

Per me, se avessimo centrocampisti decenti e magari un difensore bravo ad impostare, potremmo tenere piú palla e stressarci di meno, ma io continuo a credere che per il momento abbiamo poche opzioni. Poi, vabbé, sono solo le mie opinioni. 

 

[pogba77 4.035]

Adesso, mattjuve92 ha scritto:

Si infatti pirlo, Pjanic sono regrediri nella nostra rosa, lo stesso miretti è cresciuto così per caso...la fissazione sbagliata  e che o si gioca come dite voi o è tutto sbagliato, quando ci si renderà conto che qualsiasi forma di gioco può essere giusta e efficace e nessuna e migliore di un'altra  è troppo tardi....

Non mi risulta che all'epoca dei Pirlo e Marchisio si giocassero partite così passive come ieri.

Ieri è stato davvero uno strazio 

 

[ZizouZidane 17.059]

2 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

qualsiasi forma di gioco può essere giusta e efficace e nessuna e migliore di un'altra 

Possiamo almeno essere d’accordo sul fatto che più lontano dalla tua area tieni la palla e meno probabilità hai di prendere gol?

[Marcoj 2.420]

8 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Va bene.

Ok.

Abbiamo esaurito gli argomenti. 

Da un bel po 

[pogba77 4.035]

2 minuti fa, platoche_10 ha scritto:

Per i teorici del bel giuoco...

Ma se voi aveste la possibilità di scegliere qualsiasi giocatore che calca i campi del mondo, vi terreste i vari Weah, Cambiaso, miretti e company?

Oppure prenderesti Bellingham ecc.?

Noi una volta avevamo i migliori, ora le terze o quarte scelte.

ecco perché c'è poco divertimento in campo, altro che Allegri...

Perché si può giocare bene solo se si hanno i bellingham?

[ZizouZidane 17.059]

Adesso, Marcoj ha scritto:

Da un bel po 

Me ne sono accorto.

[Marcoj 2.420]

4 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Si infatti pirlo, Pjanic sono regrediri nella nostra rosa, lo stesso miretti è cresciuto così per caso...la fissazione sbagliata  e che o si gioca come dite voi o è tutto sbagliato, quando ci si renderà conto che qualsiasi forma di gioco può essere giusta e efficace e nessuna e migliore di un'altra  è troppo tardi....

Lascia stare, un consiglio fraterno!

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Me ne sono accorto.

👏 

[mattjuve92 4.716]

3 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Concetti che abbiamo riconosciuto esserci.

Siamo tutti d'accordo che la squadra e i ragazzi siano uniti e questo è un aspetto che abbiamo sottolineato positivamente.

È tutto il resto che non va, naturalmente non va per come intendo io il calcio eh

Non ci sono solo quelli c'è anche una crescita dei singoli e poi i problema che nin esiste un solo tip dn calcio giusto.... i può crescere giicandocon solidità  e ripartenze non e meno effiace di come intendi tu... poi che questo modo vada migliorato è una questione vera.. ma non e cbe jno fa un gioco diverso da come lo intendi  e non va bene a prescindere

[ZizouZidane 17.059]

3 minuti fa, platoche_10 ha scritto:

Per i teorici del bel giuoco...

Ma se voi aveste la possibilità di scegliere qualsiasi giocatore che calca i campi del mondo, vi terreste i vari Weah, Cambiaso, miretti e company?

Oppure prenderesti Bellingham ecc.?

Noi una volta avevamo i migliori, ora le terze o quarte scelte.

ecco perché c'è poco divertimento in campo, altro che Allegri...

Quando, lo scorso anno, il Maccabi ci ha palleggiato in faccia aveva Bellingham? Non me ne sono mica accorto. 

[Totik 4.999]

8 minuti fa, platoche_10 ha scritto:

Per i teorici del bel giuoco...

Ma se voi aveste la possibilità di scegliere qualsiasi giocatore che calca i campi del mondo, vi terreste i vari Weah, Cambiaso, miretti e company?

Oppure prenderesti Bellingham ecc.?

Noi una volta avevamo i migliori, ora le terze o quarte scelte.

ecco perché c'è poco divertimento in campo, altro che Allegri...

Per alcuni qui sul forum la soluzione è una soltanto: prendere Guardiola e tutti i giocatori del City e portarli alla Continassa. E secondo me, anche in quel caso, si lamenterebbero di qualcosa. Perché ci si lamentava anche al primo anno di Ronaldo, l'unico che Allegri e CR7 giocarono insieme, quando il girone di andata lo terminammo a 53 punti: 17 V e 2N. Ehh, ma il gioca di Sarri, vuoi mettere. Preferirei perdere qualche partita in più ma giocare come fa il Napoli.

[gianmarco86 9.079]

47 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Sai cosa è stucchevole? Continuare a beccarsi sul gioco bello e brutto, sui gusti, sul lato estetico della questione, quando il focus è tutt’altro. 
 

