Juventus - Cagliari 2-1, commenti post partita

[Gian88 88]

12 ore fa, Michael Laudrup ha scritto:

Nessun mischione,io parlo sulla carta e con tutti disponibili,l ho specificato abbastanza chiaramente...

Detto questo ok mettiamo che Roma e Lazio siano chiaramente inferiori mettiamo anche che il Milan sia inferiore e per me  non lo è ma vabbè,la domanda che ti faccio ed anzi la rivolgo a tutti è questa: pensavate con questo organico cioè con miretti locatelli mc kennie a centrocampo,gatti rugani in difesa e con questi attaccanti (escluso chiesa) di essere oggi secondi a 2 punti dall inter ?

Alza bandiera bianca, te lo consiglio subito ahah.

[kuro to shiro 1.008]

Il mio pensiero è questo.

Giochiamo bene? No

Siamo efficaci? Si 

Potremmo giocare meglio? Sicuramente 

Stiamo rendendo oltre le aspettative? Si

Per la prima volta in 3 anni diamo la sensazione di essere un gruppo compatto. 
Allegri in questa prima parte di stagione è riuscito finalmente dopo 2 anni, a creare un gruppo unito. È il primo passo fondamentale. Probabilmente anche aver eliminato alcuni personaggi dello spogliatoio ha inciso positivamente.

Dietro siamo come vuole Allegri. Davanti ancora no. Le nostre punte sono troppo fragili fisicamente e psicologicamente, al momento. Un dolorino manda a rotoli un mese di prestazioni. C’entra anche sicuramente Allegri, ma questo è Allegri. Le punte sono “abbandonate” a loro stesse, devono capitalizzare le poche occasioni che la squadra crea; ma se non stanno bene, non è semplice. E non sono fenomeni intergalattici (o non ancora). 

[Minor threat 12.972]

52 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ho scritto un’altra cosa. Ma va bene.

Hai giocato sulla parola "grandi", riferito a defezioni. Quindi se non ci mancano Bremer, o Chiesa, saremmo al completo anche se dovessimo schierare la NextGen in blocco? 

[Gian88 88]

7 minuti fa, kuro to shiro ha scritto:

Il mio pensiero è questo.

Giochiamo bene? No

Siamo efficaci? Si 

Potremmo giocare meglio? Sicuramente 

Stiamo rendendo oltre le aspettative? Si

Per la prima volta in 3 anni diamo la sensazione di essere un gruppo compatto. 
Allegri in questa prima parte di stagione è riuscito finalmente dopo 2 anni, a creare un gruppo unito. È il primo passo fondamentale. Probabilmente anche aver eliminato alcuni personaggi dello spogliatoio ha inciso positivamente.

Dietro siamo come vuole Allegri. Davanti ancora no. Le nostre punte sono troppo fragili fisicamente e psicologicamente, al momento. Un dolorino manda a rotoli un mese di prestazioni. C’entra anche sicuramente Allegri, ma questo è Allegri. Le punte sono “abbandonate” a loro stesse, devono capitalizzare le poche occasioni che la squadra crea; ma se non stanno bene, non è semplice. E non sono fenomeni intergalattici (o non ancora). 

Fondamentale direi, lo scrissi un anno fa. Il problema è pensare che bastino 3 mesi per far girare bene le cose. Nella vita reale non basta comprare lo Tsigalko di turno per tornare a vincere.

[Minor threat 12.972]

17 ore fa, Amadir ha scritto:

Il Milan è migliore di noi solo sulle fasce, la difesa è peggio e il centrocampo fa ridere.

Al di là del confronto con noi, in estate leggevo commenti svenevoli nei confronti del miulang e del suo mercato, con Loftuscic e Reginde che quasi erano paragonati ad Ancelotti e Rijkaard. E poi non dovrebbero avere il gran gioco di Pioli a farli rendere al meglio? Adesso invece il centrocampo fa ridere... ooook!

[ZizouZidane 17.024]

5 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Hai giocato sulla parola "grandi", riferito a defezioni. Quindi se non ci mancano Bremer, o Chiesa, saremmo al completo anche se dovessimo schierare la NextGen in blocco? 

Ho scritto una cosa precisa. 

Pogba (che non ha mai giocato), De Sciglio, Weah e Sandro non sono grandi defezioni. Parliamo di riserve. 
Non c’è bisogno di discutere su ogni parola. 

