Fiorentina - Juventus 0-1, commenti post partita

[ZizouZidane 16.195]

3 minuti fa, robros ha scritto:

Ma ovvio che sappia come la pensi. Ci conosciamo. Il tuo desiderio è assolutamente rispettabile, comprensibile ed anche legittimo. Cambiare e comunque vincere non è impossibile. Si può fare. Ed il Milan negli anni novanta lo ha dimostrato (e non parlo di vagonate di soldi, parlo di idea alla base). Quello che meno sopporto è questo concetto di DNA, riproposto a cadenze regolari da Allegri, che è solo (secondo me) un fossilizzarsi su uno status quo. Guardare al passato, pensando che non ci possano essere altri futuri possibili. E' sempre stato così, sarà sempre così. Che è in nuce l'idea propria del conservatorismo, seguendo la quale non ci può essere alcun progresso. Non solo nel fare calcio.   

Sottoscrivo anche le virgole e gli spazi. 
Ma, ormai, è chiaro a tutti quali siano le idee di Allegri. Il DNA e tutto il resto c’entra nulla. Semplicemente, il tecnico livornese vede il calcio in un certo modo (e, sebbene qualcuno non sia d’accordo, questo modo prescinde dagli interpreti a disposizione), piaccia oppure no. Nel post Fiorentina, Barzagli lo ha spiegato alla perfezione. 
 

 

[pogba77 3.779]

Adesso, garrison ha scritto:

Quello che volete.

Ma non allo sfinimento ed in ogni topic, anche quando non c'entra palesemente un *.

Perché a volte sembra di parlare con un comodino, per elasticità di opinione

Ed in ogni caso non é un'elezione politica, anche se convicessi il 100% del tifo juventino su internet che Allegri é il male, non cambierebbe assolutamente nulla, quindi é una crociata del tutto inutile.

Quella che tu chiami crociata inutile non è altro che disquisire sulle partite che settimalmete vediamo.

Quella con il Verona ne abbiamo discusso positivamente, quella di Firenze per ME è da cestinare  per il modo in cui si è giocato.

 

Se a volte le discussioni si allungano non è certo per colpa mia o di quelli che la pensano come me ..le discussioni spesso si allungano perché ci sono tifosi che pensandola diversamente mi quotano e da lì inizia un dibattito.

 

Detto questo dovresti comportarti allo stesso modo anche con quelli che all'infinito ci raccontano di allegri come un genio incompreso e ripetono a pappagallo quanto sia bravo a farsi schiacciare in area e vincere le partite tirando in porta 1 volta.

 

Terminò con un consiglio : se la discussione ti risulta noiosa puoi tranquillamente rollare.

Io per esempio leggendo i vari titoli dei topic decido quale possa essere interessante e quale meno

[ZizouZidane 16.195]

25 minuti fa, robros ha scritto:

Il discorso per me qui è un altro. Ed è sull'idea che ha Allegri su come debba essere una squadra di calcio, anche quando ha elementi di valore top. E questa idea è emersa ai miei occhi chiaramente nel corso del tempo, sia nella prima che nella attuale gestione. Anche nella scelta degli obiettivi di mercato, che non possono non essere quantomeno caldeggiati anche da lui. Tanto è vero che i profili scelti in genere hanno quasi sempre caratteristiche molto simili. 

 

Allegri vuole una squadra con difensori bravi e duttili (ma questa è ovvietà), non troppo propensi alla fase offensiva ma rocciosi e tenaci, un centrocampo fisico, che rappresenti anzitutto una seconda barriera davanti la difesa, con capacità di filtro e di opposizione, prima che costruttive, poi se fanno qualche gol e sgroppata box to box, tanto meglio, e gli garba che giocatori creativi, fantasiosi, tecnici occupino unicamente ruoli offensivi, in un numero di due/massimo tre giocatori. Insomma, la sua squadra ideale è granitica, inflessibile nel non concedere occasioni, poi davanti ci deve pensare la fantasia, la qualità e l'imprevedibilità (con meno gabbie tattiche possibili), ovvero la qualità tecnica, di quei due (o tre). A questo allude quando parla di 'fare casino'. A questo allude quando parla di 'calcio semplice'. Semplice per lui significa 'essenziale'. Non perdersi in svolazzi, puntare alla vittoria sfruttando le distrazioni e gli svolazzi degli avversari. 