Se subisci la pressione costante degli avversari per tutta la gara, rischi molto

più che se te la giochi tenendo la palla il più lontano possibile dalla tua trequarti.

mi sembra una cosa talmente ovvia che trovo inutile discuterne.

Ma infatti lo stesso Allegri ha detto che bisogna migliorare nella gestione del pallone, io non credo che l'obiettivo dell'allenatore sia giocare sempre come ieri. Col Verona abbiamo giocato diversamente mi pare.

Detto ciò però è vero che finchè ci sono i risultati stiamo discutendo soprattutto di estetica.

[mauri8000 3.072]

3 minuti fa, platoche_10 ha scritto:

Per i teorici del bel giuoco...

Ma se voi aveste la possibilità di scegliere qualsiasi giocatore che calca i campi del mondo, vi terreste i vari Weah, Cambiaso, miretti e company?

Oppure prenderesti Bellingham ecc.?

Noi una volta avevamo i migliori, ora le terze o quarte scelte.

ecco perché c'è poco divertimento in campo, altro che Allegri...

Sono d'accordo, ma non del tutto. Se mi parli di Champions ti do pienamente ragione perché ci sono squadre ben più attrezzate della nostra. Però se mi parli di Campionato italiano allora tutto cambia. Abbiamo giocato con la Fiorentina, lasciandogli il 68% di possesso palla e 24 tiri a 4 per loro. Abbiamo vinto, ma ciò non toglie che la prestazione sia, a mio modo di vedere, inaccettabile. 

[ZizouZidane 17.059]

3 minuti fa, Marcoj ha scritto:

 

👏

Ascolta: io a fornire una mia analisi della partita, a tentare di scrivere uno straccio di opinione su quello che succede in campo ci ho provato, sicuramente sbagliando. 
Non ne ho ancora lette da parte tua.

Evidentemente mi sono sfuggite.

Stai provocando da ieri sera. E credo anche di comprenderne i motivi. 

[MARTIN34 4.920]

3 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Non mi risulta che all'epoca dei Pirlo e Marchisio si giocassero partite così passive come ieri.

Ieri è stato davvero uno strazio 

 

Vatti a vedere fiorentina Juve 0-0 del secondo anno di conte con Carrera in panchina

[pogba77 4.035]

11 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Se dopo che ti ho risposto sin da subito, continui a ripetermi la lezioncina, cosa dovrei pensare? O non leggi o fai finta.

 

tutto qui.

 

Ancora buona giornata 

Io posso risponderti solo per me stesso.

Non potevo risponderti per conto di zizuo riferito ad una sua affermazione di cui non ero a conoscenza e non sapevo il motivo per cui ti avesse risposto usando il termine matematico.

Le cose vanno chieste ai diretti interessati e non ad altri

 

[Juvemiamor 1.391]

52 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Se siamo in 10 nella nostra trequarti il centrocampista nostro che recupera palla dove verticalizza se i nostri attaccanti sono nella nostra metà campo?

 

Verticalizza nelle mani del portiere avversario con un lancio alla belìn di cane cioè alla viva il parroco...

[pogba77 4.035]

Adesso, MARTIN34 ha scritto:

Vatti a vedere fiorentina Juve 0-0 del secondo anno di conte con Carrera in panchina

1 partita può capitare, 8 su 10 giocate in quel modo no

[ZizouZidane 17.059]

2 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Ma infatti lo stesso Allegri ha detto che bisogna migliorare nella gestione del pallone, io non credo che l'obiettivo dell'allenatore sia giocare sempre come ieri. Col Verona abbiamo giocato diversamente mi pare.

Detto ciò però è vero che finchè ci sono i risultati stiamo discutendo soprattutto di estetica.

Non si tratta di gestire il pallone, si tratta di giocare più alti. Se giochi con dieci uomini dietro la linea della palla per una partita intera non puoi gestire nulla nemmeno se hai Xavi e Iniesta. E se il tuo centravanti è nella tua area di rigore a fare il centrale, non puoi ripartire mai.

[horus 10.624]

2 minuti fa, platoche_10 ha scritto:

Per i teorici del bel giuoco...

Ma se voi aveste la possibilità di scegliere qualsiasi giocatore che calca i campi del mondo, vi terreste i vari Weah, Cambiaso, miretti e company?

Oppure prenderesti Bellingham ecc.?

Noi una volta avevamo i migliori, ora le terze o quarte scelte.

ecco perché c'è poco divertimento in campo, altro che Allegri...

Perdonami, non amo le lotte intestine e non voglio fate polemica, mi limito semplicemente a fare qualche ragionamento:

- tra un centrocampo mediocre ed uno di fenomeni, ci può essere una via di mezzo con cui una squadra possa giocare al calcio?

- Il nostro reparto mediano è più scarso di quello delle squadre che costantemente ci prendono a pallate, sul piano del gioco?

- è così fuori dal mondo ipotizzare una Juventus che si presenti in campo con una modalità diversa?

 

Vinciamo? Per carità, io tifo Juve e mi va benissimo...ma quello che vediamo siamo sicuri che sia l'unica possibilità a disposizione?