[Minor threat 12.972]

3 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ho scritto una cosa precisa. 

Pogba (che non ha mai giocato), De Sciglio, Weah e Sandro non sono grandi defezioni. Parliamo di riserve. 
Non c’è bisogno di discutere su ogni parola. 

Ma no, infatti, non contano nulla. Le riserve (che poi Sandro lo scorso anno è stato il terzo difensore più impiegato in rosa, e Weah non saprei se giudicarlo riserva) possono anche mancare tutte, tanto si gioca in 11

[ZizouZidane 17.024]

6 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Ma no, infatti, non contano nulla. Le riserve (che poi Sandro lo scorso anno è stato il terzo difensore più impiegato in rosa, e Weah non saprei se giudicarlo riserva) possono anche mancare tutte, tanto si gioca in 11

Va bene. Mi arrendo.

Hai ragione tu.

[gianmarco86 9.068]

12 ore fa, 76ozzy76 ha scritto:

Juventus 2014/2015

 

Buffon

Lichtsteiner

Bonucci

Barzagli

Evra

Marchisio

Pirlo

Pogba

Vidal

Tévez

Morata

 

Per quelli che la rosa attuale è forte, questa in paragone cos'era? Solo il centrocampo fa venire il panico agli avversari, e poi Tevez  e la difesa? Vogliamo parlarne?

 

Con tutto rispetto per la rosa attuale, non ne troverei uno che giocherebbe titolare in quella Juve.

Vabbè, ma infatti quest'anno l'obiettivo è il quarto posto, che è ampiamente alla portata. Poi altra cosa è dire, siamo la Juve e comunque bisogna provarci ad ottenere il massimo. Realisticamente è chiaro a quasi tutti che questa squadra non è da scudetto.

[hansolo 1]

Anche se sono estremamente ottimista, mai mi sarei aspettato una Juve così avanti in classifica.

Ottimissimo, secondo me, dato che è necessario qualificarsi per la prossima CL, senza se e senza ma.

Questa, la cosa più importante di questa stagione. Poi, rimanere così vicini alla prima in classifica, è un plus, secondo me.

[ricky2110 732]

Il 11/11/2023 Alle 19:54, Yep ha scritto:

F5F5F5F5F5F5F5F5

BRAVI ORA ROSICATE, UN'ALTRA VITTORIA ENORME DELLA COMPAGINE DI MAX, CALCIO SOLIDO CON POCHI FRONZOLI!

CHI VUOLE DIVERTIRSI VADA A TEATRO1!1! 

 

SEMPRE CON TE MAX, MIO CONDOTTIERO.

Oh my God... Ambra bentornata....

[Volumix 4.239]

Sinceramente anche se siamo a soli 2 punti da quelli la, l'anno scorso mi hanno fatto perdere definitivamente l'entusiasmo per questo sport. Chi lo dice che se arriviamo in zona Champions non ci diano un'altra penalizzazione. Lo scudetto penso sia da escludere assolutamente visti anche gli arbitraggi esageratamente tendenti verso Milano.

[SenzaDiTe 1.746]

26 minuti fa, ricky2110 ha scritto:

Oh my God... Ambra bentornata....

Penso che Ambra rivolgerebbe ad Allegri ben altre parole, più in linea con quelle di un ns utente dell'85 (che a volte sembra proprio la classica "sedotta e abbandonata").

 

Poi vorrei dire anch'io la mia sulla assenza grandi o non grandi.

1. Per avere grandi assenze (scusate la banalità) bisogna, a monte, avere grandi giocatori. Il che purtroppo non è il ns caso.

2. Nella sostanziale modestia della ns rosa, le assenze di Rabiot e Danilo (unici 2 giocatori di livello internazionale) SONO grandi assenze. Anzi, tolti Bremer e Chiesa (il secondo però più sulla carta che nella sostanza), non vedo quali altre assenze potrebbero definirsi grandi, se non appunto le loro.

3. In ogni caso per valutare la gravità di un'assenza, bisogna considerare, oltre al valore del giocatore che manca, anche come è messo il reparto in cui gioca.  Per cui, se a centrocampo devi fare giocare un terzino, e in panchina gente senza minuti in serie a, beh ... sarebbe grave anche l'assenza di un Padoin

 

 

[saxon 8.425]

13 ore fa, 76ozzy76 ha scritto:

Il paragone nasceva dal fatto che a sentir qualcuno sembra che la nostra rosa sia un potpourri di top player, invece abbiamo, a mio modesto parere, una rosa con dei giovani di buoni prospetti, dei gregari e forse un campione. Rosa che sicuramente ci porterà in champions come lo saremmo dovuto essere anche quest'anno, ma rosa che è ben lontana da essere una squadra solida per poter competere con le grandi.