 

Questa idea di gioco a molti non piace, e non lo mandano a dire. Ad altri non piace ma, se e quando porta alle vittorie, se la fanno piacere. Questo è quanto.  

Disamina perfetta. 
 

Fortunatamente, qua dentro c’è ancora chi parla di calcio. A prescindere da come la si pensi. 

1 minuto fa, pogba77 ha scritto:

Quella che tu chiami crociata inutile non è altro che disquisire sulle partite che settimalmete vediamo.

Quella con il Verona ne abbiamo discusso positivamente, quella di Firenze per ME è da cestinare  per il modo in cui si è giocato.

 

Se a volte le discussioni si allungano non è certo per colpa mia o di quelli che la pensano come me ..le discussioni spesso si allungano perché ci sono tifosi che pensandola diversamente mi quotano e da lì inizia un dibattito.

 

Detto questo dovresti comportarti allo stesso modo anche con quelli che all'infinito ci raccontano di allegri come un genio incompreso e ripetono a pappagallo quanto sia bravo a farsi schiacciare in area e vincere le partite tirando in porta 1 volta.

 

Terminò con un consiglio : se la discussione ti risulta noiosa puoi tranquillamente rollare.

Io per esempio leggendo i vari titoli dei topic decido quale possa essere interessante e quale meno

👏🏽 

[pogba77 3.779]

3 minuti fa, robros ha scritto:

Non credo. E la Juve delle due finali CL lo ha dimostrato. C'è differenza tra non ripartire mai e soffrire come cani a furia di rilanci a vuoto ed essere una squadra 'femmina'. Cioè che sfrutta le debolezze dell'avversario prima di proporre le proprie forze, con i rischi del caso. 

 

Poi uscirei dagli equivoci. L'idea di Allegri non è mai piaciuta nemmeno a me. Il punto è che io considero la vittoria (non singola chiaramente, ma di trofei e su lunghi periodi), negli sport di contrapposizione, lo scopo ultimo, che se raggiunto, giustifica e dà valore ad ogni modo proposto. SE raggiunto...

L'ultimo allegri non è quello visto in quel periodo a cavallo delle finali.

Oggi è peggiorato nel suo talebanismo difensivo elevando all'ennesima potenza il suo istinto difensivista.

 

Altro aspetto: anni fa avevamo una squadra nettamente superiore a questa e dove non arrivava allegri arrivavano i calciatori 

[ZizouZidane 16.195]

1 ora fa, garrison ha scritto:

agli altri ovviamente non é che possa interessare tanto.

Non seguite più e tanti bacioni, senza incavolarvi con quello che lo fanno.

Io non ho ancora capito chi ti dia il diritto di parlare a nome degli altri e, soprattutto, di stabilire cosa gli altri debbano fare.

[robros 5.032]

Adesso, pogba77 ha scritto:

L'ultimo allegri non è quello visto in quel periodo a cavallo delle finali.

Oggi è peggiorato nel suo talebanismo difensivo elevando all'ennesima potenza il suo istinto difensivista.

 

Altro aspetto: anni fa avevamo una squadra nettamente superiore a questa e dove non arrivava allegri arrivavano i calciatori 

Ed è la tua opinione. Che ci sta. E forse hai pure ragione. Tieni conto che è facile confondere un 'Allegri diverso' con 'giocatori diversi'. Ma te lo confermerò tra due anni (perchè a mio avviso Allegri rimarrà anche la prossima stagione). Nel senso che voglio vedere i risultati di questa stagione e della prossima. Metto sempre quelli al di sopra di tutto, come tutti, anche quelli che a parole non lo ammettono.

[ZizouZidane 16.195]

1 minuto fa, robros ha scritto:

a mio avviso Allegri rimarrà anche la prossima stagione

Se raggiunge gli obiettivi, a fine anno rinnova. Mia sensazione.

[robros 5.032]

5 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Se raggiunge gli obiettivi, a fine anno rinnova. Mia sensazione.

E' il mio stesso sospetto. Che non auspico. Perchè l'ora per cambiare deve arrivare per tutti, prima o dopo.

