Marchisio punge la Juventus: “Alla lunga penso che con questo gioco qua non riuscirà a stare al passo dell’Inter. Preoccupano le troppe giornate senza gol degli attaccanti”

[SenzaDiTe 1.746]

5 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ragazzi cari, io sono perfettamente d’accordo con Marchisio eh, però basta dire che non durerà (a meno che non sia un rito scaramantico).

Speriamo che duri, invece!

Lo speriamo tutti, o per lo meno quasi tutti.

Però allo stesso tempo non possiamo ignorare che non abbiamo una squadra da 92 punti (che sarebbe il punteggio finale se dovesse durare così).

[ZizouZidane 17.025]

2 ore fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

Guarda Garrison puoi bollare come semplicistica qualunque dichiarazione...anche quella di Marchisio dall'alto della tua competenza calcistica.

 

Rimane un fatto però...per quanto sia Bravo Allegri (sicuramente NON è uno sprovveduto)però  i fatti parlano chiaro a livello di atteggiamento di squadra e mentalità:perché L’approccio della squadra di Allegri alla fase difensiva è confermato dalla sterilità del pressing, peraltro sempre piuttosto disorganizzato. Il pressing della Juve è in genere orientato sull’uomo, ma la "halma" che governa le scelte della squadra difficilmente consente ai bianconeri di pareggiare, durante lo sviluppo dell’azione, il numero di uomini impiegato in costruzione bassa dagli avversari. In tale maniera, per la squadra avversaria basta resistere al pressing per qualche fase di gioco, abbassare magari un uomo, per trovare superiorità numerica e posizionale, far saltare i riferimenti al pressing bianconero e superare la pressione avanzata degli avversari...questo determina un rapido ripiegamento verso lo schieramento difensivo basso e, nel corso della partita, diventano sempre più occasionali a favore di un preventivo posizionamento nella propria metà campo.

L’indice PPDA è il quattordicesimo della Serie A (12.43) e più alto della media del campionato (più è alto il PPDA più significa che una squadra ha un atteggiamento passivo in fase di pressing) e, in aggiunta, la Juve è la peggiore squadra di Serie A per palle recuperate in azioni di riaggressione dopo palla persa (1.63 ogni 90 minuti) a testimonianza di una fase difensiva più orientata al recupero delle posizioni che alla riconquista immediata del pallone.

Anche per gli interventi difensivi è l’undicesima in Serie A (44.54 metri) perché stiamo troppo bassi.

Il bassissimo 5-3-2 difensivo della Juventus che tiene sotto il pallone anche le due punte.

 

E pure una fase difensiva che recupera il pallone in zone particolarmente basse di campo e che tiene pochissimi uomini sopra la linea del pallone, non è la piattaforma ideale per l’avvio di ripartenze rapide che possano percorrere tanto campo, senza riferimenti avanzati a cui appoggiarsi. La Juventus è la tredicesima squadra della Serie A per tiri originati da azioni di pressing e l’undicesima per tiri in azioni da ripartenza.

Chiaramente, una fase difensiva che recupera il pallone in zone particolarmente basse di campo e che tiene pochissimi uomini sopra la linea del pallone, non è la piattaforma ideale per l’avvio di ripartenze rapide che possano percorrere tanto campo, senza riferimenti avanzati a cui appoggiarsi. La Juventus è la tredicesima squadra della Serie A per tiri originati da azioni di pressing e l’undicesima per tiri in azioni da ripartenza

 

 

 

Un esempio delle complesse ripartenze della Juventus. Partendo dal 5-3-2 difensivo Locatelli recupera il pallone, ma non ha alcun riferimento offensivo su cui appoggiarsi fatta eccezione per Kean, lontano e difficile da raggiungere. Può solo portare palla, ma isolato e alla fine viene circondato da tre giocatori avversari.

 

 

@Dani9995

[Dani9995 499]

5 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

@Dani9995

Cosa dovrebbero rappresentarmi 3 screenshot presi a caso nella peggior partita della stagione? 🤣🤣
 

Potrei trovartene altrettanti con tutte le occasioni create contro verona e cagliari, dove abbiamo attaccato con tanti giocatori per poi sbagliare gol fatti a due metri dalla porta 

[zebra67 12.783]

53 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Unico appunto: oggi, in difesa, Bremer e Rugani in A non ce li ha nessuno.