Per adesso direi che stiamo raccogliendo, anche se con un gioco nullo, il massimo.

Imho.

Sicuramente. Finora stagione da 8 pieno. Abbiamo sbagliato 1 partita su 12,  cioè nulla. Ci metterei la firma che andasse sempre così 

2 ore fa, kuro to shiro ha scritto:

Il mio pensiero è questo.

Giochiamo bene? No

Siamo efficaci? Si 

Potremmo giocare meglio? Sicuramente 

Stiamo rendendo oltre le aspettative? Si

Per la prima volta in 3 anni diamo la sensazione di essere un gruppo compatto. 
Allegri in questa prima parte di stagione è riuscito finalmente dopo 2 anni, a creare un gruppo unito. È il primo passo fondamentale. Probabilmente anche aver eliminato alcuni personaggi dello spogliatoio ha inciso positivamente.

Dietro siamo come vuole Allegri. Davanti ancora no. Le nostre punte sono troppo fragili fisicamente e psicologicamente, al momento. Un dolorino manda a rotoli un mese di prestazioni. C’entra anche sicuramente Allegri, ma questo è Allegri. Le punte sono “abbandonate” a loro stesse, devono capitalizzare le poche occasioni che la squadra crea; ma se non stanno bene, non è semplice. E non sono fenomeni intergalattici (o non ancora). 

Intervento che condivido in pieno 

[Michael Laudrup,Max per se 6.946]

11 ore fa, robros ha scritto:

Sul discorso che il verdetto sul Milan sia ancora prematuro, certo. Ho scritto che così pare sinora. Ma il discorso generale e': cosa si intende quando si dice che una squadra è superiore ad un'altra? Si potrebbe intendere per il tifoso esterno, l'osservatore. Che legge la lista dei nomi e dice che quelli son mediamente più forti e quindi lo deve essere anche la squadra. Ma quanto ha fondamento questa valutazione? A mio avviso è spesso inesatta, quando non sbagliata (torno al confronto Vlahovic-Giroud). Il Milan di Allegri che perse lo scudetto contro la Juve di Conte?  Era piu forte di quella Juve. Per conto mio assolutamente no. Perché banalmente soccombette sul campo. Per questo dico che l'unico, ma veramente l'unico, riferimento oggettivo è e puo' essere solo il campo. Che sgombra il campo da valutazioni soggettive, non raramente campate in aria. Perché si sottovaluta troppo spesso il fatto che in un gioco di squadra la forza che conta è quella di una squadra. Che può divergere da quella dei singoli che la compongono, ma si alimenta di tante altre dinamiche e valori.

È vero quello che dici in linea di principio,a calcio si gioca in 11 ed entrano in campo diverse dinamiche e valori però ciò di cui tu parli attiene al rendimento di una squadra che può essere determinato da vari aspetti che magari concorrono tutti insieme,stato di forma,feeling tra i vari giocatori e con l allenatore,infortuni ecc ecc però il valore dei singoli beh quello in tanti casi è oggettivo e determina delle differenze che a loro volta creano un gap che se non è molto ampio potrebbe anche essere colmato altrimenti no.

Ora credo che al di là del parere a riguardo il Milan,nessuno giudichi la Juve più forte del Napoli e soprattutto dell Inter.

Ps la Juve di conte come valore dei singoli non era inferiore al Milan 

[Michael Laudrup,Max per se 6.946]

3 ore fa, Amadir ha scritto:

Non ho detto che il Milan è inferiore, nel mio post iniziale avevo detto che secondo me se noi valiamo 80 il Milan vale massimo 82, non certo 90.

 

Le romane non sono “chiaramente” inferiori, ma sono inferiori. Un po’ meno la Roma, un po’ di più la Lazio.

 

Sulla carta siamo la terza/quarta forza. Poi la palla è rotonda e ora siamo secondi, ma è ancora lunghissima, alla fine della prossima giornata saremo appena a 1/3 del campionato.