 

(un rinnovo comunque non è sinonimo di non esonero, almeno quando i soldi lo permetteranno)

[Gioclima 2.418]

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Se raggiunge gli obiettivi, a fine anno rinnova. Mia sensazione.

speriamo rinnovi almeno per altri 5 anni 

voglio il fegato a pezzi di quelli che si dicono Juventini ma la domenica aspettano partite come contro la fiorentina per venire qui a scrivere che non seguo più perchè loro amano il bel gioco, come se il bel gioco fosse l'unica cosa che conta (cit.) 

 

p.s.

ci tengo a precisare che io l'avrei esonerato a novembre dell'anno scorso ma dopo un annata come quella trascorsa non mi spaventa più nulla.

 

Quindi mi accontento di vedere qualche fegato a pezzi

tanto è ciclico alla Juventus avere anni bui, chi come me la segue da quasi 60 anni ne ha vissuti parecchi, purtroppo qui ci sono sbarbatelli che hanno conosciuto solo vittorie e ora per un paio d'anni di buio urlano e strepitano, per me non sono VERI tifosi, il VERO tifoso in questi periodi si avvicina di più e sostiene in modo viscerale Allenatore, Squadra, Dirigenti, e chiunque possa dare una mano per superare il momento di difficoltà. 

 

[garrison 47.187]

14 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Io non ho ancora capito chi ti dia il diritto di parlare a nome degli altri e, soprattutto, di stabilire cosa gli altri debbano fare.

Ma io non stabilisco niente é ovvio.

Mica dico che la gente dovrebebe essere bannata o non può parlare o andrebbe censurata  voglio stabilire cosa può fare o cosa non può fare.

Se uno scrive "Non mi piace più vedere la Juve e preferisco vedere Disney", rispondo di fare come gli pare ma che a me (e sono CERTO alla maggioranza di chi scrive su un Forum sulla Juve se no non sarebbe qui) non frega assolutamente niente.

E non ha neppure senso scrivere "se non ti interessa, ignoralo", scritto da te poi che rispondi ossessivamente a tutti queli che esprimono un'opinione diversa dalla tua...é un Forum....

Come fai a non arrivarci a capire che non voglio imporre niente ma semplicemente esprimere un'opinione mi pare difficile da intendere, veramente oltre ci vogliono i disegni.

[garrison 47.187]

24 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Quella che tu chiami crociata inutile non è altro che disquisire sulle partite che settimalmete vediamo.

Non è vero e te lo hanno fatto notare praticamente tutti, MOD inclusi.

Perché dopo un po' il troppo, stroppia.

Se nion ti rendi neanche conto di quanto questa sia ormai un'ossessione malsana e non certo "disquisire sulle partite", penso sia un problema...

[Nord est 6.364]

Il 6/11/2023 Alle 16:32, Pinocrx ha scritto:

E tu pensi che io vado a lasciare la mia Amata Juventus per questo Pseudo Allenatore?

 

Maiiiii !!

 

SEMPRE FORZA JUVENTUS 

È ovvio sia così, nemmeno io sopporto Allegri ma tocca tenercelo.

[robros 5.032]

8 minuti fa, Gioclima ha scritto:

la domenica aspettano partite come contro la fiorentina per venire qui a scrivere che non seguo più perchè loro amano il bel gioco

Il 99% mente

[ZizouZidane 16.195]

9 minuti fa, garrison ha scritto:

Ma io non stabilisco niente é ovvio.

Ci mancherebbe.

9 minuti fa, garrison ha scritto:

Mica dico che la gente dovrebebe essere bannata o non può parlare o andrebbe censurata  voglio stabilire cosa può fare o cosa non può fare.

Ci mancherebbe.

9 minuti fa, garrison ha scritto:

E non ha neppure senso scrivere "se non ti interessa, ignoralo", scritto da te poi che rispondi ossessivamente a tutti queli che esprimono un'opinione diversa dalla tua...

Io parlo di calcio. Ho provato a farlo anche con te, ma, come tuo solito, non rispondi mai nel merito e ti limiti alla tua solita ironia arrogante e offensiva. 

9 minuti fa, garrison ha scritto:

Come fai a non arrivarci a capire che non voglio imporre niente ma semplicemente esprimere un'opinione mi pare difficile da intendere, veramente oltre ci vogliono i disegni.

Tu vuoi semplicemente esprimere un’opinione?

[ZizouZidane 16.195]

10 minuti fa, garrison ha scritto:

Non è vero e te lo hanno fatto notare praticamente tutti, MOD inclusi.