Bremer è sicuramente buono, ma c'è chi ha Bastoni, De Vrji, Acerbi, Pavard, gente che ha retto l'urto anche in Champions.

Gente come Rugani  per anni ha fatto la muffa in panchina. Bravo a farsi trovare pronto, ma non lo magnifichiamo. Semplicemente è un ragazzo che si è fatta un pò di esperienza e beneficia dell'assetto della squadra, che richiede determinati sacrifici a centrocampisti e attaccanti ma al contempo "protegge" la difesa.

[giusva 170]

ha ragione

[.ste13. 11.764]

1 ora fa, ZizouZidane ha scritto:

🙏🏽

Unico appunto: oggi, in difesa, Bremer e Rugani in A non ce li ha nessuno.

Daniele sarebbe titolare in qualunque squadra.

Considera che il leader difensivo dell’Inter, attualmente, è Acerbi. 

Dai veramente... Va bene fargli i complimenti ma esaltare Rugani a rango di "come lui in A nessuno" anche no grazie 

[8Fabuloso 5.824]

Abbiamo lattacco peggiore delle prime 7 in campionato, è pressoché indubbio che continuando così non potremo mai vincere il titolo. Però va anche ricordato che siamo orfani di Pogba e Fagioli, due che hanno una gran tecnica e anche goal nelle gambe. Tanto passes dal mercato di Gennaio: se riusciremo a prendere almeno 1 centrocampista di grande livello e un attaccante (Berardi o Sancho) allora forse avremo davvero una possibilità. Credo che al momento la strategia sia di cercare di stare il più in alto possibile da a qui a fine anno.

[SSS71 3.252]

Marchisio Juventino Vero

[8Fabuloso 5.824]

3 ore fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

Guarda Garrison puoi bollare come semplicistica qualunque dichiarazione...anche quella di Marchisio dall'alto della tua competenza calcistica.

 

Rimane un fatto però...per quanto sia Bravo Allegri (sicuramente NON è uno sprovveduto)però  i fatti parlano chiaro a livello di atteggiamento di squadra e mentalità:perché L’approccio della squadra di Allegri alla fase difensiva è confermato dalla sterilità del pressing, peraltro sempre piuttosto disorganizzato. Il pressing della Juve è in genere orientato sull’uomo, ma la "halma" che governa le scelte della squadra difficilmente consente ai bianconeri di pareggiare, durante lo sviluppo dell’azione, il numero di uomini impiegato in costruzione bassa dagli avversari. In tale maniera, per la squadra avversaria basta resistere al pressing per qualche fase di gioco, abbassare magari un uomo, per trovare superiorità numerica e posizionale, far saltare i riferimenti al pressing bianconero e superare la pressione avanzata degli avversari...questo determina un rapido ripiegamento verso lo schieramento difensivo basso e, nel corso della partita, diventano sempre più occasionali a favore di un preventivo posizionamento nella propria metà campo.

L’indice PPDA è il quattordicesimo della Serie A (12.43) e più alto della media del campionato (più è alto il PPDA più significa che una squadra ha un atteggiamento passivo in fase di pressing) e, in aggiunta, la Juve è la peggiore squadra di Serie A per palle recuperate in azioni di riaggressione dopo palla persa (1.63 ogni 90 minuti) a testimonianza di una fase difensiva più orientata al recupero delle posizioni che alla riconquista immediata del pallone.

Anche per gli interventi difensivi è l’undicesima in Serie A (44.54 metri) perché stiamo troppo bassi.

Il bassissimo 5-3-2 difensivo della Juventus che tiene sotto il pallone anche le due punte.

 

E pure una fase difensiva che recupera il pallone in zone particolarmente basse di campo e che tiene pochissimi uomini sopra la linea del pallone, non è la piattaforma ideale per l’avvio di ripartenze rapide che possano percorrere tanto campo, senza riferimenti avanzati a cui appoggiarsi. La Juventus è la tredicesima squadra della Serie A per tiri originati da azioni di pressing e l’undicesima per tiri in azioni da ripartenza.