Sul fatto che sulla carta potremmo essere anche da quarto posto concordo con te,a mio parere però non più di quello,al massimo da terzo posto,tutto quello che viene in più sarebbe andare decisamente oltre le aspettative,però come dici anche tu,è ancora presto,troppo presto per poter dare dei giudizi 

[robros 5.172]

28 minuti fa, Michael Laudrup ha scritto:

Ora credo che al di là del parere a riguardo il Milan,nessuno giudichi la Juve più forte del Napoli e soprattutto dell Inter.

Assolutamente. Se prendiamo uno ed uno solo dei parametri per giudicare la forza di una squadra, il valore individuale. Al limite nel caso del Napoli ci aggiungiamo quello induttivo: hanno vinto lo scorso anno, noi siamo arrivati terzi, sono più forti. Ma sono solo due elementi, importanti, ma rimangono solo due, a fronte di altri dieci o venti, che sottovalutiamo solo per un criterio soggettivo e parzialmente aleatorio, tutto da dimostrare. Nel caso del Milan, come anche tu dici ('al di là del parere') anche l'elemento individualità è più incerto, soggettivo e quindi anch'esso meno forte.

 

Tra l'altro i criteri che sottovalutiamo, o che non siamo in grado di stimare, sono quelli che danno bellezza al calcio, che ci induce a seguirlo. Perchè rendono il risultato finale poco prevedibile a priori

[garrison 48.129]

Il 12/11/2023 Alle 12:01, INCELpugliese ha scritto:

Si chiama passione, è qualcosa che non puoi eliminare da un giorno all'altro. 

Pero dopo i 90 minuti quel senso di vuoto ti rimane anche dopo una vittoria..non è normale.

Si piange, si gode, ci si incazza per il tifo per la proprio squadra, ma

 quando si vince cosi come negli ultimi tempo, senza provare niente, non si puo spiegare 

 

Si può spiegare eccome.

Ma diciamo che si sarebbe bannati nel definire coerentemente tale condizione psicologica.

Speriamo comuqnue che se é questa la "passione" con cui tifi Juve, ti passi in fretta e possa cambiare con hobby per te meno deprimenti.

[Icarius 6.011]

57 minuti fa, garrison ha scritto:

Si può spiegare eccome.

Ma diciamo che si sarebbe bannati nel definire coerentemente tale condizione psicologica.

Speriamo comuqnue che se é questa la "passione" con cui tifi Juve, ti passi in fretta e possa cambiare con hobby per te meno deprimenti.

Di fronte al post che hai commentato io resto basito dalla tua calma. 

"Tifosi" come quello, che parlano di passione ma si sentono vuoti dopo una vittoria, beh, io li definirei in un solo modo. 

Ma più del ban temerei di beccarmi una denuncia... 

[klausy72 3.054]

2 ore fa, Michael Laudrup ha scritto:

Sul fatto che sulla carta potremmo essere anche da quarto posto concordo con te,a mio parere però non più di quello,al massimo da terzo posto,tutto quello che viene in più sarebbe andare decisamente oltre le aspettative,però come dici anche tu,è ancora presto,troppo presto per poter dare dei giudizi 

Realisticamente come dici tu Napoli e Milan si stanno per vari motivi autosabotando . 
E anche le romane stanno facendo il loro in negativo . 
Aver capitalizzato 10 punti dal 5 posto , più di tre partite , è importantissimo perché consente di giocare meno ansiosi ( le partite , non le specifiche fasi delle partite ).

A questo unendo il fatto che contemporaneamente metti un minimo di pepe a chi deve per forza vincere il torneo , non può che essere altro che motivo per darsi da fare . 
Con i mezzi che si hanno . 
Intanto che siano intere , che siano spezzoni  , stiamo facendo mettere ore nelle gambe a giocatori che prima erano sottoposti a ben altre pressioni inferiori ad essere alla Juve . 
Stiamo vedendo piano piano maturare Miretti. Crescere Cambiaso . Abbiamo forse girato L interruttore nella testa di McKennie che si vede molto più serio e grintoso . 
Se a gennaio siamo più o meno in questa situazione si deve prendere almeno un giocatore in mezzo . Che non alteri gli equilibri ma alzi il livello tecnico . 

[Tudor 3.284]

18 hours ago, Michael Laudrup said:

Si,ti piace? 😜😀

 

io tra un po' non mi piacera' il mio nick ma non lo cambiero'

[CavalierServente 109]

4 ore fa, garrison ha scritto:

Si può spiegare eccome.