Perché dopo un po' il troppo, stroppia.

Se nion ti rendi neanche conto di quanto questa sia ormai un'ossessione malsana e non certo "disquisire sulle partite", penso sia un problema...

Secondo me non ti rendi conto. 

[ZizouZidane 16.195]

25 minuti fa, Gioclima ha scritto:

speriamo rinnovi almeno per altri 5 anni 

voglio il fegato a pezzi di quelli che si dicono Juventini ma la domenica aspettano partite come contro la fiorentina per venire qui a scrivere che non seguo più perchè loro amano il bel gioco, come se il bel gioco fosse l'unica cosa che conta (cit.) 

 

p.s.

ci tengo a precisare che io l'avrei esonerato a novembre dell'anno scorso ma dopo un annata come quella trascorsa non mi spaventa più nulla.

 

Quindi mi accontento di vedere qualche fegato a pezzi

tanto è ciclico alla Juventus avere anni bui, chi come me la segue da quasi 60 anni ne ha vissuti parecchi, purtroppo qui ci sono sbarbatelli che hanno conosciuto solo vittorie e ora per un paio d'anni di buio urlano e strepitano, per me non sono VERI tifosi, il VERO tifoso in questi periodi si avvicina di più e sostiene in modo viscerale Allenatore, Squadra, Dirigenti, e chiunque possa dare una mano per superare il momento di difficoltà. 

 

Considerazioni illuminanti.

[Foreverbianco&nero 1.353]

3 ore fa, garrison ha scritto:

Va bhé, e dopo questo bel pistolotto sei più felice?

Anche io non ho offeso nessuno e non ho certo contestato il diritto di disinteressarsi della Juve o del calcio, ci mancherebbe altro.
Però prendete atto che se decidete di non seguire più la Juve per X motivi, tra cui ritengo il meno intelligente quello che "non gioca come piacerebbe a me" posto che é contrario alla natura stessa del tifoso, agli altri ovviamente non é che possa interessare tanto.

Non seguite più e tanti bacioni, senza incavolarvi con quello che lo fanno.

Ma se ti sei appena lamentato con l'utente ed i suoi nipoti che guardano Disney...😆 per il resto NON ho detto che non seguo...non vorrei più seguire e manca poco,ho scritto che NON foraggio più nessuno e la soddisfazione è enorme,colpirli sul salvadanaio e cosa buona e giusta,quindi da parte mia niente incavolatura ma solo una passione che sta' per arrivare al capolinea...colpa mia che ho sopportato il 2006 a fatica e adesso non sopporto più niente di questo calcio marcio e falso.

Bah,frega zero...solo non capisco come fate a passare sopra a tutto questo marciume con nonchalance...probabilmente sono fuori posto io che avendo superato i 50 non mi muore più niente in bocca.

 

[Foreverbianco&nero 1.353]

5 ore fa, SenzaDiTe ha scritto:

Se qui c'è chi si lamenta del gioco di Allegri, mi dicono che a Firenze sono furibondi con il loro allenatore, per aver continuato a sbattere sul muro, senza provare niente di alternativo.

Il che in effetti è un limite molto grave (mancanza di elasticità)

Mancanza di buoni giocatori di livello,inverti i giocatori poi dimmi se non la portano a casa i violacei.

[Gioclima 2.418]

1 ora fa, ZizouZidane ha scritto:

Considerazioni illuminanti.

mai quanto quelle di chi aspetta la domenica per venire qui a dire di non aver visto la partita ma comunque è "contrariato" 

 

[ZizouZidane 16.195]

“sappiamo che possiamo migliorare e giocare meglio.”

Rugani

 

Cioè, lo sanno anche loro. 
Solo qua dentro, se lo fai notare, ti prendono per matto. 