Chiaramente, una fase difensiva che recupera il pallone in zone particolarmente basse di campo e che tiene pochissimi uomini sopra la linea del pallone, non è la piattaforma ideale per l’avvio di ripartenze rapide che possano percorrere tanto campo, senza riferimenti avanzati a cui appoggiarsi. La Juventus è la tredicesima squadra della Serie A per tiri originati da azioni di pressing e l’undicesima per tiri in azioni da ripartenza

 

 

 

Un esempio delle complesse ripartenze della Juventus. Partendo dal 5-3-2 difensivo Locatelli recupera il pallone, ma non ha alcun riferimento offensivo su cui appoggiarsi fatta eccezione per Kean, lontano e difficile da raggiungere. Può solo portare palla, ma isolato e alla fine viene circondato da tre giocatori avversari.

 

 

Analisi interessante. Guardando solo le ultime 5 vittorie, a me ha impressionato la prestazione e atteggiamento molto altalenante della nostra squadra. 
 

Juve-Torino: brutta partita, sbloccata nel secondo tempo da due azioni da fermo. A parte ciò, molto possesso palla lasciato all’avversario e difesa bassa.

Milan-Juve: prima parte del primo tempo in balia dell’avversario, giocando di ripartenza (però fatte molto bene, con pochi errori tecnici). Secondo tempo bruttino con difesa del risultato in 11 contro 10. 

Juve-Verona: secondo me la partita migliore questa stagione, abbiamo attaccato come forsennati per tutta la partita. Al goal finale erano in 6/7 in area dei nostri. Momento di pazzia collettivo?

Fiorentina-Juve: la partita forse peggiore, difesa assoluta e ad oltranza totale condita con una marea di errori tecnici a centrocampo (secondo me fortemente condizionati da una scelta cervellotica di spostare Rabiot a mezzala destra)

Juve-Cagliari: partita molto simile a Juve-Torino

[Signor Wolf 2.544]

18 ore fa, Michi07 ha scritto:

Anche nell'anno del primo scudetto di Conte c'erano altre squadre più attrezzate, come il Milan e i nostri attaccanti segnavano pochissimo, i gol arrivarono dai centrocampisti ( Marchisio stesso dovrebbe ricordarselo bene) e pure dai difensori. Il capocannoniere della squadra era Matri con 10 gol. E ho detto tutto 

Squadra del primo anno di conte molto più forte di quella attuale, non c’è proprio paragone. Non parliamo poi dei giocatori col sangue agli occhi in confronto ai questi moscioni.

[Foreverbianco&nero 1.452]

15 minuti fa, 8Fabuloso ha scritto:

Analisi interessante. Guardando solo le ultime 5 vittorie, a me ha impressionato la prestazione e atteggiamento molto altalenante della nostra squadra. 
 

Juve-Torino: brutta partita, sbloccata nel secondo tempo da due azioni da fermo. A parte ciò, molto possesso palla lasciato all’avversario e difesa bassa.

Milan-Juve: prima parte del primo tempo in balia dell’avversario, giocando di ripartenza (però fatte molto bene, con pochi errori tecnici). Secondo tempo bruttino con difesa del risultato in 11 contro 10. 

Juve-Verona: secondo me la partita migliore questa stagione, abbiamo attaccato come forsennati per tutta la partita. Al goal finale erano in 6/7 in area dei nostri. Momento di pazzia collettivo?

Fiorentina-Juve: la partita forse peggiore, difesa assoluta e ad oltranza totale condita con una marea di errori tecnici a centrocampo (secondo me fortemente condizionati da una scelta cervellotica di spostare Rabiot a mezzala destra)

Juve-Cagliari: partita molto simile a Juve-Torino

Purtroppo questa squadra per me è fragile pure di testa...con l'Atalanta l'atteggiamento è stato pessimo...e dopo la sconfitta con il Sassuolo c'è stato il diktat "più difesa - meno attacco=meno gol subiti" ...chiaro che non basterà tutto ciò senza un equilibrio migliore che ci porti ad essere più pericolosi... di contro sappiamo come gioca Allegri,questo è nel bene e nel male...non aspettiamoci chissà quale gioco/mentalità...mi pare assodato questo.