Ma diciamo che si sarebbe bannati nel definire coerentemente tale condizione psicologica.

Speriamo comuqnue che se é questa la "passione" con cui tifi Juve, ti passi in fretta e possa cambiare con hobby per te meno deprimenti.

Ognuno vive le proprie passioni a modo suo, nel corso della propria vita. Posso provar piacere oggi a vedere un chelsea city più che un cagliari-juve, cosa che in passato non sarebbe successa. Questo non fa di me uno con problemi mentali

Se dovessi giudicarti per il come e il quanto stai sul forum probabilmente dovrei cercare la giusta definizione nel DSM-5 😉 quindi evita di ciarlare su cose di cui non hai lontanamente conoscenza dr garrison.

Rimaniamo al calcio senza sconfinare in giudizi personali da bulletti da forum "protetti" per cortesia.

[jokerjoe 373]

Il 12/11/2023 Alle 11:05, Michael Laudrup ha scritto:

Eh ma perché stiamo facendo bene loro e male noi ma io parlo di organico non di rendimento che è tutt altra cosa.

 

Ma l'organico del Milan sarà superiore a centrocampo ma per il resto non mi pare che ci sono davanti...

[CavalierServente 109]

Il 12/11/2023 Alle 15:12, PR20 ha scritto:

Imparare a difendere da squadra cosi' quando serve e' proprio creare qualcosa per il futuro, servira' comunque anche se dovessero arrivare Haaland e Mbappe.
Entrare tra le prime quattro con questa squadra non e' cosa da poco (anzi non bisogna abbassare la guardia perche' il rischio di sbracare e' ancora concreto) e restare in scia alle prime e godersi anche solo un'abozzo di lotta scudetto alla fine sarebbe tanto. 

Secondo me se fai una partita tipo firenze contro squadre con gente come haaland o mbappe ne esci male, peró sono opinioni.

Posso esser d'accordo con allegri quando dice che bisogna organizzare la fase difensiva e poi lasciare autonomia agli attaccanti quando sei in fase di possesso, il problema però è che dal cc in su non abbiamo molto talento, per cui necessita di organizzazione anche la fase offensiva.

Secondo problema è che i nostri attaccanti hanno compiti difensivi dispendiosi che purtroppo poi si pagano in lucidità.

Ritengo pertanto che, nel contesto italiano vista anche la debacle clamorosa  dei principali rivali al fantomatico 4posto, si possa provare a costruire qualcosa di più anche in avanti.

Non pretendo una squadra iperoffensiva eh, né il fantomatico bel giuoco dei mille passaggi inconcludenti,  ma semplicemente non rimanere per 3/4 della partita arroccati nella nostra metà campo anche con squadre onestamente più scadenti di noi.

[jokerjoe 373]

Il 12/11/2023 Alle 11:27, PR20 ha scritto:

Infatti e' quello che ho scritto: ci sta di subire occasioni da gol e vale la pena subirne se in cambio produci a tua volta occasioni da gol che sei in grado di concretizzare (piu di quante ne subisci), non invece se hai un centrocampo che gia di suo produce poco e un attacco che almeno in questo momento e' piuttosto sterile per mancanza di forma dei suoi giocatori migliori.

 

Anche ieri col Cagliari dopo il primo gol non e' che abbiamo scelto di chiuderci (e infatti non ci siamo chiusi). Semplicemente abbiamo smesso di creare occsioni perche' a centrocampo sbagliavamo tutti i passaggi in uscita per innescare le punte e, quelle poche volte che la palla arrivava alle punte, queste non concretizzavano.

Hai ragione ma qui per me la colpa è di Allegri hai un giocatore che è in grado di verticalizzare il gioco che si chiama Nicolussi lo ha dichiarato lui stesso che è un regista fallo giocare , con il Cagliari lo devi provare senza tentennamenti, Locatelli al centro non serve a niente... da mezzala invece sarebbe manna dal cielo perchè sa inserirsi e ha la castagna!! Come se è visto a Milano, di conseguenza diventerebbe un arma in più in attacco addirttura si potrebbe alternare con Rabiot perchè anche lui sa inserirsi, l'anno scorso ha segnato diversi gol, l'attacco è sterile? Metti il tridente dove Chiesa si può esaltare ed esprimere meglio e Jilling ( 4 3 3), il Cagliari ci ha affrontato a viso aperto Ranieri ha schierato il  4 2 3 1 e a momenti pareggiva!!