 

 

[CavalierServente 109]

13 ore fa, Angel&Devil ha scritto:

Ricordi male. Abbiamo preso gol immediatamente con errori importanti dei singoli in fase difensiva. E nonostante questo abbiamo avuto subito l'occasione per pareggiare con Di Maria che ha preso la traversa. Passa tutto da lì. Poi il 2-1 preso in maniera ridicola e la partita praticamente è finita lì. Alcuni difensori come Bremer hanno preso 4 perché hanno fatto errori non da loro. Il Bremer di ieri sera invece è stato un muro. In finale di Champions nel 2017 è successa la stessa cosa. Se becchi gol subito con facilità grazie al cavolo che ti crolla il morale e smetti di giocare. E le grandi squadre sempre ti metteranno in difficoltà quando attaccano perché hanno grandi giocatori. La differenza sta nel saperli contrastare i grandi giocatori con difensori che sappiano fare contrasti, chiusure preventive o che sappiano mandarli in fuorigioco quando provano a prenderti in imbucata. Voi volete giocare come il Real Madrid non avendo i giocatori del Real Madrid. Molto più difficile anzi praticamente impossibile ripensandoci vincere alcune partite con queste mosse: 

Tottenham - Juventus: cambi nel secondo tempo Lichtsteiner e Asamoah, partita ribaltata e vinta

Juventus- Atletico fuori Dybala dentro Bernardeschi decisivo per la vittoria (suo l'assist per il terzo gol di Ronaldo dopo una cavalcata di oltre 50 metri).

Bayern Monaco Juventus persi dettaglio che nessuno ricorda: Dybala e Marchisio prima della partita. Capolavoro tattico di allegri che si ritrova dopo il primo tempo sopra di 2 gol. Logico chiudersi e portare a casa il risultato, prima o poi sarebbero venuti fuori e dovevi tenere. A quest'ora se Evra avesse spazzato quel maledetto pallone saremmo probabilmente ritornati in finale di Champions un'altra volta. 

Real Madrid Juventus: uno 0-3 netto giocato con intelligenza tattica e ripartenze veloci a fare male. Bastava tenere il risultato per occhi minuti e anche lì l'episodio vergognoso dell'arbitro Oliver che su un contrasto di gioco va a fare fallo di rigore di Benatia agli ultimi minuti. 

 

Trovami un allenatore che con quel tipo di giocatori sia andato a dominare nelle più grandi piazze d'Europa. A Monaco abbiamo segnato anche con Sturaro. Sturaro! Ma ci rendiamo conto?

Non possiamo vivere di ricordi, allegri come la juve attuale,, sono lontani parenti di quelle. Bremer lo valuteremo quando avrà di fronte mbappe o erling con tutto il rispetto, quegli scarpari violacei li fermo anche io

[carlein 1.788]

4 ore fa, pogba77 ha scritto:

Quella che tu chiami crociata inutile non è altro che disquisire sulle partite che settimalmete vediamo.

Quella con il Verona ne abbiamo discusso positivamente, quella di Firenze per ME è da cestinare  per il modo in cui si è giocato.

 

Se a volte le discussioni si allungano non è certo per colpa mia o di quelli che la pensano come me ..le discussioni spesso si allungano perché ci sono tifosi che pensandola diversamente mi quotano e da lì inizia un dibattito.

 

Detto questo dovresti comportarti allo stesso modo anche con quelli che all'infinito ci raccontano di allegri come un genio incompreso e ripetono a pappagallo quanto sia bravo a farsi schiacciare in area e vincere le partite tirando in porta 1 volta.

 

Terminò con un consiglio : se la discussione ti risulta noiosa puoi tranquillamente rollare.

Io per esempio leggendo i vari titoli dei topic decido quale possa essere interessante e quale meno

Ah quindi se vi lasciamo sfogare senza contraddittorio magari la sbrogliate con una decina di pagine?Buono a sapersi 🤧

[ZizouZidane 16.195]

1 ora fa, carlein ha scritto:

Ah quindi se vi lasciamo sfogare senza contraddittorio magari la sbrogliate con una decina di pagine?Buono a sapersi 🤧

Vale anche al contrario, eh.

[carlein 1.788]

30 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Vale anche al contrario, eh.

No carissimo Zizou perché io non ho alcun bisogno di sfogarmi (non vivendo così male l'attuale situazione della Juventus)... se non ricordo male ho fatto il mio esordio in questa discussione a pagina 82... vedi tu

[Pinocrx 793]

11 ore fa, Nord est ha scritto:

È ovvio sia così, nemmeno io sopporto Allegri ma tocca tenercelo.

Ma la stagione prossima deve andare … se no io nn capisco più niente..

Deve andare, 3 stagioni di nulla assoluto, soltanto dei posti per la Champion’s vinti in campionato preparati con delle tabelle, niente altro!!

 

 

SEMPRE FORZA JUVENTUS