[RedHawk 5.569]

Noooooooo Claudio cosa dici ??

Noooooo mi dissocio  😨

[Verba volant 9.612]

2 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Rugani in A non ce li ha nessuno.

Daniele sarebbe titolare in qualunque squadra.

Non ci credo. Non posso crederci.

L'hai scritto davvero.

 

Rugani, quello panchinato nel Cagliari perchè li stava portando in B.

In serie A non ce l'ha nessuno.

Apposto.

[Verba volant 9.612]

5 ore fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

L’indice PPDA è il quattordicesimo della Serie A (12.43) e più alto della media del campionato (più è alto il PPDA più significa che una squadra ha un atteggiamento passivo in fase di pressing) e, in aggiunta, la Juve è la peggiore squadra di Serie A per palle recuperate in azioni di riaggressione dopo palla persa (1.63 ogni 90 minuti) a testimonianza di una fase difensiva più orientata al recupero delle posizioni che alla riconquista immediata del pallone.

Anche per gli interventi difensivi è l’undicesima in Serie A (44.54 metri) perché stiamo troppo bassi. 

Evidentemente questi indici contano come il due di picche con briscola cuori.

Allora guardiamo gli xG e le "grandi occasioni create" e raffrontiamole con i gol segnati per capire dove sta il problema.

[Verba volant 9.612]

5 ore fa, garrison ha scritto:

Ma guarda mi sembrano considerazioni oltremodo semplicistiche, che van bene forse per il calcio dell'oratorio, non certo quello della serie A.

Qualsiais allenatore dalla serie C in sù sa organizzare le squadre benissimo, figuriamoci Allegri, altro che improvvisazione.

Quando leggo "organizzazione semplicistica" o ancora "gioco a caso" capisco perchè molti scrivono solo su un forum mentre gli altri stanno in panchina ad allenare.

Qualunque allenatore di serie C porterebbe a spasso il 99% degli utenti di VS, ma gli stessi danno indicazioni ogni giorno a chi sa davvero allenare.

 

Tra l'altro pure Adani ultimamente ha cambiato versione dei fatti, rimane giusto quel fenomeno di Avsim.

[Verba volant 9.612]

20 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

L’elenco degli addetti ai lavori che, negli ultimi due anni e mezzo, hanno espresso perplessità sul gioco della Juventus è piuttosto corposo.

Ma vuoi mettere gli esperti del forum?

Pure l'elenco di chi parla bene di Allegri.

Compresi ex calciatori che, a detta degli esperti del forum, una volta lontani dalla Juventus non avrebbero lesinato critiche all'incapace in panchina (cit.).

Quindi che facciamo?

 

Fa poi sorridere che basti il "giuoco" per vincere gli scudetti, in effetti la Lazio ne ha vinti molti negli ultimi due anni.

Gli esperti del forum poi, quelli che non ne han beccata mezza dal 1900.

2 ore fa, _Alex_ ha scritto:

Ottima gufata all'inda da parte di Marchisio

Gobbo vero

[ciumbia 4.326]

Marchisio ha detto una cosa ovvia

se non migliori il gioco ti può andar bene per un periodo ma poi arriva il conto

 

[MaaaaTteo 75]

ma non è per il gioco di Allegri oh ragazzi. Ma no.

Datemi retta ché so' un tecnico calcistico di prim' ordine io 😁

Ma anzi, secondo me è proprio grazie alla tattica ( compattezza  e  movimenti e disposizione in campo) che stiamo riuscendo a compensare il gap del livello medio qualitativo dei giocatori che abbiamo rispetto all' Inter.

Il fatto è che non potremo riuscirci fino alla fine. 

Su questo Marchisio ha ragione.  Ma lo sappiamo già suuuuuu

 

[ZizouZidane 17.025]

2 ore fa, Dani9995 ha scritto:

Cosa dovrebbero rappresentarmi 3 screenshot presi a caso nella peggior partita della stagione? 🤣🤣
 

Potrei trovartene altrettanti con tutte le occasioni create contro verona e cagliari, dove abbiamo attaccato con tanti giocatori per poi sbagliare gol fatti a due metri dalla porta 

Ma lo hai letto il post o hai visto solo le figure?

[ZizouZidane 17.025]

2 ore fa, zebra67 ha scritto:

Bremer è sicuramente buono, ma c'è chi ha Bastoni, De Vrji, Acerbi, Pavard, gente che ha retto l'urto anche in Champions.

Attualmente, il rendimento di Bremer è oggettivamente superiore. Bastoni, che per me è molto forte, commette ancora errori in serie, Pavard non gioca praticamente mai. E De Vrij è in fase calante già da qualche anno. Su Acerbi mi sono già espresso.

2 ore fa, zebra67 ha scritto:

 

Gente come Rugani  per anni ha fatto la muffa in panchina. Bravo a farsi trovare pronto, ma non lo magnifichiamo. Semplicemente è un ragazzo che si è fatta un pò di esperienza e beneficia dell'assetto della squadra, che richiede determinati sacrifici a centrocampisti e attaccanti ma al contempo "protegge" la difesa.

Io non ho magnificato nessuno. Ho detto che, secondo me, oggi sarebbe titolare in qualunque squadra di A. Tenendo anche presente che Barzagli ha dato il meglio che era anche più vecchio di lui.

32 minuti fa, Verba volant ha scritto:

Non ci credo. Non posso crederci.

L'hai scritto davvero.

 

Rugani, quello panchinato nel Cagliari perchè li stava portando in B.

In serie A non ce l'ha nessuno.

Apposto.

Attualmente, Rugani sarebbe titolare in qualunque squadra di A. 

[ZizouZidane 17.025]

29 minuti fa, Verba volant ha scritto:

Pure l'elenco di chi parla bene di Allegri.

Compresi ex calciatori che, a detta degli esperti del forum, una volta lontani dalla Juventus non avrebbero lesinato critiche all'incapace in panchina (cit.).

Quindi che facciamo?

Facciamo la gara?

Quoto

 

Fa poi sorridere che basti il "giuoco" per vincere gli scudetti, in effetti la Lazio ne ha vinti molti negli ultimi due anni.

Gli esperti del forum poi, quelli che non ne han beccata mezza dal 1900.

Non ho capito perché lo scrivi a me. Soprattutto ironizzando fuori luogo sul “giuoco”. 
Del resto, se non ricordo male, sei lo stesso che chiama Barrenechea “barrenecoso”. Ma magari mi sbaglio. 
 

Quoto

Gobbo vero

No, ma figurati. Sei sicuramente più juventino tu di Marchisio.

 

Che imbarazzo, ragazzi.

[TureBianconero 347]

Che poi, cosa ha mai vinto Marchisio in carriera!? 

[ZizouZidane 17.025]

2 ore fa, .ste13. ha scritto:

Dai veramente... Va bene fargli i complimenti ma esaltare Rugani a rango di "come lui in A nessuno" anche no grazie 

Mi fai l’elenco dei difensori centrali che, oggi, stanno giocando meglio di Rugani?

Cosi magari ne parliamo. 

[Minnesota_23 4.186]

21 ore fa, El Pistolero ha scritto:

L'Inter ha un organico superiore al nostro sia in termini di qualità che di quantità punto, il resto sono tutte *.

 

Hai ragione sia te che Marchisio. Le m***e sono superiori a noi a livello di organico e noi alla lunga non terremo il passo con questo gioco. 

[El Pistolero 10.362]

55 minutes ago, ZizouZidane said:

Mi fai l’elenco dei difensori centrali che, oggi, stanno giocando meglio di Rugani?

Cosi magari ne parliamo. 

Forse sta rendendo così bene grazie all'organizzazione difensiva... Ma no figuriamoci se allegri fa qualcosa di buono...